¿Como puede haber cristianos que no crean que el relato de la creación sea literal?

[norah02]

-

Nuestra fe proviene, se alimenta y crece de la Palabra de Dios, creyéndola tal cual dice.

Siempre te has declarado literalista y fundamentalista.

-La incredulidad proviene de cualquier otra fuente, que diciendo distinto, alimente la desesperante necesidad de convencer "que Dios no es necesario" (Stephen Hawking).

Rechazar el literalismo no significa incredulidad ni negar la existencia de Dios sino leer la biblia desde otro lugar.

 

[norah02]

El creacionismo es bíblico, pero no creo en la literalidad.

El literalismo no es una doctrina para ser objeto de fe, es un modo de interpretacion.

DIOS crea el sol la luna y las estrellas dias después que "anochece y amanece", lo cual no tiene sentido, a menos que sea una metáfora

No tiene sentido para tu mentalidad occcidental el siglo XXI, pero la tradicion oral del genesis tiene miles de años.

 

[Ricardo]

...
Rechazar el literalismo no significa incredulidad ni negar la existencia de Dios sino leer la biblia desde otro lugar.

-Leer la Biblia literalmente me lleva a creerla.

-No hacerlo así, me lleva a ser un lector genial capaz de ver en cada palabra una alegoría que me lleva a ser el ideólogo de una cosmogonía todavía no imaginada a semejante alguno.

 

[norah02]

-Leer la Biblia literalmente me lleva a creerla.

-No hacerlo así, me lleva a ser un lector genial capaz de ver en cada palabra una alegoría que me lleva a ser el ideólogo de una cosmogonía todavía no imaginada a semejante alguno.

Gracias por lo de lector genial
Por el contrario, a mi me conmueve que desde nuestros origenes , todos los seres humanos de diferentes religiones y culturas, siempre nos hemos hecho las mismas preguntas.. quien creo nuestro cielo y los cielos que no podemos ver... quien nos creo y por que... y por que sufrimos...
Han pasado miles de años y seguimos sin saberlo.. la ciencia nos da aproximaciones mientras que la filosofia y la teologia ensayan respuestas que nos confrontan con nuestra pequeñez frente a la grandeza del creador.

 

[Salmos 1]

Gracias por lo de lector genial
Por el contrario, a mi me conmueve que desde nuestros origenes , todos los seres humanos de diferentes religiones y culturas, siempre nos hemos hecho las mismas preguntas.. quien creo nuestro cielo y los cielos que no podemos ver... quien nos creo y por que... y por que sufrimos...
Han pasado miles de años y seguimos sin saberlo.. la ciencia nos da aproximaciones mientras que la filosofia y la teologia ensayan respuestas que nos confrontan con nuestra pequeñez frente a la grandeza del creador.

¿No seria mas fácil que le preguntases a Dios?
Claro que para eso hay que creer que le hay...

No te resistas mas.
Lo que tu ojo no vió ni tu oído oyó, es lo que Dios te tiene preparado.

 

[Salmos 1]

Rechazar el literalismo no significa incredulidad ni negar la existencia de Dios sino leer la biblia desde otro lugar.

Si...
Desde el infierno.
Me imagino a los diablitos leyendo biblias en el infierno.
Les facina el hecho de que pasan siglos y siglos leyéndola y jamás llegan a comprenderla.
¿No les resulta fascinante? les pregunta el diablo lider...

 

[ezpiritu]

El creacionismo es bíblico, pero no creo en la literalidad.

¿Porque no crees en su literalidad de la Biblia? ¿Piensas que lo bíblico es ficción?

 

[ezpiritu]

No se debe confundir el fundamentalismo Islámico, el fundamentalismo cristiano y el "fundamentalismo" como forma retórica de desacreditar a los demás.
Los fundamentalistas cristianos parten de la idea de que la Biblia debe ser verdadera en sentido científico y material. De ahí que busquen en la arqueología, la biología o cualquier otra ciencia la evidencia de que la Biblia es verdad. En eso son semejantes a los evidencialistas del materialismo.

De ahí que la mayoría de ateos que fueron cristianos, al menos en Estados unidos, son de formación fundamentalista.

Sospecho que cuando un creyente le tilda de fundamentalista a otro creyente, es para desacreditar.

