Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

[mariamagdalena]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Por supuesto que han habido casos en que obispos han trasladado a curas acusados, pero han sido casos más bien puntales. No se puede decir que es una generalidad, ya que hay muchos casos en que los obispos han suspendido a las personas, claro, esos casos no son noticia. Yo diría que la regla general es alejar del ministerio al que tiene esos problemas.

Yo creo que los obispos que han trasladado curas con acusaciones de abusos, lo han hecho actuando con un poco de ignorancia pensando que el problema se podría arreglar de ese modo, y no pensando que el cura tiene un problema psicopatológico. Puede haber ignorancia, y también hay que considerar que hace unos 10 años no se sabía nada del tema, ahora se sabe más. Y por supuesto que puede haber una cuota de negligencia, a veces criminal.

El asunto es que eso no es la regla general. Los obispos, y mas aun con las instrucciones de la Santa Sede, están ahora mucho mas alertas con el tema, y ya no es tan facil que se tapen esos casos.

Exacto, Petrino. Exacto.
Cualesquiera que sean las razones tu postura es al menos mas abierta a inquirir porque se han dado -y siguen dando- esas circunstancias.
Lo cierto es una cosa: En norte America, llamese Estados Unidos y Canada, y aun en Mexico, los catolicos se estan levantando en contra de los curas pedofilos.
Una de las cosas muy familiares en los tres paises es que los "niños" que fueron abusados fueron victimas de cohecho tambien.

la mayoria de los que han denunciado publicamente a los sacerdotes han dicho lo siguiente:
1) que fueron abusados sexualmente dentro de la iglesia
2) que el sacerdote les dijo que era la voluntad de Dios que ellos hicieran lo que hacian
3) que no le dijeran a nadie lo que sucede bajo amenaza de excomunion no solo de ellos pero de toda la familia
4) que lo que hacian lo hacian para Dios y estaba bien.

Toda una generacion de niños abusados paso, fue y vino. Ellos comenzaron a crecer y luego a hacer sus propias investigaciones. Ya no tenian miedo. Ya no les importaba el que diran.
Menuda sorpresa se llevaron al enterarse que si hubo denuncias contra esos sacerdotes, por mucho tiempo y que nadie hizo nada.

Si alguien hubiera hecho algo, ellos no hubieran sido abusados sexualmente.
si alguien hubiera denunciado ante las autoridades competentes, esos curas hubieran ido a la carcel y no hubieran abusado un solo niño o niña mas.

Toda esa generacion de ahora adultos SON LOS QUE estan luchando para que todos esos crimenes contra los niños salgan a la luz.

lee por ti mismo, y simpatiza con ellos porque ellos y no tu fueron victimas de esos abusos.
simpatiza con ellos porque ellos son las victimas no los victimarios
y no simpatizes jamas con el pecado de los sacerdotes, o pastores, o vulgares violadores independientemente si tienen sotana o no. PONGANSE DEL LADO DE LA JUSTICIA y si los catolicos todos se unieran HARIAN QUE ROMA CAMBIARA y para bien.

pero el silencio es complice
el justificar es complicidad
el olvidar es complicidad.

http://www.cbc.ca/fifth/goodfather/sexualabuse.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Catholic_sex_abuse_cases
http://www.cbc.ca/news/background/catholicism/churchincourt.html
http://www.americancatholic.org/News/ClergySexAbuse/
http://www.boston.com/globe/spotlight/abuse/
http://members.shaw.ca/eye-openers/Catholicsexcrisis.htm
http://www.proceso.com.mx/noticia.html?nta=52521
http://www.cimacnoticias.com/noticias/05dic/05120609.html

Digo mejor le paro, porque no acabaria de documentarte los abusos sexuales expuestos publicamente para que cualquiera los lea, QUE HAN SIDO ENCUBIERTOS POR EL CLERO y que ahora han sido expuestos.

ojala que los catolicos de este foro se unan y exigan A SUS LIDERES RELIGIOSOS impunidad, honestidad, y perescusion y encarcelamiento de todos los curas pedofilos de sus diosesis.

 

[mariamagdalena]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Por supuesto que han habido casos en que obispos han trasladado a curas acusados, pero han sido casos más bien puntales. No se puede decir que es una generalidad, ya que hay muchos casos en que los obispos han suspendido a las personas, claro, esos casos no son noticia. Yo diría que la regla general es alejar del ministerio al que tiene esos problemas.

