Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

rer · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

teosofo dijo:
Entonces no podian estar esos hombres insipirados por dios para llegar a las americas.

Los misterios de Dios.... ?quien los conocera?

teosofo · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

CLASICKO dijo:
LA BIBLIA DE FRANSICO PIZARRO

Reseña del impresionante encuentro de Pizarro con Atau-Huallpa ,

El dominico fray Vicente Valverde, rodeado de gente armada, y acompañado de su intérprete Felipillo, se aproximó a la litera del Inca, que “parecía un castillo de oro muy relumbrante”.
Con una cruz en la mano y con la Biblia en la otra... le dijo por el faraute: “Yo soy sacerdote de Dios, y enseño a los cristianos las cosas de Dios, y así mismo vengo a enseñar a vosotros. Lo que yo enseño es lo que Dios nos habló, que está en este libro” .
Luego le expuso el famoso Requerimiento que, dos décadas después de su versión original, Carlos V había remitido a Francisco Pizarro.
Extraña evangelización que partía de la Trinidad, la creación del mundo y la unidad del género humano, el pecado original, la redención de Jesucristo, para pasar en seguida a la autoridad de los papas y de los reyes cristianos...

Siguió a continuación un dramático forcejeo:
Y después que Atahualpa todo esto entendió dijo que aquellas tierras... a la sazón eran suyas y las poseía y que no sabía él cómo san Pedro las podía dar a nadie; y que si las había dado, que él no consentía en ello ni se le daba nada; y a lo que decía de Jesucristo, que él no sabía nada de aquello ni que nadie criase nada sino el sol...; que de lo de Castilla él no sabía nada ni lo había visto; y preguntó al obispo que cómo sabría él ser verdad todo lo que había dicho o por dónde se lo daría a entender. El obispo dijo que en aquel libro estaba escrito, que era escritura de Dios. Y Atahualpa le pidió el Breviario o Biblia que tenía en la mano; y como se lo dio, lo abrió, volviendo las hojas a un cabo y a otro, y dijo que aquel libro no le decía a él nada ni le hablaba palabra, y le arrojó en el campo.
Xerez, secretario de Pizarro, remarca el interés del Inca por leer la Biblia sin intermediarios:
...dijo que le diese el libro para verle y él se lo dio cerrado; y no acertando Atau-Huallpa a abrirle, el religioso extendió el brazo para abrirlo, y Atau-Huallpa con gran desdén le dio un golpe en el brazo, no queriendo que lo abriese, y porfiando él el mismo a abrirlo, lo abrió...
El religioso dijo al Gobernador... que había echado en tierra la sagrada Escritura ¡!.

El Príncipe de los Cronistas, De Cieza, comenta socarronamente: “para que lo entendiera, habíanselo de decir de otra manera”. No con hueca teoría; con praxis liberadora:
...hasta que le volviesen y restituyesen todo el oro, plata, piedras, ropa, indios e indias con todo lo demás que le habían robado.
“Con esta respuesta, cobrado el breviario, alzadas las faldas del manto”, puestas las vergüenzas al descubierto, se cerró esta dramática jornada de evangelización no-liberadora, de no-diálogo intercultural..., y abrieron fuego los conquistadores.

Qué impresionante la contra-liturgia de unos indígenas andinos que, tímidamente, se acercan al Papa (visita al Perú, 1985) para repetir el gesto de protesta de Atau-Huallpa ante una Biblia áfona:
Nosotros, los indios de los Andes y de América, hemos decidido aprovechar la visita de Juan Pablo II para devolverle su Biblia, porque, en cinco siglos, ésta no nos ha dado amor ni paz ni justicia.
Por favor, tome de nuevo su Biblia y devuélvasela a nuestros opresores, pues ellos tienen más necesidad que nosotros de sus preceptos morales.

Clasicko
Extracto del libro de Jaime Reynés Matas

Que buen aporte, muchas gracias.

teosofo · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

rer dijo:
Los misterios de Dios.... ?quien los conocera?

Entonces como aseguras que Colón estaba inspirado por dios. te he llevado donde queria, si no conocemos los misterios de esa Gran Verdad Absoluta que tu llamas dios como algunos se atreven a asegurar cosas cuando no sabemos nada. Y no va por ti, va por mucha gente que afirma ciertas cosas cuando no sabemos nada.

rer · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

CLASICKO dijo:
PONES A DIOS EN COMPETENCIA CON EL HOMBRE Y ADEMAS VENCIDO
PORQUE?

Porque fue mejor el saqueo y robo que la evangelización

HOMBRES 1
DIOS 0

UN SALUDO
CLASICKO

Si lee el pueblo judio Dios le tenia unos planes , pero ellos le dieron la espalda a Dios. ....Al fin el objetivo de Dios se esta cumpliendo llegando el evangelio a todo el planeta tierra.