 

[Salmos 1]

Sospecho que cuando un creyente le tilda de fundamentalista a otro creyente, es para desacreditar.

Y si...
La mayoría de las veces se le ubica en grupos con mala reputación en el medio en el que se está.
Es otra forma de golpearle los riñones.
Un buen golpe bajo.

 

[ezpiritu]

Hola,


En resumen, hemos de ver las escrituras con sentido común y racionalidad si no queremos ser acusados de infantilismo. No debemos, si queremos atraer a las personas de buen juicio e ilustradas, pedirles que crean por creer. Hoy en día eso no se sostiene. Hemos de encontrar una armonía entre la fe y la razón, la ciencia y la religión para fundamentar nuestra existencia y nuestro discurso espiritual.


Un saludo.

hola,

En el hecho de considerar entre creyentes confesos, que el Genesis es historia no es ni infantilismo ni fundamentalismo. Otro asunto es que, haya creyentes no confesos, que para si haga concesiones con el materialismo para no quedar como infantil o fundamentalista.

saludos bien reales,

 

[Salmos 1]

hola,

En el hecho de considerar entre creyentes confesos, que el Genesis es historia no es ni infantilismo ni fundamentalismo. Otro asunto es que, haya creyentes no confesos, que para si haga concesiones con el materialismo para no quedar como infantil o fundamentalista.

saludos bien reales,

Con toda la buena onda no te enrredes con lofripa.
Es tiempo desperdiciado.
Sabes lo que es remontar a una vida desde allí.
Solo un milagro puede hacer eso.

 

[DavidRomero]

Sospecho que cuando un creyente le tilda de fundamentalista a otro creyente, es para desacreditar.

Así suele ser. Pero el término "fundamentalismo" se volvió despectivo por su asociación con la violencia que se suele atribuir al fundamentalismo islámico. En otras palabras se le ha dado un significado sinónimo al de "extremista". Pero originalmente las denominaciones protestantes que reaccionaban contra el modernismo y el "liberalismo" religioso no veían ningún insulto en ser llamados fundamentalistas, pues en su pensamiento lo que ellos estaban haciendo era plantarse en lo que creían eran los "fundamentos".
Por ejemplo la Independant Fundamental Churches of America, que es una organización evangélica con base en estados unidos hizo un sutil cambio de nombre a la IFCA precisamente por las conotaciones negativas que la sociedad secular le dió al término.

 

[IBERO]

-Leer la Biblia literalmente me lleva a creerla.

A mí me sucede lo contrario. Leer la Biblia con mi espíritu (y no con mi carne) me lleva a creerla. Yo nunca podría leerla como tú dices que la lees.

Mat 5:29-30: Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno.

Si los cristianos primitivos la hubiera leído como tú dices leerla, todos ellos hubieran sido mancos y tuertos (por poner un ejemplo, pues hay infinidad).

¡Amor!,
Ibero

 

[Salmos 1]

Así suele ser. Pero el término "fundamentalismo" se volvió despectivo por su asociación con la violencia que se suele atribuir al fundamentalismo islámico. En otras palabras se le ha dado un significado sinónimo al de "extremista". Pero originalmente las denominaciones protestantes que reaccionaban contra el modernismo y el "liberalismo" religioso no veían ningún insulto en ser llamados fundamentalistas, pues en su pensamiento lo que ellos estaban haciendo era plantarse en lo que creían eran los "fundamentos".
Por ejemplo la Independant Fundamental Churches of America, que es una organización evangélica con base en estados unidos hizo un sutil cambio de nombre a la IFCA precisamente por las conotaciones negativas que la sociedad secular le dió al término.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que decís pero vos sos uno de los que sostiene que cada palabra debe ser interpretada en su tiempo, en su medio y entorno.
Hoy fundamentalista es el tipo que es capaz de matar al otro por sus fundamentos.
El que en pleno siglo 21 te degüella a una persona normal frente a las cámaras y se siente genial y lo comparte como si fuera un logro con todo el mundo.
Hoy fundamentalistas son los que volaron las torres gemelas.
Aquel hermoso significado que tendrían aquellas denominaciones protestantes ya no va mas.
Cuando Norah, con lo inteligente que es y lo culta que es, me llama fundamentalista sabe perfectamente lo que está queriendo hacer.