Yo creo que los obispos que han trasladado curas con acusaciones de abusos, lo han hecho actuando con un poco de ignorancia pensando que el problema se podría arreglar de ese modo, y no pensando que el cura tiene un problema psicopatológico. Puede haber ignorancia, y también hay que considerar que hace unos 10 años no se sabía nada del tema, ahora se sabe más. Y por supuesto que puede haber una cuota de negligencia, a veces criminal.

El asunto es que eso no es la regla general. Los obispos, y mas aun con las instrucciones de la Santa Sede, están ahora mucho mas alertas con el tema, y ya no es tan facil que se tapen esos casos.

Estimado Petrino:
tu candor es refrescante, y tu sincero deseo de no hablar mal de tu iglesia es admirable.
Sin embargo apelo a tu conciencia a ponerte del lado de la verdad y la justicia.
Tu dices que son "casos puntuales" los traslados de sacerdotes pedofilos de diosesis en diosesis.
Alguien ordeno el traslado de estos sacerdotes despues de que hubo denuncias privadas contra estos sacerdotes.
Que hizo el liderazgo de Roma? mover al demonio con sotana, y asi calmar los animos de las victimas -ojos que no ven, corazon que no siente?-
Quien se hace responsable de estas desiciones, los papas muertos o los vivos?
Dado a que la libertad de expresion, mas el internet, mas que ahora a la gente le vale un comino que todo mundo sepa que fueron violados sexualmente por sacerdotes pedofilos, ha dado lugar a una revolucion en la manera de ver, de pensar, y de enfrentar los casos de pedofilos dentro de las iglesias.
Las victimas YA NO SON NIÑOS y sus victimarios ya son ancianos.
LAS VICTIMAS pueden y quieren tomar la justicia por medios legales, -esto te habla de perdon ya que otros se toman la justicia y matan a sus victimarios-
Sin embargo perdonar no significa ENCUBRIR
perdonar no significa HACERSE DE LA VISTA GORDA
perdonar no significa olvidar

hay cientos de paginas en el internet que hablan de casos DE ABUSOS SEXUALES en norte america -MEXICO, USA, CANADA- solamente.
En estos paises los catolicos YA DESPERTARON de su letargo y exigen que las autoridades intervengan, y exigen que los lideres religiosos DEN LA CARA y dejen de solapar y encubrir los pecados de sus demonios con sotanas.

De que lado estas tu petrino? de la verdad y justicia, o del encubrimiento, o minimizacion de los hechos?

por tu mensaje, veo que te es mas sencillo minimizar los hechos. Eso se entiende pues siendo tu casto indica que jamas fuiste victima de algun curilla depravado. !Gracias a Dios!
pero eso no deberia impedir que por un instante te pongas en los zapatos de esos niños que si fueron abusados y que denunciaron, y que la iglesia movio al abusador a otra iglesia donde hicieron exactamente lo mismo.
COMO TE SENTIRIAS TU SI pusieras tu fe en una iglesia que con dolo ha participado del pecado de sus sacerdotes pederastas???

La verdad es que HAY CIENTOS DE MILES DE VICTIMAS en todo el mundo.
La verdad es que HAY CIENTOS DE MILES DE CASOS en que los sacerdotes pedofilos fueron movidos de congregacion en congregacion
La verdad es que hay CIENTOS DE MILES DE CASOS en los que las victimas denunciaron a los demonios con sotana ante sus obispos y estos encubrieron a los pedofilos para evitar el escandalo.

Se pusieron del lado de la mentira, de la injusticia, y de la prevaricacion para preservar lo mas que se pueda su domino sobre las masas.

Sin embargo, es como intentar sostener su castillo de naipes.
alguien tuvo a bien mover uno de los naipes... y todo lo demas es y seguira siendo historia. Esto es solo el principio petrino. Mientras mas pronto te pongas de lado de la verdad y la justicia, mejor.

Los pedofilos necesitan ser denunciados y encarcelados donde quiera que esten, sin imporar si visten sotana o no.

 

[mariamagdalena]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Oye, me estoy preocupando... Esto de que el celibato lleve a la pedofilia... ¿es aplicable sólo a los hombres o también a las mujeres?

¿Deberé renunciar a mi cargo de catequista de niños... o sus padres los deberán retirar para que se alejen de mí?... porque debo estar incubando una oscura perversión porque soy soltera y no tengo actividad sexual...

