¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasajes?

3 Marzo 2008
13.911
6
Me refiero a todos los que dicen que si no están con ellos, no están con Dios o en la verdad. Ni hablar que también dicen que no se puede ser salvo y cosas así si no pertenecen a su congregación (religión).

A ver como explican estos pasajes:

Marcos 9:38-40 (TNM)
38 Juan le dijo: “Maestro, vimos a cierto hombre que expulsaba demonios por el uso de tu nombre y tratamos de impedírselo, porque no nos acompañaba”. 39 Pero Jesús dijo: “No traten de impedírselo, porque nadie hay que haga una obra poderosa sobre la base de mi nombre que pronto pueda injuriarme; 40 porque el que no está contra nosotros, está a favor nuestro.


Marcos 9:37-40 (RV1960)
38 Juan le respondió diciendo: Maestro, hemos visto a uno que en tu nombre echaba fuera demonios, pero él no nos sigue; y se lo prohibimos, porque no nos seguía.
39 Pero Jesús dijo: No se lo prohibáis; porque ninguno hay que haga milagro en mi nombre, que luego pueda decir mal de mí.
40 Porque el que no es contra nosotros, por nosotros es.


Lucas 9:49-50 (TNM)
49 Respondiendo, Juan dijo: “Instructor, vimos a cierto hombre que expulsaba demonios por el uso de tu nombre y tratamos de impedírselo, porque no sigue con nosotros”. 50 Pero Jesús le dijo: “No traten de impedír[selo], porque el que no está contra ustedes está a favor de ustedes”.


Lucas 9:49-50 (RV1960)
49 Entonces respondiendo Juan, dijo: Maestro, hemos visto a uno que echaba fuera demonios en tu nombre; y se lo prohibimos, porque no sigue con nosotros.
50 Jesús le dijo: No se lo prohibáis; porque el que no es contra nosotros, por nosotros es.
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

...¿De veras esperarás que alguien te conteste? -_-

Ahora espera que venga alguien del club de los búfalos mojados, o quizá los maradonianos; uno nunca sabe...
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Yo he preguntado acá muchas veces qué religión es la mejor, y la única respuesta que he recibido ha sido silencio.

No es que tú o yo seamos ilusos, sino que difícilmente recibirás una respuesta que cumpla con las condiciones establecidas en las Escrituras, y ya ves, casi nadie se ha tomado la molestia de leer. Pero pué qué má... Si alguien te quiere contestar, no esperes que sea algún diosólogo quien te conteste, a menos para plantarte cuernitos y trinche como suele ocurrir con algunos mameyes más mameyes que ni la papaya...
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Yo he preguntado acá muchas veces qué religión es la mejor, y la única respuesta que he recibido ha sido silencio.

No es que tú o yo seamos ilusos, sino que difícilmente recibirás una respuesta que cumpla con las condiciones establecidas en las Escrituras, y ya ves, casi nadie se ha tomado la molestia de leer. Pero pué qué má... Si alguien te quiere contestar, no esperes que sea algún diosólogo quien te conteste, a menos para plantarte cuernitos y trinche como suele ocurrir con algunos mameyes más mameyes que ni la papaya...

El tema es nuevo, por ahí no lo vieron todavía.

Una vez planteé un tema similar y me contestaron.
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

...Sí, ya lo leí, y te entiendo. Yo he abierto algunos posts similares con un cierto sentido del humor que, al final, no fueron buenas ideas... como en este caso.
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Como sea, no quiero salirme por las trancas. Así que, en apego a tu tema, quisiera ayudar a tu causa...

¿Qué opinión tienes sobre lo sucedido con el centurión cornelio?

Te pongo la cereza del pastel sobre ello, y ojalá se entienda la idea con eso:

...Cuando los hermanos de Jerusalén oyeron estas cosas, se callaron y alabaron a Dios, diciendo:

- ¡De manera que también a los que no son judíos les ha dado Dios la oportunidad de volverse a él y alcanzar la vida eterna!

En versiones anteriores a este fragmento, leemos la frase "Arrepentimiento para vida". Digo, ya más claro no se puede explicar...
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Como sea, no quiero salirme por las trancas. Así que, en apego a tu tema, quisiera ayudar a tu causa...

¿Qué opinión tienes sobre lo sucedido con el centurión cornelio?

Te pongo la cereza del pastel sobre ello, y ojalá se entienda la idea con eso:

En versiones anteriores a este fragmento, leemos la frase "Arrepentimiento para vida". Digo, ya más claro no se puede explicar...

Está bastante claro por el contexto: Cornelio eran un gentil, no un judío, y Dios le estaba revelando a Pedro que ahora los gentiles también podían recibir la salvación de Dios y el espíritu santo.
Algo completamente nuevo, ya que los gentiles eran considerados por los judíos como "perros" (Mateo 15:26).

Pedro obedece a la revelación, va, les habla la Palabra, y los gentiles renacen del espíritu de Dios.

Es el primer derramamiento de espíritu santo sobre gentiles.
Inclusive Pedro llevó hermanos (cristianos judíos - Hechos 11:12) que sirvieran de testigos, porque era algo inédito y difícil de explicar a otros judíos como se ve en Hechos 11.

Luego la revelación completa de cómo era la cosa ahora fue dada al Apóstol Pablo (Efesios 3:6)
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

La palabra "arrepentimiento" se usa en la Biblia para significar el recibir a Cristo para salvación. Se hace una sola vez. No es arrepentirse de pecados.
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

para estos temas... donde no hay respuesta.... lo que suelen hacer es la del Avestruz .... meten la cabeza dentro de la tierra y asi piensan que no hay peligro para sus religiones...

