¿Cómo apareció el primer Papa?

[Jonathan Navarro]

Tradición o no…

Tradición o no…

Tradición o no, no es sólo un título, sino a santo de que sacarse la ya cansina infalibilidad papal? (Cansina por lo que se ha hablado, que nadie se ofenda)

¿Y el vicario de Cristo? ¿eso como se come? ¿Y el perdón de pecados? ¿bulas? o bolas…

 

[Luis Fernando]

3 de Maripaz
Confundes función con título

¿No lo ves Luis?

Luis:
El que realiza la función de arreglar las cañerías, ¿qué título profesional tiene, Maripaz?
Fontanero, ¿verdad?
El que tiene la función de apagar el fuego, ¿qué título profesional tiene, Maripaz?
Bombero, ¿verdad?


Pues no me vengas con que hay que diferenciar la función que uno desempeña del título con el que se designa esa función porque eso es una chorrada cósmica.
Es como si vas a un maestro de escuela y le dices: oiga que usted ejerce la función de maestro pero no tiene derecho al título de maesto. Vamos, es que se te cachondean a la voz de ya

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Oso, ¿podrías hacerme el favor de buscarme en el Catecismo de la Iglesia Católica en qué lugar se dice que el Papa es la Cabeza de la Iglesia?

Gracias

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[Maripaz]

Originalmente enviado por: Luis Fernando
3 de Maripaz
Confundes función con título

¿No lo ves Luis?

Luis:
El que realiza la función de arreglar las cañerías, ¿qué título profesional tiene, Maripaz?
Fontanero, ¿verdad?
El que tiene la función de apagar el fuego, ¿qué título profesional tiene, Maripaz?
Bombero, ¿verdad?


Pues no me vengas con que hay que diferenciar la función que uno desempeña del título con el que se designa esa función porque eso es una chorrada cósmica.
Es como si vas a un maestro de escuela y le dices: oiga que usted ejerce la función de maestro pero no tiene derecho al título de maesto. Vamos, es que se te cachondean a la voz de ya

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Oso, ¿podrías hacerme el favor de buscarme en el Catecismo de la Iglesia Católica en qué lugar se dice que el Papa es la Cabeza de la Iglesia?

Gracias

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¿Quien ostenta el TITULO Y EL CARGO de "Santo Padre o Padre Santo en las Sagradas Escrituras?



¿Es Santo Padre entre los católicos título y cargo?



Un título se obtiene por el grado ................


¿Hay alguien con más "título" que Dios para ostentar el "titulo y cargo" de Padre?


¿Quien es el Padre por "excelencia"?


¿Puede un hombre VULGAR ser llamado "santo padre"? (no me atrevo ni a ponerlo en mayúsculas, esa honra solo la merece Dios)

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: Luis Fernando


Oso, ¿podrías hacerme el favor de buscarme en el Catecismo de la Iglesia Católica en qué lugar se dice que el Papa es la Cabeza de la Iglesia?

Gracias

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En la frente




Maripaz contesta No es el Catecismo, pero imagino que te valdrá igual:

LA ORGANIZACIÓN DE LA IGLESIA



ORGANIZACIÓN Y GOBIERNO

Como sociedad estructurada, la Iglesia Católica está organizada y gobernada especialmente en base a jurisdicciones correspondientes al Papa y a los obispos.
El Papa es la cabeza suprema de la Iglesia. El tiene la primacía de jurisdicción así como el honor sobre toda la Iglesia.

.

http://www.aciprensa.com/estructu.htm

 

[Luis Fernando]

No, Maripaz, no me da igual

Búscame la cita en el Catecismo, que es donde está reflejada la doctrina oficial de la Iglesia Católica


Por otra parte, veamos

¿los cristianos recibimos en la Biblia el nombre, título, función o lo que quieras, de santos?

¿sí o no?



Dices:
Un título se obtiene por el grado ................


Pregunto:
¿En qué parte de la Biblia se diferencia el título de la función que uno desempeña?

