COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

[daniel1212]

[h=2]Iglesia Catedral de Cristal se declara en bancarrota[/h]la Catedral de Cristal, donde Dante Gebel es el pastor de la iglesia hispana
se enfrentaba a una deuda hipotecaria de $36 millones y $ 7.5 millones a cientos de proveedores.
[h=2]la deuda es de más de $ 50 millones que tiene con sus acreedores y proveedores.
y la Catedral de Cristal se vendió por 51,5 millones de dólares a Universidad Chapman[/h]parece cancelar la deuda con la venta.

la Catedral de Cristal tiene 10,000 miembros

La mega iglesia con sede en el condado de Orange ordenó a comienzos de este año que se llevaran a cabo despidos masivos.

La transmisión de Hour of Power, filmada en el principal santuario de la catedral, atrajo en su momento a 1.3 millones de televidentes en 156 países.

La iglesia fue fundada en 1955 en un autocine y atrajo a sus feligreses con sus sermones acerca del poder del pensamiento positivo. Inaugurado en 1970, su santuario cuenta con una elevada cúspide de vidrio que continúa siendo una maravilla arquitectónica y un popular destino turístico.

Esto muestra que todo el "pensamiento positivo" es ineficaz en el momento de prueba. La diferencia entre el pensamiento positivo y la fe es que la fe se "ajusta los pantalones" y espera los posibles embates sabiendo que todo lo que viene le ayuda a bien.


Vamos analizando la caida:

Negocio familiar:

Schuller, de 84 años, había dejado del púlpito desde hace cinco años y hacía tiempo que había cedido el control del ministerio, en gran parte a sus hijos y otros familiares

Schuller, fue expulsado de la junta directiva de la Catedral de Cristal que él construyó y convirtió en un imperio televisivo

Su esposa, Sheila Schuller Coleman, tomó el control de la iglesia hace dos años, marcando un cisma familiar que ha perseguido el ministerio, que culminó con su quiebra

plagada de conflictos de intereses, los ingresos empezaron a caer drásticamente, y la iglesia pareció estancarse en medio de un drama familiar.

La maravilla arquitectónica es de 20 millones de dólares y la hipoteca es de $36 millones

Los documentos judiciales revelaron una generosa paga y beneficios fiscales para los funcionarios de la iglesia.

Nada pasa:

La iglesia volvería a arrendar la mayor parte de sus edificios centrales por un periodo garantizado de 15 años, con la opción adicional de comprar el campus central a un precio fijo en un periodo de cuatro años

Las transmisiones del popular y antiguo programa televangelista de la iglesia, “Hour of Power” (Hora de poder), también continuarían.

las campañas de recoleccion de dinero? : son fondos de Schuller y familia

la iglesia en bancarrota: Schuller y familia millonarios gracias a Dios

 

[Mario Vertiz]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Una iglesia que se preocupa de lo material, acaba asi. Y no hablo solo de sus lideres, sino de sus feligreses que aceptaron todo esto.
Quien les manda endeudarse, para tener este edifico? Dios? Otra cruzada mas.

 

[RafaelB1986]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Hay que Orar para que esta gente no pierda su Fe en Dios solo por que a sus lideres se les ocurrió malgastar el dinero en un objeto material, pues como dijo el Apostol Pablo "No se aferren a los material pues con nada venimos al mundo y con nada nos iremos, aquel que tenga comida y ropa debe estar satisfecho con eso"

Bendiciones.

 

[daniel1212]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Vamos analizando la caida:

Negocio familiar:

Schuller y sus familiares supuestamente se prestaron cerca de $10 millones del Fondo de Dotación entre 2002 y 2009.

En una denuncia de fecha del 30 de septiembre, los 400 acreedores alegaron que los administradores de la iglesia, que incluyen a Schuller, tomaron dinero prestado del fondo de dotación de la Catedral de Cristal, por lo tanto recibieron buenos salarios, incluso cuando la iglesia estaba experimentando malestar financiero

anunciaron una decisión "llena de fe" en julio, quedado cortos en sus esfuerzos de recaudación de fondos. Schuller no han logrado aumentar hasta la mitad $25 millones de los fondos necesarios $50 millones.