Cuando dices algo en lo que no tienen respuesta tienen dos opciones...
1.- tan solo se Cierra el debate y nadie mas contesta
2.- Suelen llenar de post masiva mente para que el tuyo se pierda lo mas pronto...

llevaban discutiendo muchos dias y muchos post...sobre Una prueba biblica para saber que DIOS existe yo les pregunte algo hace unos días y como nadie supo que decir el tema paso al olvido... volvi a repreguntar y nadie respondio, creo que ya va por la 5ta pagina.. ni lo he revisado

No hay peor ciego que el que no quiere ver...
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Bueno, es que no es lo mismo creer que Dios no existe, a no creer que Dios existe...

¿Entiendes la diferencia?
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Bueno, es que no es lo mismo creer que Dios no existe, a no creer que Dios existe...

¿Entiendes la diferencia?

pero has mirado mi pregunta?¿?... o solo te imaginas o crees que yo he respondido eso que tu piensas...
si tienes una respuesta visita ese post... lee lo que yo pregunto y respondeme... caso contrario lo que digas que yo he dicho no es valido....

o has como todos yo le llamo la LEY DE LA AVESTRUZ
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

pero has mirado mi pregunta?¿?... o solo te imaginas o crees que yo he respondido eso que tu piensas...
si tienes una respuesta visita ese post... lee lo que yo pregunto y respondeme... caso contrario lo que digas que yo he dicho no es valido....

o has como todos yo le llamo la LEY DE LA AVESTRUZ

Pues claro que hay mucho de las Escrituras que demestran que Dios existe... Mira:

¿Quién eres tú para dudar de mi providencia
y mostrar con tus palabras tu ignorancia?
Muéstrame ahora tu valentía,
y respóndeme a estas preguntas:



¿Dónde estabas cuando yo afirmé la tierra?
¡Dímelo, si de veras sabes tanto!
¿Sabes quién decidió cuánto habría de medir,
y quién fue el arquitecto que la hizo?
¿Sobre qué descansan sus cimientos?
¿Quién le puso la piedra principal de apoyo,
mientras cantaban a coro las estrellas de la aurora
entre la alegría de mis servidores celestiales?
Cuando el mar brotó del seno de la tierra,
¿quién le puso compuertas para contenerlo?
Yo le di una nube por vestido
y la niebla por pañales.
Yo le puse un límite al mar
y cerré con llave sus compuertas.
Y le dije: "Llegarás hasta aquí,
y de aquí no pasarás;
aquí se romperán tus olas arrogantes."
¿Alguna vez en tu vida has dado órdenes
de que salga la aurora y amanezca el día?
¿Y de que la luz se difunda por la tierra
y los malvados vayan a esconderse?
Entonces aparecen los relieves de la tierra y se tiñen de color como un vestido;
se les niega la luz a los malvados
y se pone fin a su amenaza.
¿Has visitado el misterioso abismo
donde tiene sus fuentes el océano?
¿Has visto dónde están las puertas
del tenebroso reino de la muerte?
¿Tienes idea de la anchura de la tierra?
¡Dímelo, si en verdad lo sabes todo!
¿En dónde están guardadas
la luz y las tinieblas?
¿Sabes hacerlas llegar hasta el último rincón
y que luego regresen a su casa?
¡Debes de saberlo, pues tienes tantos años
que para entonces ya habrías nacido!
¿Has visitado los depósitos
donde guardo la nieve y el granizo
para enviarlos en tiempos de desgracia,
en tiempos de batallas y de guerra?
¿Qué caminos sigue la luz al repartirse?
¿Cómo se extiende el viento del este sobre el mundo?
¿Quién abre una salida al aguacero
y señala el camino a la tormenta,
para que llueva en el desierto,
en lugares donde nadie vive,
para que riegue la tierra desolada
y haga brotar la hierba?
¿Quién es el padre de la lluvia y del rocío?
¿Quién es la madre del hielo y de la escarcha?
¿Quién vuelve el agua dura como la piedra
y congela la superficie del océano?
¿Eres tú quien mantiene juntas a las Pléyades
y separadas las estrellas de Orión?
¿Eres tú quien saca a su hora al lucero de la mañana?
¿Eres tú quien guía a las estrellas
de la Osa Mayor y de la Osa Menor?
¿Conoces tú las leyes que gobiernan el cielo?
¿Eres tú quien aplica esas leyes en la tierra?
¿Puedes dar órdenes a las nubes
de que te inunden con agua?
Si mandas al rayo que vaya a alguna parte,
¿acaso te responde: "Aquí estoy, a tus órdenes"?
¿Quién dio instinto inteligente
a aves como el ibis o el gallo?
¿Quién es tan sabio que sepa cuántas nubes hay?
¿Quién puede vaciarlas para que den su lluvia,
para que el polvo se convierta en barro
y se peguen los terrones entre sí?
¿Eres tú quien busca presa para las leonas,
para que coman sus cachorros hasta llenarse,
cuando se esconden en su guarida
o se ponen al acecho en la maleza?
¿Quién da de comer a los cuervos,
cuando sus crías andan buscando comida
y con grandes chillidos me la piden?
¿Sabes cuándo dan a luz las cabras monteses?
¿Has visto parir a las hembras del venado?
¿Sabes cuántos meses necesitan
para que den a luz?
Al dar a luz se encorvan,
y entonces nacen sus crías.
Luego estas se hacen fuertes, crecen en el campo,
y al fin se van y no regresan.
¿Quién dio libertad al asno salvaje?
¿Quién lo dejó andar suelto?
Yo le señalé, como lugar donde vivir,
el desierto y las llanuras salitrosas.
No le gusta el ruido de la ciudad,
ni obedece a los gritos del arriero.
Recorre las lomas en busca de pasto,
buscando cualquier hierba verde para comer.
¿Crees que el toro salvaje querrá servirte
y pasar la noche en tu establo?
¿Podrás atarlo al yugo y obligarlo a arar,
o a ir detrás de ti rastrillando el campo?
¿Podrás confiar en él porque es tan fuerte,
y dejar que te haga tus trabajos?
¿Crees que te servirá para recoger tu cosecha
y para juntar el grano en tu era?
Ahí tienes al avestruz: aletea alegremente,
como si tuviera alas de cig@ueña,
y abandona los huevos en la arena
para que se incuben al calor del sol.
No piensa que alguien puede aplastarlos,
que algún animal puede pisotearlos.
Es cruel con sus crías, como si no fueran suyas,
y no le importa que resulte inútil su trabajo.
Es que yo no le di inteligencia;
le negué el buen sentido.
Pero cuando se levanta y echa a correr,
se ríe de caballos y jinetes.
¿Acaso fuiste tú quien dio fuerza al caballo,
quien adornó su cuello con la crin?
¿Acaso tú lo haces saltar como langosta,
con ese soberbio resoplido que impone terror?
Escarba arrogante en la llanura,
y sin temor se lanza a la batalla.
Se ríe del terror y no se asusta,
ni se acobarda ante la espada,
por más que resuene la aljaba del jinete
y lancen chispas las lanzas y las jabalinas.
Con ímpetu incontenible devora las distancias;
suena la trompeta y ya no puede estarse quieto.
Contesta con relinchos al toque de trompeta;
desde lejos siente el olor de la batalla
y oye las voces de mando y el griterío.
¿Acaso eres tan sabio que enseñas a volar al halcón,
y a tender su vuelo hacia el sur?
¿Eres tú quien ha ordenado al águila
que ponga su nido en las alturas?
Ella vive día y noche en los peñascos,
levanta su fortaleza en un picacho.
Desde allá arriba mira
y acecha a su presa.
Sus crías se alimentan de sangre,
y donde hay cadáveres, allí se la encuentra.

