CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Sietetruenos · 2 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Poimen dijo:
Bueno ya pues si es algo que usted no se imagina pues es cosa de su opinion para sustentar tu preconcibida conclusion.
Hoy dia hasta medicamente se sabe que un poco de vino ayuda al sistema digestivo.

Tal vez fue esto una ironia de usted tambien.

A ver estimado poimen
No me malentienda subestimando lo que le digo como si solo fuese una debil opinión personal esto de que el verso aludido NO ES LITERAL sino ironico

Veamos que dice en verdad
 1 Timoteo 5:23
Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades. 

Ningun apostol diria en SERIO que su discipulo NO BEBIERA MAS AGUA ,y que en reemplazo use el vino

Yo al menos ingiero casi mas de DOS LITROS de agua diariamente y si recibiera el "consejo" apostolico no solo me pasaria el dia borracho sino que finalmente en el tiempo terminaria siendo un alcoholico ...

Como ves el consejo no es tal sino que es ironia de PABLO lo cual se aclara en el verso siguiente .

Saludos con estudio profundo

Sietetruenos · 2 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Sietetruenos dijo:
A ver estimado poimen
No me malentienda subestimando lo que le digo como si solo fuese una debil opinión personal esto de que el verso aludido NO ES LITERAL sino ironico

Veamos que dice en verdad
 1 Timoteo 5:23
Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades. 

Ningun apostol diria en SERIO que su discipulo NO BEBIERA MAS AGUA ,y que en reemplazo use el vino

Yo al menos ingiero casi mas de DOS LITROS de agua diariamente y si recibiera el "consejo" apostolico no solo me pasaria el dia borracho sino que finalmente en el tiempo terminaria siendo un alcoholico ...

Como ves el consejo no es tal sino que es ironia de PABLO lo cual se aclara en el verso siguiente .

Saludos con estudio profundo

Eso también explica el que el vino no fermentado tenga alguna propiedad para los malestares estomacales

Sietetruenos · 3 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Sietetruenos dijo:
A ver estimado poimen

Ningun apostol diria en SERIO que su discipulo NO BEBIERA MAS AGUA ,y que en reemplazo use el vino

Yo al menos ingiero casi mas de DOS LITROS de agua diariamente y si recibiera el "consejo" apostolico no solo me pasaria el dia borracho sino que finalmente en el tiempo terminaria siendo un alcoholico ...

Como ves el consejo no es tal sino que es ironia de PABLO lo cual se aclara en el verso siguiente .

Saludos con estudio profundo

Explicación :

A partir del verso 21 Pablo ajusta a su discipulo Timoteo en varias cosas

"No hagas nada con parcialidad ...
No impongas con ligereza las manos a ninguno
No participes en pecados ajenos
Conservate puro

Luego viene eso de NO BEBER AGUA y tomar vino
Pero en los versos continuos Pablo dice que esas cosas SON PECADOS y que las malas obras se saben en publico aunque se hagan en oculto
Para mi Pablo le advierte a Timoteo que no se embriague con vino

21 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad. 22 No impongas con ligereza las manos a ninguno, ni participes en pecados ajenos. Consérvate puro. 23 Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades. 24 Los pecados de algunos hombres se hacen patentes antes que ellos vengan a juicio, mas a otros se les descubren después. 25 Asimismo se hacen manifiestas las buenas obras; y las que son de otra manera, no pueden permanecer ocultas.

Sietetruenos · 11 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Raul Fierro dijo:
Ahora, otra cosa es cuando vas a conducir tu automóvil, pues no es honesto hacerlo.
Dios te aumente y bendiga

Estimado Raul
Cuando conduzco no bebo bebidas alcohólicas , pues si cualquiera se excede al mínimo requerido por la alcoholemia ( menos de dos copas )eso es un delito que va al juzgado del crimen , no es una falta simple es un delito criminal ...

Tampoco bebo bebidas alcoholicas cuando ministro pues esa es la LEY DIVINA

Dt 29:6 No habéis comido pan, ni bebisteis vino ni sidra; para que supierais que yo soy Jehová vuestro Dios.

Lv 10:9 Tú, y tus hijos contigo, no beberéis vino ni sidra cuando entréis en el tabernáculo de reunión, para que no muráis; estatuto perpetuo será para vuestras generaciones,

Nm 6:3 se abstendrá de vino y de sidra; no beberá vinagre de vino, ni vinagre de sidra, ni beberá ningún licor de uvas, ni tampoco comerá uvas frescas ni secas.

Jue 13:4 Ahora, pues, no bebas vino ni sidra, ni comas cosa inmunda.