Venden en $51.5 millones la Catedral de Cristal, recaudaron $25 millones , pagaran $ 50 millones de deuda les queda en caja $26.5 millones :Schuller y sus familiares seguiran millonarios .

 

[Akyre]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Me quedé reflexionando primero que no caía la Iglesia sino la construcción y después he pensado... la iglesia (Cuerpo Espiritual) no pudo caer porque al parecer no estaba en pie pues no tenia buenos cimientos. qué pena, mejor hubiera sido que se reunieran en el campo .... pero que se enfocaran en la palabra de Dios que no cuesta.

 

[OSO]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

¿Que? ¿Ya no funciona la "super fe; y la "prosperidad económica", "la confesión positiva", "el positivismo", la autosugestión, la neuro lingïística, la manipulación de masas y todo el arsenal psicológico neocarismático?

 

[daniel1212]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

¿Que? ¿Ya no funciona la "super fe; y la "prosperidad económica", "la confesión positiva", "el positivismo", la autosugestión, la neuro lingïística, la manipulación de masas y todo el arsenal psicológico neocarismático?

la espritualidad de los 10,000 miembros "cae" por la ciega confianza en la familia Schuller
la decisión "llena de fe" en julio no alcanzo mas igual los Schuller seguiran millonarios

 

[Efe-E-Pe]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

...La única cosa cierta, es que no hay dinero en la tumba. Y esta familia, cuando vaya al encuentro del Juez, tendrá que dar MUCHAS explicaciones sobre sus métodos de enriquecimiento.

Se repite el esquema: el amor al dinero es raíz de toda clase de males; y hay quienes, por codicia, se han desviado de la fe y se han causado terribles sufrimientos.

 

[vayikra]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Bendiciones en El Eterno

Dicen que fueron a pedirle dinero prestado al Papa... pero estan igual...y es que pagar tantos millones a las victimas de abusos sexuales los dejo en quiebra.

Bueno, solo les queda la Torre de los Atalayos... con un modico interes se arregla... pero para asegurarse hay que vender mas revisititas... a redoblar esfuerzos.

ORO!!!!!, Samúe !!!!!!!, Alejandro Argos !!!! y demas hierbas.... A HECHARLE GANAS!!!!!!!!!!!....

En Cristo

 

[daniel1212]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Bendiciones en El Eterno

Dicen que fueron a pedirle dinero prestado al Papa... pero estan igual...y es que pagar tantos millones a las victimas de abusos sexuales los dejo en quiebra.

Bueno, solo les queda la Torre de los Atalayos... con un modico interes se arregla... pero para asegurarse hay que vender mas revisititas... a redoblar esfuerzos.

ORO!!!!!, Samúe !!!!!!!, Alejandro Argos !!!! y demas hierbas.... A HECHARLE GANAS!!!!!!!!!!!....

En Cristo

La Diócesis Diócesis Católica del Condado de Orange ofrecio 53 millones de dólares por la Catedral de Cristal
La Torre de los Atalayos solo asomo a vender mas revistas, con 50 millones de dólares los Atalayos prestan para 500 salones del reino y recuperan 200 millones de dólares, encima seran dueños .

 

[Leal]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

¿Que? ¿Ya no funciona la "super fe; y la "prosperidad económica", "la confesión positiva", "el positivismo", la autosugestión, la neuro lingïística, la manipulación de masas y todo el arsenal psicológico neocarismático?

Oso, todo eso sigue funcionando, y va a seguir funcionando siempre que existan creyentes que no tienen claras sus prioridades y se guían por lo que ven. La mayoría de los creyentes aquí en EE.UU. buscan congregarse no donde mejor se enseña la doctrina, o donde mejor ellos puedan servir, sino en el edificio más elegante o sofisticado, que ofrezca todo tipo de amenidades, comodidades, y conveniencias. Y por supuesto, las estrellas y celebridades cristianas atraen también a mucho público, y si ese público está saliendo además en televisión internacional, imagínate lo orgullosos que se sienten de pertenecer a ese elefante blanco.