Tú, que querías entablarme juicio
a mí, al Todopoderoso,
¿insistes todavía en responder?


Muéstrame ahora tu valentía,
y respóndeme a estas preguntas:
¿Pretendes declararme injusto y culpable,
a fin de que tú aparezcas inocente?
¿Acaso eres tan fuerte como yo?
¿Es tu voz de trueno, como la mía?
Revístete entonces de grandeza y majestad,
cúbrete de gloria y esplendor.
Mira a todos los orgullosos:
da rienda suelta a tu furor y humíllalos.
Sí, derríbalos con tu mirada,
aplasta a los malvados donde se encuentren.
Sepúltalos a todos en la tierra,
enciérralos en la prisión de los muertos.
Entonces yo mismo reconoceré
que fue tu poder el que te dio la victoria.
Fíjate en el monstruo Behemot,
criatura mía igual que tú:
come hierba, como los bueyes;
mira qué fuertes son sus lomos,
y qué poderosos sus músculos.
Su cola es dura como el cedro,
los tendones de sus patas forman nudos.
Sus huesos son como tubos de bronce, como barras de hierro.
Es mi obra maestra;
solo yo, su creador, puedo derrotarlo.
De los montes, donde juegan las fieras,
le traen hierba para que coma.
Se echa debajo de los lotos,
se esconde entre las cañas del pantano.
Los lotos le dan sombra,
los álamos del arroyo lo rodean.
Si el río crece, no se asusta;
aunque el agua le llegue al hocico, está tranquilo.
¿Quién es capaz de agarrarlo y sacarle los ojos,
o de pasarle un lazo por la nariz?
Y a Leviatán, ¿lo pescarás con un anzuelo?
¿Podrás atarle la lengua con una cuerda?
¿Podrás pasarle un cordel por las narices
o atravesarle con un gancho la quijada?
¿Acaso va a rogarte que le tengas compasión,
y a suplicarte con palabras tiernas?
¿Acaso harás que te prometa
ser tu esclavo toda la vida?
¿Jugarás con él como con un pajarito?
¿Lo atarás como juguete de tus hijas?
¿Se pondrán a regatear por él en el mercado?
¿Lo cortarán en pedazos para venderlo?
¿Podrás atravesarle el cuero con flechas,
o la cabeza con arpones?
Si llegas a ponerle la mano encima,
te dará tal batalla que no la olvidarás,
y nunca volverás a hacerlo.
Con solo ver a Leviatán,
cualquiera se desmaya de miedo.
Si alguien lo provoca, se pone furioso;
nadie es capaz de hacerle frente.
¿Quién, que se le enfrente, saldrá sano y salvo?
¡Nadie en todo el mundo!
No dejaré de mencionar sus patas
y su fuerza sin igual.
¿Quién puede quitarle el cuero que lo cubre,
o atravesar su doble coraza protectora?
¿Quién puede abrirle el hocico,
con su cerco de terribles dientes?
Sus lomos son hileras de escudos
cerrados y duros como la piedra.
Tan apretados están unos contra otros,
que ni el aire puede pasar entre ellos.
Tan unidos y trabados están,
que nadie puede separarlos.
Sus estornudos son como relámpagos;
sus ojos brillan como el sol cuando amanece.
De su hocico salen llamaradas
y se escapan chispas de fuego.
De sus narices sale humo,
como de una caldera que hierve al fuego.
Su aliento enciende las brasas,
de su hocico salen llamas.
Su cuello es tan fuerte
que ante él todos se llenan de miedo.
Aun la parte carnosa de su cuerpo
es dura e impenetrable, como hierro fundido.
Tiene el corazón duro como la roca,
duro como piedra de moler.
Cuando él se levanta, los dioses se espantan
y huyen llenos de terror.
Ni espada ni lanza ni flecha ni dardo
sirven de nada para atacarlo.
Para él, el hierro es como paja,
y el bronce como madera podrida.
Las flechas no lo hacen huir;
lanzarle piedras es como lanzarle paja.
Un golpe de mazo le es como un golpe de caña;
se ríe al oir silbar las jabalinas.
Cuando se arrastra, abre surcos en el barro,
como si lo hiciera con afilados trillos.
Hace hervir como una olla al mar profundo;
como una caldera para mezclar ung@uentos.
Va dejando en el agua una estela
blanca y brillante como melena de canas.
No hay en la tierra nada que se le parezca;
fue hecho para no sentir miedo jamás.
Hace frente aun a los más arrogantes,
y es el rey de todas las fieras.
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Me refiero a todos los que dicen que si no están con ellos, no están con Dios o en la verdad. Ni hablar que también dicen que no se puede ser salvo y cosas así si no pertenecen a su congregación (religión).