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Por favor!!!!!!!!!!!!!​

Una cosa es el buen o mal manejo de algunos sectores de la Jerarquía en algunos casos, y otra muy distinta buscarle causas retorcidas a una desviación patológica.

Es posible vivir la castidad, lo que pasa es que es más fácil decretarla imposible para luego ni tomarse la molestia de intentarlo.

Calmate Gabriela, no te vayas por las ramas.

Si tu estas a cargo de los niños, y tu eres muy buena maestra dominical, no tienes nada de que preocuparte.
Sin embargo, no debes de poner tus manos al fuego por nadie.
Desviacion patologica o no la pregunta es: quien esta mas desviado patologicamente: el sacerdote pedofilo, o el obispo o cardenal que lo encubrio?

contesta a eta pregunta, si puedes
Gracias

 

[francisj]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Estimado Clemente: sus metodos inquisidores a la mera enseñanza ratzingeriana no me intimidan en lo absoluto.
Hay cientos de reportes y estudios documentales en los que se demuestran esas teorias. Un pederastra no nace, se hace. se hace por el ejemplo o por que fue abusado y luego repite el mismo patron de conducta.

La pregunta no es esa, la pregunta es y sigue siendo PORQUE EL VATICANO impuso la rutinaria costumbre de mover a los pederastras de diosesis en diosesis en todo el mundo??

usted puede evadir la respuesta todo lo que quiera. NO IMPORTA EN LO ABSOLUTO SU OPINION, Clemente. Personas retrogradas e inquisidoras catolicas siempre han existido.

Mientras usted no pueda ponerse -por su natural incapacidad- del lado de LA JUSTICIA Y LA VERDAD nunca vera los crimenes de su iglesia contra los niños catolicos.

El crimen de la impunidad sacerdotal,
el crimen de encubrirles
y el crimen de producir CURAS PEDOFILOS a diestra y siniestra
y luego desparramar el virus por todas las naciones

ESOS SON LOS FRUTOS DE TU SANTA IGLESIA -su santidad, de acuerdo a los estandares luciferianos claro!

Cualquier organizacion reiligiosa o no, que trabaja con niños hace estudios de las personas que ponen al cargo de los niños, personas con antecedentes penales NO pueden tener contacto con niños
personas con disturbios psicologicos y espirituales como los mencionados anteriormente NO DEBEN ESTAR AL CARGO DE NIÑOS
cualquier persona en su sano juicio lo sabe. Cualquier padre de familia que ama a sus hijos EXIGE pruebas de la calidad moral, espiritual y sanidad psicologica de las personas que estan a cargo de sus hijos.
¿Pero quien puede dudar de un hombre con sotana???????
Se supone que ellos son intermediarios entre Dios y los catolicos??
Una de Dos: o no son intermediarios de Dios de los Ejercitos.
o son intermediarios del principe de este mundo, Satanas. Dado a que la sotana intimida y engaña -las apariencias engañan- lo mejor que podemos hacer para definir el problema es ir a sus frutos: PEDERASTRIA, HOMOSEXUALIDAD, SIDA??? su dios es el principe de este mundo. Y NO HAY VUELTA DE HOJA.

Pero en la iglesia Catolica, por alguna razon ulterior que ni usted ni nadie puede responder, eso no aplica, ni la jsuticia, ni el sentido comun, ni la verdad aplican.

Los padres de familia catolicos deben tomar la justicia por su propia mano, y hacer que cada sacerdote se someta a pruebas psicologicas y que se les pongan camaras en todos los lugares donde estos se entrevistan a solas con los monagillos y que haya un comite de revision para probar su calidad moral y espiritual para dirigir al rebaño

Dado a que los catolicos inquisitorianos como usted que acusan sin empacho a cualquiera de odiar el catolicismo cuando en realidad odiamos las cosas que hacen en SECRETO



Hasta que la iglesia catolica romana NO TOME la iniciativa DE HACER ESTUDIOS PSICOLOGICOS y enviar a TODOS LOS SACERDOTES PEDOFILOS A LA CARCEL y limpie su casa de esos malnacidos abusadores de niños, la IGLESIA DE ROMA HA PERDIDO TODA SU CREDIBILIDAD porque no basta con meter a uno o dos a la carcel.

EN TODO EL MUNDO hay casos de pedofilia sacerdotal pero si Roma los elimina de sus nominas, SE QUEDAN SIN SACERDOTES bonita iglesia la suya.