CLASICKO · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

rer dijo:
Si era mejor ..?por que desaparecio ese evangelio ?

PORQUE LLEGARON LOS EMISARIOS DEL DIOS BIBLICO DE LOS HEBREOS ARMADOS CON MEJORES ARMAS!!!!!

Y LOS C O N Q U I S T A R O N A DIFERENCIA DE OTRAS NACIONES QUE DOMINABAN! ESTAS CONQUISTABAN EXTERMINABAN MATABAN ETC. ETC.

UN SALUDO
CLASICKO

rer · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

teosofo dijo:
Entonces justificas lo que hicieron los cristianos en las americas con lo de que que esa gente era violenta y ¿por eso no pasa nada? me dejas de piedra, no me esperaba esa respuesta de un cristiano.

No justifico nada, el hombre es asi, anbicioso, egoista, le gusta controlar y tener poder.

teosofo · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

rer dijo:
No justifico nada, el hombre es asi, anbicioso, egoista, le gusta controlar y tener poder.

Cierto es, por eso creo que el misterio de esa Gran Verdad solo esta reservada para aquellos hombres que logran librarse de su personalidad (o lo que tu llamas amvicioso egoista controlador) como Jesucristo Buda Mahoma Laotse ect ect

rer · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

CLASICKO dijo:
LA BIBLIA DE FRANSICO PIZARRO

Reseña del impresionante encuentro de Pizarro con Atau-Huallpa ,

..., y abrieron fuego los conquistadores.

Qué impresionante la contra-liturgia de unos indígenas andinos que, tímidamente, se acercan al Papa (visita al Perú, 1985) para repetir el gesto de protesta de Atau-Huallpa ante una Biblia áfona:
Nosotros, los indios de los Andes y de América, hemos decidido aprovechar la visita de Juan Pablo II para devolverle su Biblia, porque, en cinco siglos, ésta no nos ha dado amor ni paz ni justicia.
Por favor, tome de nuevo su Biblia y devuélvasela a nuestros opresores, pues ellos tienen más necesidad que nosotros de sus preceptos morales.

Clasicko
Extracto del libro de Jaime Reynés Matas

Y ellos eran angelitos de la caridad contra las otras tribus....no estoy justificando el abuso de los espanoles ...perocogieron de su misma medicina.

rer · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

teosofo dijo:
Entonces como aseguras que Colón estaba inspirado por dios. te he llevado donde queria, si no conocemos los misterios de esa Gran Verdad Absoluta que tu llamas dios como algunos se atreven a asegurar cosas cuando no sabemos nada. Y no va por ti, va por mucha gente que afirma ciertas cosas cuando no sabemos nada.

Me dejo llevar por los resultados actuales. Colon fue una herramienta los resurtados finales son los de Dios.

rer · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

CLASICKO dijo:
PORQUE LLEGARON LOS EMISARIOS DEL DIOS BIBLICO DE LOS HEBREOS ARMADOS CON MEJORES ARMAS!!!!!

Y LOS C O N Q U I S T A R O N A DIFERENCIA DE OTRAS NACIONES QUE DOMINABAN! ESTAS CONQUISTABAN EXTERMINABAN MATABAN ETC. ETC.

UN SALUDO
CLASICKO

Dios tiene un plan y el hombre tiene el suyo.

teosofo · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

rer dijo:
Me dejo llevar por los resultados actuales. Colon fue una herramienta los resurtados finales son los de Dios.

Estas asegurando algo de lo que no tienes ni idea, como puedes saber que Colón fue una herramienta de dios.

rer · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

teosofo dijo:
Estas asegurando algo de lo que no tienes ni idea, como puedes saber que Colón fue una herramienta de dios.

?que hizo Dios con Moises, con Jose, Con Abraham etc...con el mismo Jesus>......?

nazarhet · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

teosofo dijo:
Estas asegurando algo de lo que no tienes ni idea, como puedes saber que Colón fue una herramienta de dios.

Aunque le sea del todo imposible de creer, y por mas que su mente, sr. Teosofo, no lo pueda concebir, lo cierto y lo ,absolutamente, verdadero es que Dios tiene, hasta contados ,por numero, todos los pelos que hay en su cabeza. Y que, por mucho que usted haga o diga, lo unico que conseguira, o que podra conseguir, aun y sin querer, o sin darse cuenta de ello, es tan solo ayudar a que los Planes de Dios se cumplan. Saludos.

teosofo · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

nazarhet dijo:
Aunque le sea del todo imposible de creer, y por mas que su mente, sr. Teosofo, no lo pueda concebir, lo cierto y lo ,absolutamente, verdadero es que Dios tiene, hasta contados ,por numero, todos los pelos que hay en su cabeza. Y que, por mucho que usted haga o diga, lo unico que conseguira, o que podra conseguir, aun y sin querer, o sin darse cuenta de ello, es tan solo ayudar a que los Planes de Dios se cumplan. Saludos.