A ver como explican estos pasajes:

Marcos 9:38-40 (TNM)
38 Juan le dijo: “Maestro, vimos a cierto hombre que expulsaba demonios por el uso de tu nombre y tratamos de impedírselo, porque no nos acompañaba”. 39 Pero Jesús dijo: “No traten de impedírselo, porque nadie hay que haga una obra poderosa sobre la base de mi nombre que pronto pueda injuriarme; 40 porque el que no está contra nosotros, está a favor nuestro.


Marcos 9:37-40 (RV1960)
38 Juan le respondió diciendo: Maestro, hemos visto a uno que en tu nombre echaba fuera demonios, pero él no nos sigue; y se lo prohibimos, porque no nos seguía.
39 Pero Jesús dijo: No se lo prohibáis; porque ninguno hay que haga milagro en mi nombre, que luego pueda decir mal de mí.
40 Porque el que no es contra nosotros, por nosotros es.


Lucas 9:49-50 (TNM)
49 Respondiendo, Juan dijo: “Instructor, vimos a cierto hombre que expulsaba demonios por el uso de tu nombre y tratamos de impedírselo, porque no sigue con nosotros”. 50 Pero Jesús le dijo: “No traten de impedír[selo], porque el que no está contra ustedes está a favor de ustedes”.


Lucas 9:49-50 (RV1960)
49 Entonces respondiendo Juan, dijo: Maestro, hemos visto a uno que echaba fuera demonios en tu nombre; y se lo prohibimos, porque no sigue con nosotros.
50 Jesús le dijo: No se lo prohibáis; porque el que no es contra nosotros, por nosotros es.

Yo entiendo y este es mi punto de vista que para que Dios y Jesús acepten a una persona como verdadero adorador,tiene que estar en armonía con las verdades bíblicas lo que predica.

Me explico:una persona puede hablar de que Jesucristo es el Hijo de Dios y todo ello,incluso hacer milagros en el nombre de él,expulsar demonios en el nombre de él,pero si no está de acuerdo con la verdadera enseñanza de Dios revelada en la Biblia,será un adorador de Satanás y sus demonios.

Mat 7:21 No son los que me dicen: 'Señor, Señor' los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo.
Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: 'Señor, Señor, ¿acaso no profetizamos en tu Nombre? ¿No expulsamos a los demonios e hicimos muchos milagros en tu Nombre?'.
Mat 7:23 Entonces yo les manifestaré: 'Jamás los conocí; apártense de mí, ustedes, los que hacen el mal'.

Si no está de acuerdo lo que enseñamos con lo que es la verdad,ni Jesús ni Dios acepta esa enseñanza como válida.

ORO
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Pero el Padre rechaza a los hacedores de maldad, no es lo que tu dices.
'Jamás los conocí; apártense de mí, ustedes, los que hacen el mal'.
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Existen varios grados de Salvación, que gracias a la expiación de Jesucristo podemos alcanzar. Cuando morimos hay una morada preparada para nosotros (según el grado de salvación que hemos alcanzado). Como dijo Jesucristo, en el reino de mi Padre muchas moradas hay.
El máximo grado de Salvación, que se llama exaltación, sólo puede ser alcanzado mediante el cumplimiento de las leyes y ordenanzas del evangelio sempiterno, que ahora está restaurado sobre la tierra gracias a José Smith. Las personas que no cumplan eso también pueden alcanzar otro grado de salvación menor.
En la siguiente revelación de José Smith queda bien explicado:

1 ¡[SUP]a[/SUP] Oíd , oh cielos, escucha, oh tierra, y regocijaos, vosotros los habitantes de ellos, porque el Señor es [SUP]b[/SUP]Dios, y aparte de él [SUP]c[/SUP]no hay [SUP]d[/SUP]Salvador!
2 [SUP]a[/SUP]Grande es su sabiduría, [SUP]b[/SUP]maravillosas son sus vías, y la magnitud de sus obras nadie la puede saber.
3 Sus [SUP]a[/SUP]propósitos nunca fracasan, ni hay quien pueda detener su mano.
4 De eternidad en eternidad él es el [SUP]a[/SUP]mismo, y sus años nunca se [SUP]b[/SUP]acaban.
5 Porque así dice el Señor: Yo, el Señor, soy [SUP]a[/SUP]misericordioso y benigno para con los que me [SUP]b[/SUP]temen, y me deleito en honrar a los que me [SUP]c[/SUP]sirven en rectitud y en verdad hasta el fin.
6 Grande será su galardón y eterna será su [SUP]a[/SUP]gloria.
7 Y a ellos les [SUP]a[/SUP]revelaré todos los [SUP]b[/SUP]misterios, sí, todos los misterios ocultos de mi reino desde los días antiguos, y por siglos futuros, les haré saber la buena disposición de mi voluntad tocante a todas las cosas pertenecientes a mi reino.
8 Sí, aun las maravillas de la eternidad sabrán ellos, y las cosas venideras les enseñaré, sí, cosas de muchas generaciones.
9 Y su [SUP]a[/SUP]sabiduría será grande, y su [SUP]b[/SUP]conocimiento llegará hasta el cielo; y ante ellos perecerá la sabiduría de los sabios y se [SUP]c[/SUP]desvanecerá el entendimiento del prudente.
10 Porque por mi [SUP]a[/SUP]Espíritu los [SUP]b[/SUP]iluminaré, y por mi [SUP]c[/SUP]poder les revelaré los secretos de mi voluntad; sí, cosas que [SUP]d[/SUP]ojo no vio, ni oído oyó, ni han llegado siquiera al corazón del hombre.
11 Nosotros, José Smith, hijo, y Sidney Rigdon, estando [SUP]a[/SUP]en el Espíritu el día dieciséis de febrero, del año de nuestro Señor mil ochocientos treinta y dos,
12 fueron abiertos nuestros [SUP]a[/SUP]ojos e iluminados nuestros entendimientos por el poder del [SUP]b[/SUP]Espíritu, al grado de poder ver y comprender las cosas de Dios,
13 aun aquellas cosas que existieron desde el principio, antes que el mundo fuese, las cuales el Padre decretó por medio de su Hijo Unigénito, que estaba en el seno del Padre aun desde el [SUP]a[/SUP]principio,
14 de quien damos testimonio, y el testimonio que damos es la plenitud del evangelio de Jesucristo, que es el Hijo, a quien vimos y con el cual [SUP]a[/SUP]conversamos en la [SUP]b[/SUP]visión celestial.
15 Porque mientras hacíamos la [SUP]a[/SUP]traducción que el Señor nos había designado, llegamos al versículo veintinueve del quinto capítulo de Juan, que nos fue revelado así:
16 Hablando de la resurrección de los muertos, concerniente a los que [SUP]a[/SUP]oirán la voz del [SUP]b[/SUP]Hijo del Hombre:
17 Y saldrán; los que hayan hecho el [SUP]a[/SUP]bien, en la [SUP]b[/SUP]resurrección de los [SUP]c[/SUP]justos; y los que hayan hecho el mal, en la resurrección de los injustos.
18 Ahora, a causa de esto nos maravillamos, porque nos fue revelado por el Espíritu.
19 Y mientras [SUP]a[/SUP]meditábamos en estas cosas, el Señor tocó los ojos de nuestro entendimiento y fueron abiertos, y la gloria del Señor brilló alrededor.
20 Y vimos la [SUP]a[/SUP]gloria del Hijo, a la [SUP]b[/SUP]diestra del [SUP]c[/SUP]Padre, y recibimos de su plenitud;
21 y vimos a los santos [SUP]a[/SUP]ángeles y a los que son [SUP]b[/SUP]santificados delante de su trono, adorando a Dios y al Cordero, y lo [SUP]c[/SUP]adoran para siempre jamás.
22 Y ahora, después de los muchos testimonios que se han dado de él, éste es el [SUP]a[/SUP]testimonio, el último de todos, que nosotros damos de él: ¡Que [SUP]b[/SUP]vive!
23 Porque lo [SUP]a[/SUP]vimos, sí, a la diestra de [SUP]b[/SUP]Dios; y oímos la voz testificar que él es el [SUP]c[/SUP]Unigénito del Padre;
24 que por [SUP]a[/SUP]él, por medio de él y de él los [SUP]b[/SUP]mundos son y fueron creados, y sus habitantes son engendrados [SUP]c[/SUP]hijos e hijas para Dios.
25 Y esto también vimos, de lo cual damos testimonio, que un [SUP]a[/SUP]ángel de Dios que tenía autoridad delante de Dios, el cual se rebeló en contra del Hijo Unigénito, a quien el Padre amaba y el cual estaba en el seno del Padre, fue arrojado de la presencia de Dios y del Hijo,
26 y fue llamado Perdición, porque los cielos lloraron por él; y era [SUP]a[/SUP]Lucifer, un hijo de la mañana.
27 Y vimos; y he aquí, ¡ha [SUP]a[/SUP]caído, un hijo de la mañana ha caído!
28 Y mientras nos hallábamos aún en el Espíritu, el Señor nos mandó que escribiésemos la visión; porque vimos a Satanás, la [SUP]a[/SUP]serpiente antigua, sí, el [SUP]b[/SUP]diablo, que se [SUP]c[/SUP]rebeló contra Dios y procuró usurpar el reino de nuestro Dios y su Cristo;
29 por tanto, les hace la [SUP]a[/SUP]guerra a los santos de Dios, y los rodea por todos lados.
30 Y vimos una visión de los sufrimientos de aquellos a quienes hizo la guerra y venció, porque la voz del Señor vino a nosotros con estas palabras:
31 Así dice el Señor concerniente a todos los que conocen mi poder, y han llegado a participar de él, y se dejaron [SUP]a[/SUP]vencer a causa del poder del diablo, y niegan la verdad y se rebelan contra mi poder.
32 Estos son los [SUP]a[/SUP]hijos de [SUP]b[/SUP]perdición, de quienes digo que mejor hubiera sido para ellos no haber nacido;
33 porque son vasos de ira, condenados a padecer la ira de Dios con el diablo y sus ángeles en la eternidad;
34 concerniente a los cuales he dicho que no hay [SUP]a[/SUP]perdón en este mundo ni en el venidero,
35 habiendo [SUP]a[/SUP]negado al Santo Espíritu después de haberlo recibido, y habiendo negado al Unigénito del Padre, [SUP]b[/SUP]crucificándolo para sí mismos y exponiéndolo a vituperio.
36 Éstos son los que irán al [SUP]a[/SUP]lago de fuego y azufre, con el diablo y sus ángeles,
37 y los únicos sobre quienes tendrá poder alguno la segunda [SUP]a[/SUP]muerte;