 

[DavidRomero]

Estoy totalmente de acuerdo con lo que decís pero vos sos uno de los que sostiene que cada palabra debe ser interpretada en su tiempo, en su medio y entorno.
Hoy fundamentalista es el tipo que es capaz de matar al otro por sus fundamentos.
El que en pleno siglo 21 te degüella a una persona normal frente a las cámaras y se siente genial y lo comparte como si fuera un logro con todo el mundo.
Hoy fundamentalistas son los que volaron las torres gemelas.
Aquel hermoso significado que tendrían aquellas denominaciones protestantes ya no va mas.
Cuando Norah, con lo inteligente que es y lo culta que es, me llama fundamentalista sabe perfectamente lo que está queriendo hacer.

El objetivo de poner las cosas en su contexto es precisamente el de la resolución de conflictos. Es correcto que dicho término tenga hoy connotaciones negativas, pero es incorrecto que se le den tales conotaciones. Por ejemplo si mañana llamarse cristiano es una ofensa (como puede serlo actualmente entre judíos o musulmanes) podemos ofendernos con ser asociados con ese termino y decir que no somos cristianos o que somos seguidores de Jesús, o nazarenos o del camino...etc., o podemos decir que estamos en todo el derecho de ser llamados cristianos y demostrar que el término es usado injustamente de manera despectiva. (Lo que ahora digo como aparente especulación fue real para los primeros cristianos. )

 

[Salmos 1]

El objetivo de poner las cosas en su contexto es precisamente el de la resolución de conflictos. Es correcto que dicho término tenga hoy connotaciones negativas, pero es incorrecto que se le den tales conotaciones. Por ejemplo si mañana llamarse cristiano es una ofensa (como puede serlo actualmente entre judíos o musulmanes) podemos ofendernos con ser asociados con ese termino y decir que no somos cristianos o que somos seguidores de Jesús, o nazarenos o del camino...etc., o podemos decir que estamos en todo el derecho de ser llamados cristianos y demostrar que el término es usado injustamente de manera despectiva. (Lo que ahora digo como aparente especulación fue real para los primeros cristianos. )

Okey.

 

[norah02]

A fin de evitar malosentendidos esteriles, les propongo definir qué es el fundamentalismo, segun santa wikipedia que todo lo sabe

Fundamentalismo es el nombre que recibe la corriente religiosa o ideológica que promueve la interpretación literal de sus textos sagrados o fundacionales (por encima de una interpretación contextual), o bien la aplicación intransigente y estricta de una doctrina o práctica establecida.
También se puede referir a un movimiento cristiano que se basa en una interpretación literal de la Biblia —literalismo bíblico—, que surge en Estados Unidos a inicios de la Primera Guerra Mundial.[SUP]1[/SUP]​
La última edición (2001) del DRAE ya recoge fundamentalismo, aplicado tanto a las lecturas literalistas de la Biblia como del Corán.

Principios del fundamentalismo: tomados de un site evangelico: https://www.gotquestions.org/Espanol/fundamentalismo.html

1. 1. La Biblia es literalmente la verdad. Asociada con este principio, está la creencia de que la Biblia es inerrante, esto es, sin error y libre de toda contradicción.

1. El nacimiento virginal y la deidad de Cristo. Los fundamentalistas creen que Jesús nació de la virgen María y fue concebido por el Espíritu Santo, y que Él era y es el Hijo de Dios, totalmente humano y totalmente divino.

1. La expiación substitutiva de Jesucristo en la cruz. El fundamentalismo enseña que la salvación es obtenida solo a través de la gracia de Dios y la fe humana en la crucifixión de Cristo por los pecados de la humanidad.

1. La resurrección corporal de Jesús. Al tercer día después de Su crucifixión, Jesús resucitó de la tumba y ahora está sentado a la diestra de Dios Padre.
2. La autenticidad de los milagros de Jesús como se registran en la Escritura, y la literal, pre-milenial segunda venida de Cristo al mundo.

Otros puntos de doctrina sostenida por los Fundamentalistas, son que Moisés escribió los cinco primeros libros de la Biblia, y que la iglesia será arrebatada antes de la tribulación del final de los tiempos.