Son las mismas técnicas de mercadotecnia de la empresa secular, un buen aspecto siempre es atrayente, por eso se gastan tanto en apariencia.; el fin es captarles los sentidos a los creyentes, y como existe la creencia popularizada en la iglesia de que toda esa pompa es señal de que Dios está complacido con dicho ministerio, la trampa se hace más efectiva.

Los banqueros cuando se enteran que tienen diez mil personas que asisten semanalmente y contribuyen monetariamente, les prestan hasta la vida. Ah, pero no son esos lideres los que se endeudan, no, es la congragación a la que endeudan. Su negocio con los banqueros es redondo. Ah, y lo más lindo, es que estan registradas como corporación sin animo de lucro, es decir, se confabulan con los banqueros para defraudar no solo a los feligreses sino también al gobierno.

A dónde se fue el discernimiento de los santos?

 

[RafaelB1986]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

A dónde se fue el discernimiento de los santos?

El discernimiento de los Santos esta con los Santos pero los Santos no están en las Iglesias que celebran el culto rodeados de lujo y excentricidad, los Santos están con los humildes y los pobres pero como esos no le dan ganancia a los Banqueros ni a los medios de comunicación por eso no los vemos aunque siempre están hay.

La Fe y el Amor de Dios están con todos nosotros, sin embargo no los vera en la Radio, la Tele o los periódicos, mucho menos en la bolsa de valores.

Bendiciones.

 

[Leal]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

El discernimiento de los Santos esta con los Santos pero los Santos no están en las Iglesias que celebran el culto rodeados de lujo y excentricidad, los Santos están con los humildes y los pobres pero como esos no le dan ganancia a los Banqueros ni a los medios de comunicación por eso no los vemos aunque siempre están hay.

La Fe y el Amor de Dios están con todos nosotros, sin embargo no los vera en la Radio, la Tele o los periódicos, mucho menos en la bolsa de valores.

Bendiciones.

Mmmm, no comparto esa idea de que los santos son los pobres, y los ricos no son santos; eso es otro extremo, y yo nunca voy por los extremos. El que ha sido santificado en Cristo es santo, tenga buen discernimiento o no.

Tampoco hay que congregarse en una cueva para ser considerado santo con discernimiento. Un poco de sentido común nos haría bien a todos.

 

[RafaelB1986]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Mmmm, no comparto esa idea de que los santos son los pobres, y los ricos no son santos; eso es otro extremo, y yo nunca voy por los extremos. El que ha sido santificado en Cristo es santo, tenga buen discernimiento o no.

Tampoco hay que congregarse en una cueva para ser considerado santo con discernimiento. Un poco de sentido común nos haría bien a todos.

Respeto su manera de pensar Hermano, sin embargo el problema con los Ricos, y al menos de los Ricos que yo he visto es que ponen toda su Fe en el dinero y si van mal en los negocios ya creen que es que Dios los abandono o que no existe.

El que tiene poco le pide a Dios y así siempre esta en comunión con El, el que tiene mucho no le pide a nadie, ni siquiera a Dios y por eso no tardan la Soberbia y el Orgullo en invadirle.

El dinero es algo de este mundo y Dios dice que no se le puede servir a El y al Mundo, para mi los Santos son aquellos que se entregan a Dios de cuerpo y Alma mientras que los demás somos buenas personas o Gentiles que igual Dios ama y guarda para recompensarles a su regreso.

Ahora bien tampoco se trata de mesclar una cosa con otra, definitivamente estoy de acuerdo con usted de que no hay que orar a Dios en una cueva para estar en comunión con el, eso se puede hacer en cualquier parte, sea una cueva o un mega templo, no debemos olvidar que Dios quiere que seamos Felices, pero con Humildad y con fortaleza para superar las pruebas de esta vida.

En otras palabras, creo yo que se puede adorar a Dios en un mega templo o una cueva? SI, Dios creo todas las cosas y por eso no debemos tratar un lugar como impuro pues el mundo que Dios nos ha dado es puro por naturaleza y si un hombre ha hecho un lugar impuro nosotros debemos hacerlo digno para Dios.