Soy todo oídos

 

[Maripaz]

Luis


¿Entonces no es OFICIAL lo que dice en esa lista de aciprensa?







Ahora resulta que solo es oficial lo que os conviene, como siempre SI PERO NO


DOBLE LENGUAJE



Con respecto a función y cargo, vas buscando en un diccionario enciclópedico y te aclaras

 

[Maripaz]

Pregunta sencilla

Pregunta sencilla

Luis Fernando:


¿Es el "papa" cabeza de la Iglesia, SI o NO?

 

[GuillermoW]

Originalmente enviado por: Luis Fernando
Oso, ¿podrías hacerme el favor de buscarme en el Catecismo de la Iglesia Católica en qué lugar se dice que el Papa es la Cabeza de la Iglesia?

Gracias

"Nosotros ocupamos sobre esta tierra el lugar de Dios Todopoderoso"

León XIII Sapientiae Christianae.

No es el Catecismo, pero creo que igual vale...

 

[Artus]

dice el catecismo...

dice el catecismo...

DLB a todos:

en el Art. 880 hablando del Papa:

..."está claro también que el colegio de los Apostoles unido a su cabeza (Habla de pedro, el supuesto primer papa), recibió la función de atar y desatar dada a Pedro. Este oficio pastoral de Pedro y de los demás apostoles, pertenece a los cimientos de la iglesia".

Ahora si leo bien el TITULO al esta sección de Articulos DICE:

"EL Colegio Episcopal y su CABEZA el Papa....."

Así que el catecismo aunque AMBIGUO si declara tacitamente y cuasi expresamente, que el pap es cabeza de la iglesia romana... habria que ver que dice el derecho canonico al respecto...

 

[Maripaz]

Luis


Función es a titulo, lo que ministerio a don


La función es la obra que se realiza, y el título tan solo es el reconocimiento para ejercer esa labor.


El ministerio es la obra o labor y el don es la capacidad que Dios nos da para ejercer el ministerio.


No es lo mismo ejercer de "Padre o Maestro" (con mayúsculas, como título que solo pertenece a Dios), que realizar una labor de maestro, enseñando o de "padre espiritual", como dones de Dios para la edificación de la Iglesia.


Creo que necesitas pensar sobre esos conceptos.



Maripaz

 

[daniel brion]

Re: dice el catecismo...

Re: dice el catecismo...

Originalmente enviado por: Artus
DLB a todos:

en el Art. 880 hablando del Papa:

..."está claro también que el colegio de los Apostoles unido a su cabeza (Habla de pedro, el supuesto primer papa), recibió la función de atar y desatar dada a Pedro. Este oficio pastoral de Pedro y de los demás apostoles, pertenece a los cimientos de la iglesia".

Ahora si leo bien el TITULO al esta sección de Articulos DICE:

"EL Colegio Episcopal y su CABEZA el Papa....."

Así que el catecismo aunque AMBIGUO si declara tacitamente y cuasi expresamente, que el pap es cabeza de la iglesia romana... habria que ver que dice el derecho canonico al respecto...

¿Qué tiene que ver el Derecho Canónico en esto?

El 881 (no el 880) del Catecismo dice:

881."El Señor hizo de Simón, al que dio el nombre de Pedro, y solamente de él, la piedra de su Iglesia. Le entregó las llaves de ella; lo instituyó pastor de todo el rebaño. 'Está claro que también el Colegio de los apóstoles, unido a su cabeza, recibió la función de atar y desatar dada a Pedro'. Este oficio pastoral de Pedro y de los demás apóstoles pertenece a los cimientos de la Iglesia. Se continúa por los obispos bajo el primado del Papa."

En el 1462 se enseña:

1462. "El perdón de los pecados reconcilia con Dios y también con la Iglesia. El obispo, cabeza visible de la Iglesia particular, es considerado, por tanto, con justo título, desde los tiempos antiguos como el que tiene principalmente el poder y el ministerio de la reconciliación: es el moderador de la disciplina penitencial. Los presbíteros, sus colaboradores, lo ejercen en la medida en que han recibido la tarea de administrarlo sea de su obispo [o de un superior religioso], sea del Papa, a través del derecho de la Iglesia."