Prefieren retener lo que tienen aunque sean inmundos que quedarse sin nada.

Menudo dilema el suyo Clemente, defendiendo a una iglesia APOSTATA Y SUCIA COMO LA ROMANA CATOLICA

mariamagdalena, tu afirmarias que la mayoria, digamos el 80% de los sacerdotes catolicos son peredastas?

 

[El Lazarillo]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

No se supone,un sacerdote es un mediador entre Dios y los hombres
Y la Verdad es que en mundo hay millones de ninos viviendo bajo la prostitucion infantil,o sea,abusados por homoseuales

Por pedofilico no meten a nadie la carcel-

Pero por pederasta si

-----------

 

[francisj]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Estimado Clemente: sus metodos inquisidores a la mera enseñanza ratzingeriana no me intimidan en lo absoluto.
Hay cientos de reportes y estudios documentales en los que se demuestran esas teorias. Un pederastra no nace, se hace. se hace por el ejemplo o por que fue abusado y luego repite el mismo patron de conducta.

La pregunta no es esa, la pregunta es y sigue siendo PORQUE EL VATICANO impuso la rutinaria costumbre de mover a los pederastras de diosesis en diosesis en todo el mundo??

usted puede evadir la respuesta todo lo que quiera. NO IMPORTA EN LO ABSOLUTO SU OPINION, Clemente. Personas retrogradas e inquisidoras catolicas siempre han existido.

Mientras usted no pueda ponerse -por su natural incapacidad- del lado de LA JUSTICIA Y LA VERDAD nunca vera los crimenes de su iglesia contra los niños catolicos.

El crimen de la impunidad sacerdotal,
el crimen de encubrirles
y el crimen de producir CURAS PEDOFILOS a diestra y siniestra
y luego desparramar el virus por todas las naciones

ESOS SON LOS FRUTOS DE TU SANTA IGLESIA -su santidad, de acuerdo a los estandares luciferianos claro!

Cualquier organizacion reiligiosa o no, que trabaja con niños hace estudios de las personas que ponen al cargo de los niños, personas con antecedentes penales NO pueden tener contacto con niños
personas con disturbios psicologicos y espirituales como los mencionados anteriormente NO DEBEN ESTAR AL CARGO DE NIÑOS
cualquier persona en su sano juicio lo sabe. Cualquier padre de familia que ama a sus hijos EXIGE pruebas de la calidad moral, espiritual y sanidad psicologica de las personas que estan a cargo de sus hijos.
¿Pero quien puede dudar de un hombre con sotana???????
Se supone que ellos son intermediarios entre Dios y los catolicos??
Una de Dos: o no son intermediarios de Dios de los Ejercitos.
o son intermediarios del principe de este mundo, Satanas. Dado a que la sotana intimida y engaña -las apariencias engañan- lo mejor que podemos hacer para definir el problema es ir a sus frutos: PEDERASTRIA, HOMOSEXUALIDAD, SIDA??? su dios es el principe de este mundo. Y NO HAY VUELTA DE HOJA.

Pero en la iglesia Catolica, por alguna razon ulterior que ni usted ni nadie puede responder, eso no aplica, ni la jsuticia, ni el sentido comun, ni la verdad aplican.

Los padres de familia catolicos deben tomar la justicia por su propia mano, y hacer que cada sacerdote se someta a pruebas psicologicas y que se les pongan camaras en todos los lugares donde estos se entrevistan a solas con los monagillos y que haya un comite de revision para probar su calidad moral y espiritual para dirigir al rebaño

Dado a que los catolicos inquisitorianos como usted que acusan sin empacho a cualquiera de odiar el catolicismo cuando en realidad odiamos las cosas que hacen en SECRETO



Hasta que la iglesia catolica romana NO TOME la iniciativa DE HACER ESTUDIOS PSICOLOGICOS y enviar a TODOS LOS SACERDOTES PEDOFILOS A LA CARCEL y limpie su casa de esos malnacidos abusadores de niños, la IGLESIA DE ROMA HA PERDIDO TODA SU CREDIBILIDAD porque no basta con meter a uno o dos a la carcel.

EN TODO EL MUNDO hay casos de pedofilia sacerdotal pero si Roma los elimina de sus nominas, SE QUEDAN SIN SACERDOTES bonita iglesia la suya.