Creo en Santos Millonarios con cuentas en la Bolsa de Valores? NO, por que los hombres que se aferran al dinero difícilmente pueden ver o aceptar a Dios con su Espíritu, note que Jesús nunca nos insto a amontonar riquezas en esta vida si no Fe para la otra, ahora supongo que usted apela al factor de que si Dios elige a alguien para algo este puede salir de cualquier parte, eso es correcto pero le aseguro que si Dios escoge a un rico le pedira sin duda dejar su riqueza para ser digno de El y cumplir su propósito.

Bendiciones.

 

[Leal]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Respeto su manera de pensar Hermano, sin embargo el problema con los Ricos, y al menos de los Ricos que yo he visto es que ponen toda su Fe en el dinero y si van mal en los negocios ya creen que es que Dios los abandono o que no existe.

El que tiene poco le pide a Dios y así siempre esta en comunión con El, el que tiene mucho no le pide a nadie, ni siquiera a Dios y por eso no tardan la Soberbia y el Orgullo en invadirle.

El dinero es algo de este mundo y Dios dice que no se le puede servir a El y al Mundo, para mi los Santos son aquellos que se entregan a Dios de cuerpo y Alma mientras que los demás somos buenas personas o Gentiles que igual Dios ama y guarda para recompensarles a su regreso.

Ahora bien tampoco se trata de mesclar una cosa con otra, definitivamente estoy de acuerdo con usted de que no hay que orar a Dios en una cueva para estar en comunión con el, eso se puede hacer en cualquier parte, sea una cueva o un mega templo, no debemos olvidar que Dios quiere que seamos Felices, pero con Humildad y con fortaleza para superar las pruebas de esta vida.

En otras palabras, creo yo que se puede adorar a Dios en un mega templo o una cueva? SI, Dios creo todas las cosas y por eso no debemos tratar un lugar como impuro pues el mundo que Dios nos ha dado es puro por naturaleza y si un hombre ha hecho un lugar impuro nosotros debemos hacerlo digno para Dios.

Creo en Santos Millonarios con cuentas en la Bolsa de Valores? NO, por que los hombres que se aferran al dinero difícilmente pueden ver o aceptar a Dios con su Espíritu, note que Jesús nunca nos insto a amontonar riquezas en esta vida si no Fe para la otra, ahora supongo que usted apela al factor de que si Dios elige a alguien para algo este puede salir de cualquier parte, eso es correcto pero le aseguro que si Dios escoge a un rico le pedira sin duda dejar su riqueza para ser digno de El y cumplir su propósito.

Bendiciones.

Ni el rico ni el pobre son dignos de Dios por ellos mismos, los dos tienen que estar revestidos de Cristo para están en buena relación con Dios.

Eso de que los ricos tienen que dejar sus riquezas para ser dignos de Dios, no tiene sentido, ¿de dónde crees que salen los bienes materiales que usa el que tiene el don de repartir a los necesitados?

[SUP]8 [/SUP]si es el de animar a otros, que los anime; si es el de socorrer a los necesitados, que dé con generosidad; Ro.12


Nadie puede dar de lo que no tiene, los únicos que pueden dar generosamente son los ricos, con el don de repartir.


[SUP]10 [/SUP]El que le suple semilla al que siembra también le suplirá pan para que coma, aumentará los cultivos y hará que ustedes produzcan una abundante cosecha de justicia. [SUP]11[/SUP][SUP] [/SUP]Ustedes serán enriquecidos en todo sentido para que en toda ocasión puedan ser generosos, y para que por medio de nosotros la generosidad de ustedes resulte en acciones de gracias a Dios.
[SUP]1[/SUP][SUP]2 [/SUP]Esta ayuda que es un servicio sagrado no sólo suple las necesidades de los santos sino que también redunda en abundantes acciones de gracias a Dios. [SUP]13 [/SUP]En efecto, al recibir esta demostración de servicio, ellos alabarán a Dios por la obediencia con que ustedes acompañan la confesión del evangelio de Cristo, y por su generosa solidaridad con ellos y con todos. 2Cor.9

Cese el ataque injusto a los ricos, especialmente si estos son cristianos con dones del Espíritu, y ayudan generosamente a los necesitados.

