Comienza a morir la maldición de la Teología de la Suplantación



VALENCIA

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23 Noviembre 2016
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70
#21
habrá un remanente de los judíos que van a ser perdonados, estudia la biblia y abandona el antisemitismo que te sembraron en el catolicismo.

Debes comprender que hasta el siglo II d.c. (aprox.) MILES DE JUDIOS se convertían al cristianismo (según el libro de Hechos) y no fue sino hasta comienzos del siglo III cuando en los inicios de tu iglesia católica en el imperio Romano que comenzaron a perseguir y asesinar judíos (seguramente mucho peor que Hitler)

Más bien tu iglesia debería pedirle perdón a los judíos y ponerse a cuentas con Dios por tanta sangre derramada por tu iglesia (así como Juan Pablo II pidió perdón por las atrocidades de la inquisición y se fue a la tumba con la conciencia en paz) porque hasta los cristianos de origen judío fueron expulsados y perseguidos por tu iglesia en los tiempos del imperio Romano.

Ahora pretendes que el judío acepte a Jesucristo cuando tu iglesia los persiguió y los asesinó en el nombre de Jesucristo (blasfemando el nombre) vaya descaro!

es cómo si le pidieras a los judíos que acepten a los neo-nazis alemanes.

no sé que fue peor, si los asesinos de la inquisición católica o Hitler!
No tienes un mínimo de evidencia histórica sostenible para decir que la iglesia católica persiguió judíos. Más bien se pretendió evangelizarlos para descubrir que secretamente seguían sus rituales ancestrales, y por ese se dió en llamarlos 'marranos' por aquello de 'la puerca recién lavada vuelve a revolcarse en el lodo'.

En el supuesto negado de que fuera cierto, los abusos de terceros no son excusa para que no desarrolles tu fé, la gente es juzgada por ssu acciones individuales no por las incidencias externas.
 

horizonte-71

¡Dios es lo único real!
#23
no es ponerse una kipa....es que comprendas que el catolicismo nos metió gato por liebre!
Yo no veo mayor problema con eso.

Una cosa es la iglesia romana que suplantó la gracia de Cristo por la mariolatría; eso es lo que NO has percibido en tu ponencia. Otra cosa es saber que hay católicos honrados que van a tientas buscando a Cristo; para ellos habrá arrepentimiento para vida también.


Si no me crees, ve y analízalo. De mí te acuerdas :)
 

horizonte-71

¡Dios es lo único real!
#24
Y despues de algunos cientos de años de que la iglesia catolica ha metido gato por liebre, crees que se pueda encontrar la verdad? que pasaria si la verdad fuera que los catolicos inventaron el mito de que Jesus era hijo de dios y de procedencia divina? Lo aceptarias? o solo estas dispuesto a aceptar lo que no haga conflicto con tu ideologia ?
...Y me pregunto si Dios tuviese cuenta de féisbuc.

índice.jpg
 

DannyR

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8 Enero 2009
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#25
No tienes un mínimo de evidencia histórica sostenible para decir que la iglesia católica persiguió judíos. Más bien se pretendió evangelizarlos para descubrir que secretamente seguían sus rituales ancestrales, y por ese se dió en llamarlos 'marranos' por aquello de 'la puerca recién lavada vuelve a revolcarse en el lodo'.

En el supuesto negado de que fuera cierto, los abusos de terceros no son excusa para que no desarrolles tu fé, la gente es juzgada por ssu acciones individuales no por las incidencias externas.
evidencias? por favor amigo te invito a que leas la historia, pero realmente no me importa que lo leas porque estás tan dogmatizado que me seguirás contradiciendo, me basta con conocer católicos que si se interesan por entender la verdad.

Sabes cual fue la razón por la que miles de judíos se convirtieron al cristianismo en los 2 primeros siglos d.C. y después cuando Roma tomó el poder de la religión.....dejaron los judíos de aceptar a Cristo y a rechazarlo?
 

DannyR

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8 Enero 2009
11.460
49
#26
CÓMO HA AFECTADO A LA IGLESIA MODERNA LA ACTITUD ANTISEMITA DE QUIENES LLAMAN "PADRES DE LA IGLESIA"

En el Concilio de Elvira (España) en 305 d.C., se habían hecho declaraciones para mantener separados los judíos de los cristianos; inclusive, se ordenaba que los cristianos ni siquiera comiesen con los judíos, que no se casaran con judíos, que no utilizaran a los judíos para bendecir a las cosechas, y que no observaran el shabat judío. La Roma Imperial, en 313 d.C., promulgó el Edicto de Milán, lo cual favoreció al cristianismo y prohibió la existencia de sinagogas.



Luego, en 315 d.C., otro edicto permitió quemar a judíos al ser convictos de quebrantamiento a la ley. A medida que el cristianismo se convertía en la religión del estado, más leyes fueron establecidas en contra de los judíos:

- Los privilegios anteriormente otorgados a los judíos fueron removidos.
- La jurisdicción rabínica fue abolida o severamente coartada.
- El proselitismo era prohibido y severamente castigado con la muerte.
- Se excluía a los judíos de altos cargos en el gobierno o carreras militares.