38 sí, en verdad, los [SUP]a[/SUP]únicos que no serán redimidos en el debido tiempo del Señor, después de padecer su ira.
39 Porque todos los demás [SUP]a[/SUP]saldrán en la [SUP]b[/SUP]resurrección de los muertos, mediante el triunfo y la gloria del [SUP]c[/SUP]Cordero, que fue inmolado, que estaba en el seno del Padre desde antes que los mundos fuesen hechos.
40 Y éste es el [SUP]a[/SUP]evangelio, las buenas nuevas, que la voz de los cielos nos testificó:
41 Que vino al mundo, sí, Jesús, para ser [SUP]a[/SUP]crucificado por el mundo y para [SUP]b[/SUP]llevar los pecados del [SUP]c[/SUP]mundo, y para [SUP]d[/SUP]santificarlo y [SUP]e[/SUP]limpiarlo de toda iniquidad;
42 para que por medio de él fuesen [SUP]a[/SUP]salvos todos aquellos a quienes el Padre había puesto en su poder y había hecho mediante él;
43 y él glorifica al Padre y salva todas las obras de sus manos, menos a esos hijos de perdición que niegan al Hijo después que el Padre lo ha revelado.
44 Por tanto, a todos salva él menos a ellos; éstos irán al [SUP]a[/SUP]castigo [SUP]b[/SUP]perpetuo, que es castigo sin fin, castigo eterno, para reinar con el [SUP]c[/SUP]diablo y sus ángeles por la eternidad, donde su [SUP]d[/SUP]gusano no muere y el fuego no se apaga, lo cual es su tormento;
45 y ni el [SUP]a[/SUP]fin de ello, ni el lugar, ni su tormento, ningún hombre lo sabe;
46 ni tampoco fue, ni es, ni será revelado al hombre, salvo a quienes se hacen participantes de ello;
47 sin embargo, yo, el Señor, lo manifiesto en visión a muchos, pero en seguida lo cierro otra vez;
48 por consiguiente, no comprenden el fin, la anchura, la altura, la [SUP]a[/SUP]profundidad ni la miseria de ello, ni tampoco hombre alguno, sino los que son [SUP]b[/SUP]ordenados a esta [SUP]c[/SUP]condenación.
49 Y oímos la voz decir: Escribid la visión, porque he aquí, éste es el fin de la visión de los padecimientos de los impíos.
50 Y otra vez testificamos, porque vimos y oímos, y éste es el [SUP]a[/SUP]testimonio del evangelio de Cristo concerniente a los que saldrán en la [SUP]b[/SUP]resurrección de los justos:
51 Éstos son los que recibieron el testimonio de Jesús, y [SUP]a[/SUP]creyeron en su nombre, y fueron [SUP]b[/SUP]bautizados según la [SUP]c[/SUP]manera de su sepultura, siendo [SUP]d[/SUP]sepultados en el agua en su nombre; y esto de acuerdo con el mandamiento que él ha dado,
52 para que, guardando los mandamientos, fuesen [SUP]a[/SUP]lavados y [SUP]b[/SUP]limpiados de todos sus pecados, y recibiesen el Santo Espíritu por la imposición de las [SUP]c[/SUP]manos del que es [SUP]d[/SUP]ordenado y sellado para ejercer este [SUP]e[/SUP]poder;
53 y son quienes vencen por la fe, y son [SUP]a[/SUP]sellados por el [SUP]b[/SUP]Santo Espíritu de la promesa, que el Padre derrama sobre todos los que son justos y fieles.
54 Éstos son los que constituyen la Iglesia del [SUP]a[/SUP]Primogénito.
55 Son aquellos en cuyas manos el Padre ha entregado [SUP]a[/SUP]todas las cosas;
56 son [SUP]a[/SUP]sacerdotes y reyes que han recibido de su plenitud y de su gloria;
57 y son [SUP]a[/SUP]sacerdotes del Altísimo, según el orden de Melquisedec, que fue según el orden de [SUP]b[/SUP]Enoc, que fue según el [SUP]c[/SUP]orden del Hijo Unigénito.
58 De modo que, como está escrito, son [SUP]a[/SUP]dioses, sí, los [SUP]b[/SUP]hijos de [SUP]c[/SUP]Dios.
59 Por consiguiente, [SUP]a[/SUP]todas las cosas son suyas, sea vida o muerte, o cosas presentes o cosas futuras, todas son suyas, y ellos son de Cristo y Cristo es de Dios.
60 Y [SUP]a[/SUP]vencerán todas las cosas.
61 Por tanto, nadie se [SUP]a[/SUP]gloríe en el hombre, más bien [SUP]b[/SUP]gloríese en Dios, el cual [SUP]c[/SUP]subyugará a todo enemigo debajo de sus pies.
62 Éstos [SUP]a[/SUP]morarán en la [SUP]b[/SUP]presencia de Dios y de su Cristo para siempre jamás.
63 Éstos son [SUP]a[/SUP]los que él traerá consigo cuando [SUP]b[/SUP]venga en las nubes del cielo para [SUP]c[/SUP]reinar en la tierra sobre su pueblo.
64 Son los que tendrán parte en la [SUP]a[/SUP]primera resurrección.
65 Son quienes saldrán en la [SUP]a[/SUP]resurrección de los justos.
66 Son los que han venido al [SUP]a[/SUP]monte de [SUP]b[/SUP]Sión y a la ciudad del Dios viviente, el lugar celestial, el más santo de todos.
67 Son los que se han allegado a una hueste innumerable de ángeles, a la asamblea general e iglesia de [SUP]a[/SUP]Enoc y del [SUP]b[/SUP]Primogénito.
68 Son aquellos cuyos nombres están [SUP]a[/SUP]escritos en el cielo, donde Dios y Cristo son los [SUP]b[/SUP]jueces de todo.
69 Son hombres [SUP]a[/SUP]justos hechos [SUP]b[/SUP]perfectos mediante Jesús, el mediador del nuevo [SUP]c[/SUP]convenio, que obró esta perfecta [SUP]d[/SUP]expiación derramando su propia [SUP]e[/SUP]sangre.
70 Éstos son aquellos cuyos cuerpos son [SUP]a[/SUP]celestiales, cuya [SUP]b[/SUP]gloria es la del [SUP]c[/SUP]sol, sí, la gloria de Dios, el más alto de todos, de cuya gloria está escrito que tiene como símbolo el sol del firmamento.
71 Y además, vimos el [SUP]a[/SUP]mundo terrestre, y he aquí, éstos son los de lo terrestre, cuya gloria se distingue de la gloria de los de la iglesia del Primogénito que han recibido la plenitud del Padre, así como la de la [SUP]b[/SUP]luna difiere del sol en el firmamento.
72 He aquí, éstos son los que murieron [SUP]a[/SUP]sin [SUP]b[/SUP]ley;
73 y también los que son los [SUP]a[/SUP]espíritus de los hombres encerrados en [SUP]b[/SUP]prisión, a quienes el Hijo visitó y [SUP]c[/SUP]predicó el [SUP]d[/SUP]evangelio, para que fuesen juzgados según los hombres en la carne;
74 quienes no recibieron el [SUP]a[/SUP]testimonio de Jesús en la carne, mas después lo recibieron.
75 Éstos son los hombres honorables de la tierra que fueron cegados por las artimañas de los hombres.
76 Son los que reciben de su gloria, mas no de su plenitud.