 

[RafaelB1986]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Ni el rico ni el pobre son dignos de Dios por ellos mismos, los dos tienen que estar revestidos de Cristo para están en buena relación con Dios.

Eso de que los ricos tienen que dejar sus riquezas para ser dignos de Dios, no tiene sentido, ¿de dónde crees que salen los bienes materiales que usa el que tiene el don de repartir a los necesitados?

[SUP]8 [/SUP]si es el de animar a otros, que los anime; si es el de socorrer a los necesitados, que dé con generosidad; Ro.12


Nadie puede dar de lo que no tiene, los únicos que pueden dar generosamente son los ricos, con el don de repartir.


[SUP]10 [/SUP]El que le suple semilla al que siembra también le suplirá pan para que coma, aumentará los cultivos y hará que ustedes produzcan una abundante cosecha de justicia. [SUP]11[/SUP]Ustedes serán enriquecidos en todo sentido para que en toda ocasión puedan ser generosos, y para que por medio de nosotros la generosidad de ustedes resulte en acciones de gracias a Dios.
[SUP]1[/SUP][SUP]2 [/SUP]Esta ayuda que es un servicio sagrado no sólo suple las necesidades de los santos sino que también redunda en abundantes acciones de gracias a Dios. [SUP]13 [/SUP]En efecto, al recibir esta demostración de servicio, ellos alabarán a Dios por la obediencia con que ustedes acompañan la confesión del evangelio de Cristo, y por su generosa solidaridad con ellos y con todos. 2Cor.9

Cese el ataque injusto a los ricos, especialmente si estos son cristianos con dones del Espíritu, y ayudan generosamente a los necesitados.

Si son Cristianos y son Millonarios esta bien, el problema es que no he encontrado uno todavía, me refiero a que si se puede encontrar gente moderadamente adinerada que ayuda a los pobres y a esos claro que no los Critico, pero hasta la fecha no he visto un Super millonario/s que de verdad se entregue a la causa Cristiana, para mi es mas fácil "Pasar un camello por el ojo de una aguja" que encontrar un millonario que mueva dinero de pura buena gana y ayude a la gente.

El mas cercano que he visto a un "Santo Rico" es Muhammad Yunus también llamado el "Banquero de los Pobres", y sin embargo a pesar de tener mucho dinero disponible todo lo tenia para ayudar a los pobres y no para si.

No se confunda Hermano, Dios nos da de comer y la comida puede venir de la mano de un rico o de la mano de otro pobre con deseos de ayudar, por lo que el dinero nunca sera digno de alabanza es solo un modo de vida, lo que yo resalto es que la gente rica tiende a estar mas atada a las cosas del mundo que las de Dios y por eso no creo en Santos Adinerados.

Bendiciones.

 

[daniel1212]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Ni el rico ni el pobre son dignos de Dios por ellos mismos, los dos tienen que estar revestidos de Cristo para están en buena relación con Dios.

Eso de que los ricos tienen que dejar sus riquezas para ser dignos de Dios, no tiene sentido, ¿de dónde crees que salen los bienes materiales que usa el que tiene el don de repartir a los necesitados?

[SUP]8 [/SUP]si es el de animar a otros, que los anime; si es el de socorrer a los necesitados, que dé con generosidad; Ro.12


Nadie puede dar de lo que no tiene, los únicos que pueden dar generosamente son los ricos, con el don de repartir.