Prefieren retener lo que tienen aunque sean inmundos que quedarse sin nada.

Menudo dilema el suyo Clemente, defendiendo a una iglesia APOSTATA Y SUCIA COMO LA ROMANA CATOLICA

mariamagdalena, me podrias decir el porciento de sacerdotes acusados de pederastia? o decirme si son la mayoria o minoria?

Yo encontre esta informacion, si me das referencias a tu informacion te lo agradeceria:

Aunque se presume que el 99,8% de los sacerdotes católicos nunca ha estado involucrado en ningún caso de abuso sexual, la minoría que cometió esos crímenes de hecho tuvo acceso fácil a los niños.[1]

1. ↑ Philip Jenkins, Pedophiles and Priests: Anatomy of a Contemporary Crisis (Oxford University Press, 2001). ISBN 0-19-514597-6

http://es.wikipedia.org/wiki/Casos_de_pederastia_en_la_Iglesia_Católica

Algunos obispos fueron muy criticados por desplazar a los sacerdotes criminales de parroquia en parroquia en vez de esforzarse en despojarlos de sus facultades. Muchas diocesis sometieron a los sacerdotes acusados de abuso sexual a tratamientos y evaluaciones psicoterapéuticas, tras las cuales podían resumir sus actividades pastorales si los psicólogos o psiquiatras que los trataban le advertían al obispo que no había peligro de que se les reasigne a su labor.

Y como soy objetivo y reconozco las cosas, SI se han cometido errores como desplazar sacerdotes pederastas de parroquia en parroquia, el punto es demostrar que esa es la regla general.

Ahora, el decir que "ser sacerdote catolico y celibe" es una forma casi segura de generar pederastia es un disparate:

Una encuesta realizada en el 2003 reveló que un 6.7% de los estudiantes de Estados Unidos habían padecido una mala conducta sexual por parte de su profesor, que incluso llegaba al punto del contacto físico. [7]

7. ↑ http://www.ed.gov/rschstat/research/pubs/misconductreview/report.pdf

17
Responses from students who indicated they had experienced one of the listed
behaviors were analyzed using descriptive statistics and frequencies. This analysis
(Shakeshaft, 2003) indicates that 9.6 percent of all students in grades 8 to 11 report contact and/or noncontact educator sexual misconduct that was unwanted. 8.7 percent report only noncontact sexual misconduct and 6.7 percent experienced only contact misconduct. (These total to more than 9.6 percent because some students reported both types of misconduct.) Of students who experienced any kind of sexual misconduct in schools, 21 percent were targets of educators, while the remaining 79 percent were targets of other students.

Un reporte del Departamento de Educación de los Estados Unidos publicado en el 2004 encontró que entre el 3.5% y 50.3% de los estudiantes son objeto de conducta sexual inapropiada por parte de sus educadores en algún momento durante su carrera estudiantil. Se descubrió que los profesores, entrenadores y profesores substitutos eran los que más incurrían en el delito.[8]

8. ↑ Charol Shakeshaft, "Educator Sexual Misconduct: A Synthesis of Existing Literature," U.S. Department of Education, 2004-JUN [1]


Ahora, ¿vamos a decir que esos maestros, profesores, entrenadores tambien eran celibes? CLARO QUE NO!.

P.D. Algo que acabo de descubrir, tal vez ya lo dijeron, en el tema:

666...millones de dólares paga la ICAR por abusos en Los Angeles

¿Eran 660 millones?

Washington/EFE — El cardenal Rogelio Mahony ha anunciado que pondrá a la venta el Centro Católico Archidiocesano de Los Angeles para financiar indemnizaciones por 60 millones de dólares a personas que han denunciado abusos sexuales de algunos sacerdotes.
En un comunicado emitido anoche, Mahony recordó que “en diciembre pasado la Archidiócesis acordó resolver 46 casos civiles en los cuales se sospechaba el abuso sexual cometido por parte del clero".

“La suma total del arreglo fue de 60 millones de dólares (casi 70 millones de euros) de los cuales la Archidiócesis contribuiría aproximadamente con unos 40 millones (aproximadamente 46 millones de euros)”, añadió.

http://www.eldiariony.com/noticias/...&section=60&desc=Nacionales&id=1641936&fecha=

Lo raro es que en otra pagina sale 660 millones...