Como pueden ver el Obispo es la cabeza VISIBLE de la Iglesia particular.

El Papa es el Obispo de Roma y también cabeza VISIBLE de si Iglesia particular con la diferencia de que, por ser el sucesor de Pedro, tiene el Primado (superioridad) sobre el resto de los Obispos.

Ergo, el Papa es la cabeza VISIBLE de la Iglesia Católica (Universal).

Vale la pena hacer esta acotación para todos aquellos que siguen sin ver el punto.

Bendiciones

 

[GuillermoW]

Originalmente enviado por: GuillermoW


"Nosotros ocupamos sobre esta tierra el lugar de Dios Todopoderoso"

León XIII Sapientiae Christianae.

No es el Catecismo, pero creo que igual vale...

Cometí un error. La cita anterior no está tomada de la Encíclica Sapientiae Christianae, sino de Praeclara Gratulationis Publicae, del mismo León XIII.

Lo que si dice la Sapientiae Christianae es:

"...pero el supremo maestro en la Iglesia es el Romano Pontífice. Unión de mentes, requiere, por lo tanto, junto con un perfecto acuerdo en la fe, completa sumisión y obediencia a la Iglesia y al Pontífice Romano, asi como a Dios mismo"

DLB.

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[OSO]

Originalmente enviado por: Luis Fernando
3 de Maripaz
Confundes función con título

Oso, ¿podrías hacerme el favor de buscarme en el Catecismo de la Iglesia Católica en qué lugar se dice que el Papa es la Cabeza de la Iglesia?

Gracias

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Dios te bendiga Luis.

Tu sabes que en el catecismo no dice que el papa sea cabeza de la iglesia catòlica, por eso me llamò la atenciòn tanto que el "organigrama" apreciera como si tal cosa, punto que ya he aclarado con Daniel haciendo un llamado de pulir tal situaciòn, aunque ciertamente al menos por mi parte ya esta bien claro.

Cito, tal como versa el catecismo de la iglesia ctòlico romana:

> 891. "'El Romano Pontífice, CABEZA DEL COLEGIO EPISCOPAL, goza DE esta infalibilidad en virtud DE su ministerio cuando, como Pastor y Maestro supremo DE todos los fieles que confirma en LA fe a sus hermanos, proclama por un acto definitivo LA doctrina en cuestiones DE fe y moral... LA infalibilidad prometida a LA IGLESIA reside también en el Cuerpo episcopal cuando ejerce el magisterio supremo con el sucesor DE Pedro', sobre todo en un concilio ecuménico. Cuando LA IGLESIA propone por medio DE su Magisterio supremo que algo se debe aceptar 'como revelado por Dios para ser creído' y como enseñanza DE Cristo, 'hay que aceptar sus definiciones con LA obediencia DE LA fe'. Esta infalibilidad abarca todo el depósito DE LA Revelación divina."

El catecismo es eminentemente cristocèntrico en al sentido estricto de dar el lugar que merece Cristo como cabeza de la iglesia, la controversia no es con el catecismo catòlico estimado Luis del que reconozco el lugar y trato que le dà a nuestro Señor Jesucristo efectivamente como debe ser, me refiera a que El y no otro es la cabeza de la iglesia, sino respecto al organigrama del principio de este epìgrafe, en el que parece que la cabeza es el Papa tal como le he manifestado a Daniel. Sin meterme en vox populi, en creencias de algunos catolicos que asì crean, sin meterme en dicho de Papas a travez de la historia ni otras creencias

No sè si sea conveniente aclarar el punto respecto a algùn otro comentario hecho de mi parte.

Un saludo.

 

[OSO]

Fe de erratas.

Fe de erratas.

Luis Fernando.

Disculpas, no es en este epígrafe en donde viene el organigrama al que hago referencia sino en el epígrafe "¿en donde esta Cristo?"; en dicho organigrama aparece efectivamente al Papa como "cabeza de la iglesia".

Saludos.