Pr 31:4 No es de los reyes, oh Lemuel, no es de los reyes beber vino, Ni de los príncipes la sidra;

Te explico que mi tiempo de conducir auto es amplio en el dia , pero mi tiempo de SERVIR a DIOS es permanente ..por tanto debo estar SOBRIO siempre -

Raul Fierro · 13 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Sietetruenos dijo:
Estimado Raul

Cuando conduzco no bebo bebidas alcohólicas , pues si cualquiera se excede al mínimo requerido por la alcoholemia ( menos de dos copas )eso es un delito que va al juzgado del crimen , no es una falta simple es un delito criminal ...

Tampoco bebo bebidas alcoholicas cuando ministro pues esa es la LEY DIVINA

Dt 29:6 No habéis comido pan, ni bebisteis vino ni sidra; para que supierais que yo soy Jehová vuestro Dios.

Lv 10:9 Tú, y tus hijos contigo, no beberéis vino ni sidra cuando entréis en el tabernáculo de reunión, para que no muráis; estatuto perpetuo será para vuestras generaciones,

Nm 6:3 se abstendrá de vino y de sidra; no beberá vinagre de vino, ni vinagre de sidra, ni beberá ningún licor de uvas, ni tampoco comerá uvas frescas ni secas.

Jue 13:4 Ahora, pues, no bebas vino ni sidra, ni comas cosa inmunda.

Pr 31:4 No es de los reyes, oh Lemuel, no es de los reyes beber vino, Ni de los príncipes la sidra;

Te explico que mi tiempo de conducir auto es amplio en el dia , pero mi tiempo de SERVIR a DIOS es permanente ..por tanto debo estar SOBRIO siempre -

Muy de acuerdo contigo Julito, solo que que yo hago una diferencia cuando conduzco, en el ministerio, y cuando celebro algún cumpleaño o boda, pues todo tiene su tiempo ... bendito sea el Señor.

ECLESIASTÉS 7

16 No seas demasiado justo, ni seas sabio con exceso; ¿por qué habrás de destruirte? 17 No hagas mucho mal, ni seas insensato; ¿por qué habrás de morir antes de tu tiempo? 18 Bueno es que tomes esto, y también de aquello no apartes tu mano; porque aquel que a Dios teme, saldrá bien en todo.

Sin temor de Dios, sin dominio propio ... es imposible agradar a Dios.

Dios te bendiga y aumente

rey pacifico · 13 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Sietetruenos dijo:
A ver estimado poimen
No me malentienda subestimando lo que le digo como si solo fuese una debil opinión personal esto de que el verso aludido NO ES LITERAL sino ironico

Veamos que dice en verdad
1 Timoteo 5:23
Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades.

Ningun apostol diria en SERIO que su discipulo NO BEBIERA MAS AGUA ,y que en reemplazo use el vino

Yo al menos ingiero casi mas de DOS LITROS de agua diariamente y si recibiera el "consejo" apostolico no solo me pasaria el dia borracho sino que finalmente en el tiempo terminaria siendo un alcoholico ...

Como ves el consejo no es tal sino que es ironia de PABLO lo cual se aclara en el verso siguiente .

Saludos con estudio profundo

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No sabes que en la antigüedad no se potabilizaba el agua porque desconocían los organismos microscópicos y por prueba y error o por revelación los que tomaban vino mezclado con agua sufría menos enfermedades estomacales porque el alcohol del vino mata toda la flora microbiana del agua .

Sietetruenos · 13 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

rey pacifico dijo:
No sabes que en la antigüedad no se potabilizaba el agua porque desconocían los organismos microscópicos y por prueba y error o por revelación los que tomaban vino mezclado con agua sufría menos enfermedades estomacales porque el alcohol del vino mata toda la flora microbiana del agua .

Pero tu no explicas por que PABLO dice que TIMOTEO no tome nunca mas AGUA sino que beba VINO ,,

cripton · 13 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Quizas por cultura generacional en casa de mis padres nunca falto un botella de buen vino durante las comidas. Y tal como opina el sr. Fierro opino yo en este asunto del habito de consumir vino durante las comidas o en cualquier otro tipo de celebracion familiar. Es mas, no concibo una boda, o una comida familiar, y que falte una botella de vino.

Ahora bien, mi manera de pensar, de creer y de vivir mi propia espiritualidad dista mucho de las que aqui he leido. Es mas, como en otra ocasion comente, no acepto de ninguna de las maneras que nadie me imponga sus propias convicciones religiosas, y menos acepto aun que nadie quiera obligarme o intente convencerme o persuadirme de las "bondades" de cualquier tipo de doctrina religiosa. " Bondades" que como tengo muy bien aprendido luego se convierten en obligaciones y en la necesidad obligatoria de vivir conforme a las normas y reglas de aquel que consiguio convencerme y luego encadenarme con sus propias interpretaciones de las Sagradas Escrituras.