 

[norah02]

El fundamentalismo es un fuerte opositor del pluralismo religioso; la noción de que variadas confesiones religiosas convivan simultáneamente (Berger, 2005), trae consigo la enemistad del fundamentalismo; ya deben vérselas con la pérdida del factor sagrado en la sociedad, como para tolerar, además, confesiones extrañas y foráneas que no necesariamente conciben la infalibilidad del libro sagrado de la misma manera.

También existe un rechazo del evolucionismo y cualquier interpretación que no coincida con lo que el Génesis menciona como la creación de la tierra y la humanidad; hay una adherencia, más bien, al creacionismo, es decir, a las nociones indiscutibles que estipula la Biblia en el Génesis. Como ya se ha indicado la oposición “principal” y quizás más visible que tienen los fundamentalistas es hacia la modernidad y sus efectos.


El fundamentalismo (Farley, 2005) frecuentemente es identificado con un literalismo textual, una moral absolutista, y cosmologías supernaturales

Los líderes religiosos fundamentalistas trabajan para proteger permanentemente la autoridad de las mediaciones religiosas (léase: textos, iglesias, sacerdotes; elementos que median entre el hombre y la divinidad) de la religión moderna (secularizada) y estas mediaciones se vuelven por sí mismas el contenido religioso de la fe. El rasgo distintivo del fundamentalismo es que otorga a las mediaciones estatus religioso y convierte a estas mismas en objeto de veneración; actitud ligada a una postura carente de crítica hacia estas, eliminando cualquier rasgo como la historia, el contexto, procesos o elementos que otorgasen un sentido hermeneútico a la tradición religiosa; hermenéutica que los fundamentalistas rechazan categóricamente, como ya se mencionó. Cuando las mediaciones (principalmente las escrituras) y sus contenidos empíricos/factuales se vuelven el objeto de fe, ellas toman el carácter de verdades eternas e infalibles que deben ser defendidas contra todos los cambios .

Hoy en día exiisten sectores sociales que alimentan comportamientos atávicos, rígidos y autoritarios: son incapaces de acercarse en cuanto individuos a las personas de los otros grupos y siguen percibiendo en éstos al Otro por excelencia, es decir, al extraño, al adversario y al inferior (Mansilla, 2001-3: 72-72)

Tambien se caracteriza por una desafiante aversión hacia la moderna ciencia y la academia y una agresiva campaña de proselitismo e influencia política (Farley, 2005).
http://journals.openedition.org/polis/6654

 

[norah02]

[

SIZE=18px][COLOR=#0000CD[QUOTE]]Estoy totalmente de acuerdo con lo que decís pero vos sos uno de los que sostiene que cada palabra debe ser interpretada en su tiempo, en su medio y entorno.
Hoy fundamentalista es el tipo que es capaz de matar al otro por sus fundamentos.
El que en pleno siglo 21 te degüella a una persona normal frente a las cámaras y se siente genial y lo comparte como si fuera un logro con todo el mundo.
Hoy fundamentalistas son los que volaron las torres gemelas.

Agradeceré leer lo que escribi acerca del fundamentalismo que no se identifica forzosamente con el fundamentalismo islamico.

Aquel hermoso significado que tendrían aquellas denominaciones protestantes ya no va mas.

que vision tan romantica de la reforma !

Cuando Norah, con lo inteligente que es y lo culta que es, me llama fundamentalista sabe perfectamente lo que está queriendo hacer.[/COLOR][/SIZE]

gracias por reconocer mis aptitudes. espero que ahora sepas qué es un fundamentalista en vez de adjudicarme lo que no es.

 

[norah02]

Sospecho que cuando un creyente le tilda de fundamentalista a otro creyente, es para desacreditar.

Efectivamente, muchos lo usamos como un descredito, como sinonimo de fanatismo, mente cerrada.
De la misma manera que desde hace pocos años dentro de los grupos del neoevangelismo surgido en USA y que invadio latinoamerica , se ha demonizado la palabra " religion", reemplazandolo por la palabra"fe" lo que denota la total subjetividad e individualidad de sus creencias.

Y entonces se puso de moda entre los neo cristianos ( como les gusta llamarse a ahora a los no denominacionales) que para desacreditar a alguien le dicen " eres un religioso".
La diferencia estriba en que cuando yo le digo a alguien " fundamentalista", se muy bien lo que estoy diciendo mientras que lo que demonizaron la religiosidad estan repitiendo frases hechas que les enseñaron sin tener idea del significado de la palabra religion.