LOS ÁNGELES, 16 Jul. (EP/AP) -

El cardenal Roger Mahony, máximo dirigente de la archidiócesis católica de Los Ángeles, la mayor de Estados Unidos, pidió ayer perdón a los cientos de personas por los abusos sexuales perpetrados por sacerdotes de su diócesis. El pasado sábado se hizo público un acuerdo extrajudicial por el que más de 500 demandantes recibirán 660 millones de dólares (478,89 millones de euros) a cambio de la retirada de sus demandas.

http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070716050531&ch=65

Perdonen por poner esto aqui, solo keria notar que uno de los 2 articulos miente, y seria interesante descubrir cual.

 

[GabrielaSyme]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Calmate Gabriela, no te vayas por las ramas.

Si tu estas a cargo de los niños, y tu eres muy buena maestra dominical, no tienes nada de que preocuparte.
Sin embargo, no debes de poner tus manos al fuego por nadie.
Desviacion patologica o no la pregunta es: quien esta mas desviado patologicamente: el sacerdote pedofilo, o el obispo o cardenal que lo encubrio?

contesta a eta pregunta, si puedes
Gracias

Hola Mariamagdalena

Ridiculicé un poco la postura por lo que digo al fin del post: una cosa es el mal manejo que hayan hecho personas de la jerarquía frente a los hechos. Lo que siempre va a ser reprobable, aunque puedan existir algunas atenuantes, como la ignorancia que mencionaba Petrino, o el deseo ingenuo de que la persona cambie, o el considerarlo un comportamiento aislado, desconfiar de las acusaciones, etc. Por supuesto que encubrirlo es malo... Pero otra cosa es relacionar como causa-efecto, el celibato con la pedofilia. Lo que no se sostiene por los mismos ejemplos que hemos comentado: pedófilos con pareja o casados, o solteros sanos sin inclinaciones desviadas.

Ahora, yo me he puesto a pensar qué habría hecho yo si fuera un hijo mío o un hermano el abusador... Y no te puedo asegurar que mi primer impulso habría sido entregarlo a la justicia. Me habría puesto a pensar en el escándalo para la familia, el dolor de mis padres... sí, antes que pensar en el dolor de las víctimas, habría pensado en mi familia y las consecuencias de la acusación. Puedes escandalizarte, porque no creo que sea ejemplar, pero esa habría sido mi primera reacción. Habría pensado en al suerte que corren los violadores en las cárceles y más los abusadores de niños, y habría tratado de alejar a mi hermano o a mi hijo de ahí. O incluso, mi cariño me habría llevado ciegamente a negar los hechos, o a creer que era una falta aislada y que el hechor se iba a recuperar sin necesidad de un tratamiento especial.

No te digo que sea una actitud ejemplar. Creo que está profundamente equivocada, pero es, ni más ni menos que la actitud que asumen muchas familias donde ha habido abusos y el abusador es un familiar, un amigo, o el mismo padre.

Ahora, al ver la jerarquía tratando de evitar el castigo a los sacerdotes involucrados en estos hechos, no puedo evitar pensar que lo que los ha movido es lo mismo que a una familia encubridora. No es odio ni maldad, ni desprecio a las víctimas... es el miedo al daño familiar, el horror al castigo y a recibir de vuelta la vejación.... en fin...

No te digo que sea bueno, ni correcto, ni justo ... pero lo puedo entender.

 

[mariamagdalena]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

http://www.usask.ca/nativelaw/rs2.html
imposible decir el porcentaje de sacerdotes pedofilos dentro de la iglesia romana.
Sin embargo, es posible darse una idea con paginas como la anterior, o como esta en la que claramente hay un patron de conducta:
http://www.cdhdf.org.mx/index.php?id=dfeabril07libre

Las iglesias catolicas en Canada son parte del sitema publico, sin embargo a los jovenes aborigenes los enviaban a las escuelas catolicas. cientos de miles de denuncias de nativos abundan a traves de los años solo en ese pais.

En Mexico ni se diga y los otros paises latinoamericanos ni se diga
http://www.elnuevodiario.com.ni/2006/09/23/nacionales/29621

no nos ocuparemos de España ni de los paises europeos catolicos porque no hay poder humano que pueda compilar toda esa informacion.

Pero cualquiera puede ir, leer ver y analizar la informacion.

Cuantos sacerdotes son pedofilos?
depende. si estas usando los numeros de este año, te dara un porcentaje. PERO SI SUMAS los casos por muchos años por muchos paises, te dara otro porcentaje, a esto hay que añadir los miles de casos no reportados.

imposible de figurar. podrias tu?