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PRG1009 · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

Bah, ahora resulta que Cristóbal Colón era un profeta... con razón, es que los amigos mormones llaman profeta a cualquiera.

Soy-SUD dijo:
En el libro : " Libro de las Profecías de Colón ", encontramos la siguiente declaración, de puño y letra del Almirante Cristóbal Colón :

«... todos los que supieron de mi empresa se burlaron... pero Dios Nuestro Señor es quien me abrió el entendimiento y la voluntad para navegar de aquí a las Indias.... de modo que no me aprovecharon ni razón, ni matemática ni mapamundos... ¿quién duda que esta lumbre no fuese del Espíritu Santo?»
"
"...Dios Nuestro Señor es quien me abrió el entendimiento y la voluntad para navegar de aquí a las Indias.... ¿quién duda que esta lumbre no fuese del Espíritu Santo?" (carta del almirante al rey ya la reina, folio 4, de la traducción y versión escrita por Kay Brigham )

Cuidado no se vaya a pecar sin querer contra el Espíritu Santo atribuyédole cosas que tal vez no las hizo el Espíritu Santo.

teosofo · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

rer dijo:
?que hizo Dios con Moises, con Jose, Con Abraham etc...con el mismo Jesus>......?

nazarhet · 1 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

teosofo dijo:
<META name=ProgId content=Word.Document><META name=Generator content="Microsoft Word 10"><META name=Originator content="Microsoft Word 10"><LINK rel=File-List href="file:///C:%5CUsers%5CFRANCI%7E1%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><STYLE>  </STYLE> Disculpe señor nazarhet pero dada la conversación que tuvimos usted y yo el otro dia, me limito a no querer entablar conversación alguna con usted.

Un saludo<?xml:namespace prefix = o /><o></o>

Ciertamente, sr. Teosofo, es usted muy libre de decidir con quien si, y con quien no, desea conversar. Mas, no por ello, puede, ni debe, coartar, o estorbar, las opiniones que yo desee dar, tambien libremente, en este tan democratico como publico foro. O, si prefiere que se diga con otras palabras, tengo total autoridad para comentar y opinar sobre cualquier opinion que, en este democratico foro, pudiera leer incluidas, claro esta,las suyas. Y ,si lo que digo, le parece ofensivo o, simplemente, molesto siempre le quedara el democratico recurso de elevar sus muy respetables quejas al Webmaster que es la maxima autoridad del foro para comentarle el insufrible trato que le estoi deparando.

No obstante, y para su unica tranquilidad, le hago saber que, tan solo opinare de sus personales opiniones siempre y cuando tenga fundados motivos para hacerlo; mas, eso si, siempre, siempre, con el mayor de mis respetos por su persona, sr. Teosofo. Espero, por tanto, que la sangre no llegue al rio y que, de paso, pieda usted comprender, cabalmente, que si deseo opinar de cualquier tema que se escriba en este foro, lo hago de forma indeferente de quien escriba dicho tema; mas ,lo que nunca podre hacer, y menos en un foro publico, es dejar de opinar por que a alguien, en este caso a usted, le molesten, o le hayan molestado, mis personales opiniones. Y , hasta aqui, llega todo lo que, sobre este insignificante tema puedo comentar. Saludos.

PRG1009 · 2 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

nazarhet dijo:
Y , hasta aqui, llega todo lo que, sobre este insignificante tema puedo comentar. Saludos.

(bis)

rer · 2 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

Teosofo;..
Estoy de acuerdo que nunca las palabras de la biblia puede indicar las grandeza de Dios, la Biblia es una guía escrita por hombres con un vocabulario limitado según la época que se escribió, por eso crea tanta confusión e interpretaciones diferentes.
Cuando Juan escribió Apocalipsis trato de hacer una interpretación con el vocabulario de su época

CLASICKO · 2 Mayo 2010

Re: Cristóbal Colón, INSPIRADO POR DIOS En Su Viaje A Las "Indias"...??

rer dijo:
Si era mejor ..?por que desaparecio ese evangelio ?

AFORTUNADAMENTE NO HA DESAPARECIDO, Cada vez que veas una bandera mexicana veras a sus Dioses ondeando.

Sabes acaso tu porque el evangelio de la IGLESIA CATOLICA SE PRESERVO HASTA NUESTROS DIAS?

eN ESPERA DE TU RESPUESTA
CLASICKO