77 Son los que reciben de la presencia del Hijo, mas no de la plenitud del Padre.
78 Por consiguiente, son [SUP]a[/SUP]cuerpos terrestres y no son cuerpos celestiales, y difieren en gloria como la luna difiere del sol.
79 Éstos son aquellos que no son [SUP]a[/SUP]valientes en el testimonio de Jesús; así que, no obtienen la corona en el reino de nuestro Dios.
80 Y éste es el fin de la visión que vimos de lo terrestre, que el Señor nos mandó escribir mientras todavía estábamos en el Espíritu.
81 Y además, vimos la gloria de lo [SUP]a[/SUP]telestial, la gloria de lo menor, así como la gloria de las estrellas difiere de la gloria de la luna en el firmamento.
82 Éstos son los que no recibieron el evangelio de Cristo ni el [SUP]a[/SUP]testimonio de Jesús.
83 Son los que no niegan al Santo Espíritu.
84 Son aquellos que son arrojados al [SUP]a[/SUP]infierno.
85 Son éstos los que no serán redimidos del [SUP]a[/SUP]diablo sino hasta la [SUP]b[/SUP]última resurrección, hasta que el Señor, Cristo el [SUP]c[/SUP]Cordero, haya cumplido su obra.
86 Son los que no reciben de su plenitud en el mundo eterno, sino del Santo Espíritu por medio de la ministración de lo terrestre;
87 y lo terrestre, por la [SUP]a[/SUP]ministración de lo celestial.
88 Y lo telestial también lo recibe por la ministración de ángeles que son designados para ministrar por ellos, o sea, que son nombrados para ser sus espíritus ministrantes; porque serán herederos de la salvación.
89 Y así vimos en la visión celestial la gloria de lo telestial, que sobrepuja a toda comprensión;
90 y ningún hombre la conoce sino aquel a quien Dios la ha revelado.
91 Y así vimos la gloria de lo terrestre, que excede a la gloria de lo telestial en todas las cosas, sí, en gloria, en poder, en fuerza y en dominio.
92 Y así vimos la gloria de lo celestial, que sobrepuja a todas las cosas; donde Dios, el Padre, reina en su trono para siempre jamás;
93 ante cuyo trono todas las cosas se inclinan en humilde [SUP]a[/SUP]reverencia, y le rinden gloria para siempre jamás.
94 Los que moran en su [SUP]a[/SUP]presencia son la iglesia del [SUP]b[/SUP]Primogénito; y ven como son vistos, y [SUP]c[/SUP]conocen como son conocidos, habiendo recibido de su plenitud y de su [SUP]d[/SUP]gracia;
95 y él los hace [SUP]a[/SUP]iguales en poder, en fuerza y en dominio.
96 Y la gloria de lo celestial es una, así como la gloria del [SUP]a[/SUP]sol es una.
97 Y la gloria de lo terrestre es una, así como es una la gloria de la luna.
98 Y la gloria de lo telestial es una, así como la gloria de las estrellas es una; porque como una estrella es diferente de otra en gloria, así difieren uno y otro en gloria en el mundo telestial;
99 porque éstos son los que dicen ser de [SUP]a[/SUP]Pablo, y de Apolos, y de Cefas.
100 Son los que declaran ser unos de uno y otros de otro: unos de Cristo y otros de Juan, unos de Moisés, unos de Elías, unos de Esaías, unos de Isaías, y otros de Enoc;
101 mas no recibieron el evangelio, ni el testimonio de Jesús, ni a los profetas, ni el [SUP]a[/SUP]convenio sempiterno.
102 En fin, todos éstos son los que no serán reunidos con los santos para ser [SUP]a[/SUP]arrebatados con la [SUP]b[/SUP]iglesia del Primogénito y recibidos en la nube.
103 [SUP]a[/SUP]Éstos son los [SUP]b[/SUP]mentirosos y los hechiceros, los [SUP]c[/SUP]adúlteros y los fornicarios, y quienquiera que ama y obra mentira.
104 Son los que padecen la [SUP]a[/SUP]ira de Dios en la tierra.
105 Son los que padecen la [SUP]a[/SUP]venganza del fuego eterno.
106 Son aquellos que son arrojados al [SUP]a[/SUP]infierno, y [SUP]b[/SUP]padecen la ira de Dios [SUP]c[/SUP]Todopoderoso hasta el [SUP]d[/SUP]cumplimiento de los tiempos, cuando Cristo haya [SUP]e[/SUP]subyugado a todo enemigo debajo de sus pies y haya [SUP]f[/SUP]perfeccionado su obra;
107 cuando entregue el reino y lo presente sin mancha al Padre, diciendo: He vencido y [SUP]a[/SUP]pisado, yo solo, el [SUP]b[/SUP]lagar, sí, el lagar del furor de la ira del Dios Omnipotente.
108 Entonces será coronado con la corona de su gloria, para sentarse sobre el [SUP]a[/SUP]trono de su poder y reinar para siempre jamás.
109 Mas he aquí, vimos la gloria y los habitantes del mundo telestial, y eran tan innumerables como las estrellas en el firmamento del cielo, o como las arenas en las playas del mar;
110 y oímos la voz del Señor decir: Todos éstos doblarán la rodilla, y toda lengua [SUP]a[/SUP]confesará al que se sienta sobre el trono para siempre jamás;
111 porque serán juzgados de acuerdo con sus obras, y cada hombre recibirá, conforme a sus propias [SUP]a[/SUP]obras, su dominio correspondiente en las [SUP]b[/SUP]mansiones que están preparadas;
112 y serán siervos del Altísimo; mas a [SUP]a[/SUP]donde Dios y Cristo [SUP]b[/SUP]moran no podrán venir, por los siglos de los siglos.
113 Éste es el fin de la visión que vimos, que se nos mandó escribir mientras estábamos aún en el Espíritu.
114 Pero [SUP]a[/SUP]grandes y maravillosas son las obras del Señor y los [SUP]b[/SUP]misterios de su reino que él nos enseñó, los cuales sobrepujan a toda comprensión en gloria, en poder y en dominio,
115 los cuales nos mandó no escribir mientras estábamos aún en el Espíritu, y no es [SUP]a[/SUP]lícito que el hombre los declare;
116 ni tampoco es el hombre [SUP]a[/SUP]capaz de darlos a conocer, porque sólo se ven y se [SUP]b[/SUP]comprenden por el poder del Santo Espíritu que Dios confiere a los que lo aman y se purifican ante él;
117 a quienes concede este privilegio de ver y conocer por sí mismos,
118 para que por el poder y la manifestación del Espíritu, mientras estén en la carne, puedan aguantar su presencia en el mundo de gloria.
119 Y a Dios y al Cordero sean la gloria, la honra y el dominio para siempre jamás. Amén.
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