 

[francisj]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

http://www.usask.ca/nativelaw/rs2.html
imposible decir el porcentaje de sacerdotes pedofilos dentro de la iglesia romana.
Sin embargo, es posible darse una idea con paginas como la anterior, o como esta en la que claramente hay un patron de conducta:
http://www.cdhdf.org.mx/index.php?id=dfeabril07libre

Las iglesias catolicas en Canada son parte del sitema publico, sin embargo a los jovenes aborigenes los enviaban a las escuelas catolicas. cientos de miles de denuncias de nativos abundan a traves de los años solo en ese pais.

En Mexico ni se diga y los otros paises latinoamericanos ni se diga
http://www.elnuevodiario.com.ni/2006/09/23/nacionales/29621

no nos ocuparemos de España ni de los paises europeos catolicos porque no hay poder humano que pueda compilar toda esa informacion.

Pero cualquiera puede ir, leer ver y analizar la informacion.

Cuantos sacerdotes son pedofilos?
depende. si estas usando los numeros de este año, te dara un porcentaje. PERO SI SUMAS los casos por muchos años por muchos paises, te dara otro porcentaje, a esto hay que añadir los miles de casos no reportados.

imposible de figurar. podrias tu?

Perdona mi ignorancia pero no vi la relacion de los 2 primeros links con la pederastia catolica, segun entiendo ¿tu te basas en esos datos para ver un patron que seguirian los sacerdotes catolicos?.

Sobre el ultimo link ya lo habia visto, y lo reprocho al igual ke tu, en realidad keria mas informacion de ese tipo y no patrones.

 

[mariamagdalena]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Perdona mi ignorancia pero no vi la relacion de los 2 primeros links con la pederastia catolica, segun entiendo ¿tu te basas en esos datos para ver un patron que seguirian los sacerdotes catolicos?.

Sobre el ultimo link ya lo habia visto, y lo reprocho al igual ke tu, en realidad keria mas informacion de ese tipo y no patrones.

No, me baso en los datos que son publicos y cualquiera puede accesar de casos en todo el continente, casos de abusos sexuales perpretados por clerigos contra los niños y jovenes.

No me malinterpretes: el abuso sexual contra niños es despreciable sin importar quien lo cometa -con o sin sotana-

Sin embargo, si un niño es abusado en mexico por un desconocido, y lo denuncian, de inmediato se abre una investigacion, y si se haya al culpable se le castiga duramente no solo se priva de su libertad sino que todos saben lo que los otros presos hacen a los abusadores de niños. -hasta los presos intuyen la maldad encerreada en ese crimen y toman venganza-

si el mismo niño es abusado sexualmente por un sacerdote en Mexico, y el niño denuncia, se encontrara con una muralla de impunidad que da el vaticano a sus "diplomaticos"

No es mas grave un delito que el otro, SON IGUALES.
Lo grave es que la IGLESIA CATOLICA ROMANA se dice la unica iglesia de Jesucristo, representante de Dios en la tierra, e infalible PERO FALLA en recibir la "revelacion" del espiritu santo de que en sus filas hay cientos de pedofilos y en lugar de entregarlos a las autoridades, los encubre.

Eso es lo mas alarmante de este caso, que es UNA IGLESIA que dice SER CRISTIANA encubriendo los pecados de esos endemoniados.

Ese el patron de conducta catolico que se ha venido repitiendo en todos los casos expuestos HUBO ENCUBRIMIENTO, HUBO COHECHO, HUBO AMENAZAS en lugar de HABER JUSTICIA.

 

[francisj]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

No, me baso en los datos que son publicos y cualquiera puede accesar de casos en todo el continente, casos de abusos sexuales perpretados por clerigos contra los niños y jovenes.

No me malinterpretes: el abuso sexual contra niños es despreciable sin importar quien lo cometa -con o sin sotana-

Sin embargo, si un niño es abusado en mexico por un desconocido, y lo denuncian, de inmediato se abre una investigacion, y si se haya al culpable se le castiga duramente no solo se priva de su libertad sino que todos saben lo que los otros presos hacen a los abusadores de niños. -hasta los presos intuyen la maldad encerreada en ese crimen y toman venganza-

si el mismo niño es abusado sexualmente por un sacerdote en Mexico, y el niño denuncia, se encontrara con una muralla de impunidad que da el vaticano a sus "diplomaticos"

No es mas grave un delito que el otro, SON IGUALES.
Lo grave es que la IGLESIA CATOLICA ROMANA se dice la unica iglesia de Jesucristo, representante de Dios en la tierra, e infalible PERO FALLA en recibir la "revelacion" del espiritu santo de que en sus filas hay cientos de pedofilos y en lugar de entregarlos a las autoridades, los encubre.