Y hago este comentario por causa directa de mi experiencia adquirida a lo largo de los años. Pues hay muchas personas y de diferentes creencias religiosas que necesariamente tendras que encontrarte alguna vez en tu vida. Y si uno mismo tiene convicciones morales, eticas y espirituales corres el grave riesgo de dejarte convencer con quienes en un principio parecen tener las mismas convicciones y los mismos gustos sobre como vivir tu vida de manera digna y sin hacer daño ni perjudicar a nadie. Pero que luego cuando se quitan el disfraz de personas espirituales an solo puedes ver a otra persona mas que tan solo esta mirando de que te unas a su personal causa religiosa pagando lo que luego sera un muy alto precio, tus propias convicciones y tu recta manera de andar por este mundo.

King's Daughter · 13 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Sietetruenos dijo:
Pero tu no explicas por que PABLO dice que TIMOTEO no tome nunca mas AGUA sino que beba VINO ,,

Eso se explicó en otro tema. Aveces es inconcebible y triste que este tipo de preguntas se hagan, ya que personas que conocen la Biblia tienen que haber buscado el trasfondo y el significado de esa expresión. No es díficil de entender. El agua era causa de malestares y enfermedades estomacales. Era costumbre hebrea y griega usar vino para purificar el agua. Se usaba una parte de vino y dos ó tres partes de agua. Timoteo era completamente abstemio y temía incurrir en esta práctica para no ser malinterpretado. Por eso Pablo le da el consejo de "no tomes agua", que no es otra cosa, dandole el consejo de mezclarla con vino para que no continuese padeciendo por causa del agua.

PLAYER1 · 13 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Sietetruenos dijo:
CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

Bajo el pretexto de que Jesús tomaba vino alcoholico muchos cristianos en esta fiesta mundana de año nuevo se embriagan con vino o bebidas alcoholicas
La palabra es bien clara
1 Pedro 3 Baste ya el tiempo pasado para haber hecho lo que agrada a los gentiles, andando en lascivias, concupiscencias, embriagueces, ]orgías, disipación y abominables idolatrías.
2.-. Efesios 5:18 No os embriaguéis con vino en lo cual hay disolución; antes bien sed llenos del Espíritu,
Ahora bien la ciencia indica qiue con poco mas de una copa ya estás ebrio
O sea es tasn ´poca la cantidad de bebida alcoholice que puedes ingerir que a la verdad mejor es NO BEBER NADA
Yo soy abstemio desde los 17 años ( cuando me convertí a Cristo ) y he visto en esto una gran bendición Sin embargo hay personas que recomiendan beber "moderadamente" y esto termina al final en embriaguez
Guárdense de estas cosas amados y estimados hermanos en Cristo ( Escribo solo para los Hijos de Dios ) el resto puede hacer lo que le plazca
Saludos

no es cierto. cuando mi papa no era cristiano le gustaba tomar. no se ponia borracho, creo que nunca lo vi asi.
cuando se hizo cristiano tampoco lo vi tomar chela ni nada de eso.

Sietetruenos · 14 Enero 2011

Re: CRISTIANISMO Y BORRACHERAS

King's Daughter dijo:
Eso se explicó en otro tema. Aveces es inconcebible y triste que este tipo de preguntas se hagan, ya que personas que conocen la Biblia tienen que haber buscado el trasfondo y el significado de esa expresión. No es díficil de entender. El agua era causa de malestares y enfermedades estomacales. Era costumbre hebrea y griega usar vino para purificar el agua. Se usaba una parte de vino y dos ó tres partes de agua. Timoteo era completamente abstemio y temía incurrir en esta práctica para no ser malinterpretado. Por eso Pablo le da el consejo de "no tomes agua", que no es otra cosa, dandole el consejo de mezclarla con vino para que no continuese padeciendo por causa del agua.

No es cierto y eso es una MENTIRA religiosa proveniente del ser antiguo ...
:- Si Pablo hubiese tenido esa intención , habria dicho , " De aqui en adelante usa " vino mezclado con agua " pero lo que dijo " NO BEBAS AGUA DE AQUI EN ADELANTE Y EN REEMPLAZA USA VINO " o sea franca ironia

Lo que tu escribes es otra version de la Biblia , que favorece la adicción del vino alcoholico .-

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