Pero el Padre rechaza a los hacedores de maldad, no es lo que tu dices.
'Jamás los conocí; apártense de mí, ustedes, los que hacen el mal'.
No no Moroni,el individuo que hace milagros y curaciones no es maldad,el que expulsa demonios y exorcismos tampoco es maldad.
El que habla en lenguas tampoco es maldad,pero bajo el punto de vista de Jesús y aunque el individuo que cree que es gracias a Jesús,o gracias al espíritu santo que hace esas obras milagrosas, está todo bajo el poder engañoso de Satanás.

Todo esto es muy engañoso porque el Diablo es el dios de este mundo que nos tocó vivir,religión falsa, política y filosofía.

¿A dónde escaparemos?

ORO
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

pero que hayan exhado demonios y hecho curaciones es la excusa que ponen para que Dios les perdone. Pero por lo visto Dios no les perdona porque eran hacedores de maldad. Eran personas que hacían malas obras y que pensaban que por confesar que Jesus es el Cristo ya iban a ser salvos
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

pero que hayan exhado demonios y hecho curaciones es la excusa que ponen para que Dios les perdone. Pero por lo visto Dios no les perdona porque eran hacedores de maldad. Eran personas que hacían malas obras y que pensaban que por confesar que Jesus es el Cristo ya iban a ser salvos

Todo da a entender que ellos creían que todas esas obras poderosas que hacían eran por el poder de Jesús,observemos:

Mat 7:22 "Señor, Señor, ¿acaso no profetizamos en tu Nombre? ¿No expulsamos a los demonios e hicimos muchos milagros en tu Nombre?'.


Ellos dicen extrañados ante el rechazo de Jesús,"pero bueno Señor Jesús si nosotros hemos creído que este poder venía de ti,e incluso lo hacíamos invocando tu nombre",¿cómo es que ahora nos rechazas?

Y todo fué que Satanáa el Diablo se viste como ángel de luz y como he dicho en alguna aportación y otros también,los cristianos de imitación están adorando a un falso Jesús que se presentó a la muerte de los apóstoles.

ORO
 
Re: ¿Cómo entienden los TJ's y otros que dicen que su religión es la única estos pasa

De verdad crees que la justicia de Dios opera de esta manera?
Marcos 9
38
Y respondióle Juan, diciendo: Maestro, hemos visto á uno que en tu nombre echaba fuera los demonios, el cual no nos sigue; y se lo prohibimos, porque no nos sigue.
39 Y Jesús dijo: No se lo prohibáis; porque ninguno hay que haga milagro en mi nombre que luego pueda decir mal de mí.
40 Porque el que no es contra nosotros, por nosotros es.

Ves, que no fueron condenados por lo que tu piensas?