[SUP]10 [/SUP]El que le suple semilla al que siembra también le suplirá pan para que coma, aumentará los cultivos y hará que ustedes produzcan una abundante cosecha de justicia. [SUP]11[/SUP]Ustedes serán enriquecidos en todo sentido para que en toda ocasión puedan ser generosos, y para que por medio de nosotros la generosidad de ustedes resulte en acciones de gracias a Dios.
[SUP]1[/SUP][SUP]2 [/SUP]Esta ayuda que es un servicio sagrado no sólo suple las necesidades de los santos sino que también redunda en abundantes acciones de gracias a Dios. [SUP]13 [/SUP]En efecto, al recibir esta demostración de servicio, ellos alabarán a Dios por la obediencia con que ustedes acompañan la confesión del evangelio de Cristo, y por su generosa solidaridad con ellos y con todos. 2Cor.9

Cese el ataque injusto a los ricos, especialmente si estos son cristianos con dones del Espíritu, y ayudan generosamente a los necesitados.

es verdad, sali hace años de mi iglesia no por hacerse grande, todo era " la ampliacion", y se hizo, al final estaba llena de gente y se planeo algo mas grande todo era " la construccion" igual se hizo se lleno de gente y para siempre se perdio el espiritu precioso inicial que hay en las iglesias pequeñas .

 

[Leal]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Si son Cristianos y son Millonarios esta bien, el problema es que no he encontrado uno todavía, me refiero a que si se puede encontrar gente moderadamente adinerada que ayuda a los pobres y a esos claro que no los Critico, pero hasta la fecha no he visto un Super millonario/s que de verdad se entregue a la causa Cristiana, para mi es mas fácil "Pasar un camello por el ojo de una aguja" que encontrar un millonario que mueva dinero de pura buena gana y ayude a la gente.

El mas cercano que he visto a un "Santo Rico" es Muhammad Yunus también llamado el "Banquero de los Pobres", y sin embargo a pesar de tener mucho dinero disponible todo lo tenia para ayudar a los pobres y no para si.

No se confunda Hermano, Dios nos da de comer y la comida puede venir de la mano de un rico o de la mano de otro pobre con deseos de ayudar, por lo que el dinero nunca sera digno de alabanza es solo un modo de vida, lo que yo resalto es que la gente rica tiende a estar mas atada a las cosas del mundo que las de Dios y por eso no creo en Santos Adinerados.

Bendiciones.

Los pobres pueden hacer un esfuerzo y dar algo; pero seguramente el don de repartir Dios se los da a los ricos, o a los que tienen buena solvencia económica. El hecho de que tú no conozcas santos adinerados no quiere decir que no existan, los hay y muchos, gracias a Dios.

Aquí tienes una lista de cincuenta de esos millonarios que ayudan a los demás. Esos son de los que tú afirmas que no existen.

 

[daniel1212]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

Los pobres pueden hacer un esfuerzo y dar algo; pero seguramente el don de repartir Dios se los da a los ricos, o a los que tienen buena solvencia económica. El hecho de que tú no conozcas santos adinerados no quiere decir que no existan, los hay y muchos, gracias a Dios.

Aquí tienes una lista de cincuenta de esos millonarios que ayudan a los demás. Esos son de los que tú afirmas que no existen.

si , en el mundo hay y existen millonarios generosos y hay muchos judios generosos en la lista.

 

[daniel1212]

Re: COMO CAE uNA MEGAIGLESIA

[h=2]Catedral de Cristal :[/h]“Estamos cansados que ellos se sigan aprovechando de nosotros”:
Miércoles 9 de Noviembre, 2011
Congregantes de Catedral de Cristal dicen estar muy molestos por un correo electrónico que especifica, alimentos sin sal, frutas, con proteínas, dulces, etc y les pide que los dejen en el Lobby Torre de la Iglesia para que esta pueda ser llevada por conductores de limusinas y sea entregadas a Arvella Schuller, esposa de Robert H. Schuller, ha estado “muy débil” y enferma con neumonía.

[h=2]Robert H. Schuller es enjuiciado por bancarrota de Catedral de Cristal A Schuller, se le acusa de sacar ingresos de fondos de dotaciones de Catedral de Cristal para cubrir sus propios salarios.[/h][h=1] La Catedral de Cristal se vendió por USD$51,5 millones[/h]Ya lo ven la familia Schuller vive de lujo, quiebra la iglesia, la vende y pide "alimentos selectos" a ser llevados por "conductores de limusinas" a la "mansion" Schuller, siguen millonarios, dilapidan y "disimulan".