Eso es lo mas alarmante de este caso, que es UNA IGLESIA que dice SER CRISTIANA encubriendo los pecados de esos endemoniados.

Ese el patron de conducta catolico que se ha venido repitiendo en todos los casos expuestos HUBO ENCUBRIMIENTO, HUBO COHECHO, HUBO AMENAZAS en lugar de HABER JUSTICIA.

Ok, entiendo tu puntos, gracias por contestar.

 

[El Lazarillo]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Por favor,si alguien denuncia la Justicia de los hombres es la encargada de establecerla,la Iglesia Catolica no trabaja para la policia

 

[El Lazarillo]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Los unicos puntos que posee claro es su esfuerzo diabolico de hacer culpable a la Iglesia Catolica pero hay de por quien vengan los escandalos

Culpar del Celibato como causa del abuso de ninos solo se le ocurre a una mente enferma

 

[Fede123]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Estimado Carlos, una persona que abusa de un menor es porque tiene una psicopatología grave, no porque esté soltero.

Te lo explico de esta manera: la soltería no provoca enfermedades mentales. ¿Se entiende?

Entonces da la casualidad que el 90% de los sacerdotes son enfermos mentales?

Que casualidad...

 

[nazareo]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

el cuerpo es templo de Dios
1 cor 6,19-20
¿O no sabéis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, que mora en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros? 20 Pues habéis sido comprados por precio. Por tanto, glorificad a Dios en vuestro cuerpo.
y debemos ofrecer nuestro cuerpo como sacrificio vivo a Dios
rom 12,1-2
Así que, hermanos, os ruego por las misericordias de Dios que presentéis vuestros cuerpos como sacrificio vivo, santo y agradable a Dios, que es vuestro culto racional. 2 No os conforméis a este mundo; más bien, transformaos por la renovación de vuestro entendimiento, de modo que comprobéis cuál sea la voluntad de Dios, buena, agradable y perfecta.

 

[francisj]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Entonces da la casualidad que el 90% de los sacerdotes son enfermos mentales?

Que casualidad...

Declaracion fuerte, ¿puedes probarla?

 

[Fede123]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Encima...La iglesia, que se llena la boca de palabras de como hay que vivir, lo que es correcto y lo que no, que deberian predicar con el ejemplo...siempre fue la que ignoró todas estas pautas...Los pobres creyentes que pierden su tiempo en escuchar las palabras de un sacerdote, son más ejemplo que el fraude de la iglesia, que pareciera estar en complicidad con Satanás

 

[mariamagdalena]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Los unicos puntos que posee claro es su esfuerzo diabolico de hacer culpable a la Iglesia Catolica pero hay de por quien vengan los escandalos

Culpar del Celibato como causa del abuso de ninos solo se le ocurre a una mente enferma

pues mira aqui hay millones de enfermos mentales que acusan al clero de abusos sexuales EN TODO EL MUNDO

http://www.snapnetwork.org/news/intindex.htm

Se me hace que el unico enfermo mental es el incapaz de reconocer que su iglesia tiene un problema y muy grande. O se asume la responsabilidad de sus actos y acciones, o los encubre y no cambia.

ese es el dilema -diabolico?, si lo hemos venido diciendo, DIABOLICOS CON SOTANA!

 

[Fede123]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Declaracion fuerte, ¿puedes probarla?

Y....el hecho de que paguen 660 millones de dolares, solo por abusos en Los Angeles, da mucho para pensar...Y no es el primer lugar, estas cosas se ven en todas partes del mundo, y siempre de la mano del mismo ente.

 

[El Lazarillo]

Re: Como Se Puede Ser Célibe Siendo Sacerdote?

Pues a tomar el ejemplo de Cristo..Celibe y Virgen,para que no se me razguen mucho las vestiduras


-------------Pero como es eso que el 90% de los homosexuales disfrados de curas son enfermos
Mira que te van a tomar por homofobico