Estas y otras restricciones fueron reafirmadas vez tras vez por varios Concilios Eclesiásticos durante los próximos 1,000 años. En 321 d.C., Constantino decretó que todo comercio cesara en “el día venerado del sol”. Al sustituir el sábado por el domingo como día de adoración cristiana, se agudizó aún más la separación. Esta controversia en torno al shabat judío o domingo cristiano surgió en el primer concilio ecuménico de Nicea (325 d.C.), el cual estableció que el domingo debiera ser el día de descanso para los cristianos. El debate continuó posteriormente durante largo tiempo. De la noche a la mañana, se le otorgó al cristianismo el poder del Estado Imperial, y los emperadores comenzaron a aplicar los conceptos y aseveraciones de teólogos cristianos en contra de los judíos y del judaísmo. En lugar de la Iglesia aprovechar esta oportunidad para difundir su mensaje del Evangelio de amor, se transformó en una Iglesia triunfalista, empeñada en derrotar a sus enemigos.
 

VALENCIA

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23 Noviembre 2016
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#27
CÓMO HA AFECTADO A LA IGLESIA MODERNA LA ACTITUD ANTISEMITA DE QUIENES LLAMAN "PADRES DE LA IGLESIA"

En el Concilio de Elvira (España) en 305 d.C., se habían hecho declaraciones para mantener separados los judíos de los cristianos; inclusive, se ordenaba que los cristianos ni siquiera comiesen con los judíos, que no se casaran con judíos, que no utilizaran a los judíos para bendecir a las cosechas, y que no observaran el shabat judío. La Roma Imperial, en 313 d.C., promulgó el Edicto de Milán, lo cual favoreció al cristianismo y prohibió la existencia de sinagogas.



Luego, en 315 d.C., otro edicto permitió quemar a judíos al ser convictos de quebrantamiento a la ley. A medida que el cristianismo se convertía en la religión del estado, más leyes fueron establecidas en contra de los judíos:

- Los privilegios anteriormente otorgados a los judíos fueron removidos.
- La jurisdicción rabínica fue abolida o severamente coartada.
- El proselitismo era prohibido y severamente castigado con la muerte.
- Se excluía a los judíos de altos cargos en el gobierno o carreras militares.


Estas y otras restricciones fueron reafirmadas vez tras vez por varios Concilios Eclesiásticos durante los próximos 1,000 años. En 321 d.C., Constantino decretó que todo comercio cesara en “el día venerado del sol”. Al sustituir el sábado por el domingo como día de adoración cristiana, se agudizó aún más la separación. Esta controversia en torno al shabat judío o domingo cristiano surgió en el primer concilio ecuménico de Nicea (325 d.C.), el cual estableció que el domingo debiera ser el día de descanso para los cristianos. El debate continuó posteriormente durante largo tiempo. De la noche a la mañana, se le otorgó al cristianismo el poder del Estado Imperial, y los emperadores comenzaron a aplicar los conceptos y aseveraciones de teólogos cristianos en contra de los judíos y del judaísmo. En lugar de la Iglesia aprovechar esta oportunidad para difundir su mensaje del Evangelio de amor, se transformó en una Iglesia triunfalista, empeñada en derrotar a sus enemigos.
No os unais en yugo desigual con los incrédulos ¿que comunión puede tener la luz con las tinieblas?...

Te suena familiar?
 

DannyR

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8 Enero 2009
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#28
No os unais en yugo desigual con los incrédulos ¿que comunión puede tener la luz con las tinieblas?...

Te suena familiar?
tienes todo el derecho de mantenerte firme en tu error, porque no entiendes los planes de Dios para el pueblo judío, te sugiero que no desgastes tu tiempo conmigo porque no me interesa hacerte cambiar de opinión.

salu2!
 

DannyR

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8 Enero 2009
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#29
hablar de los judíos NO ES defender el judaísmo y sus leyes.....hay judíos que no profesan el judaísmo

Una cosa es ser judío y otra cosa es pertenecer al judaísmo.

lo digo para educar a los ignorantes!
 

DannyR

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8 Enero 2009
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#30
No os unais en yugo desigual con los incrédulos ¿que comunión puede tener la luz con las tinieblas?...

Te suena familiar?
por cierto, independientemente de que creas erradamente que todos los judíos están ya condenados.....el hecho es que, se está comenzando a ver (por lo menos yo lo percibo) que muchas personas están comenzando a estudiar la biblia desde la cultura hebrea, echando por tierra todo el odio que sembró la ICAR y el protestantismo contra la cultura hebrea por muchos siglos!

Incluso, hay grupos católicos llamados del catecumenado que están tomando el sábado como día del Señor (aunque lo hacen de acuerdo al calendario Gregoriano, pero no importa, por lo menos tienen la intención de comprender la verdad)


También conozco muchas personas evangélicas que se le está enseñando la biblia bajo el concepto hebreo....como debió ser siempre!
 

DannyR

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8 Enero 2009
11.460
49
#31
Ya hemos podido ver que el arsenal ideológico del antisemitismo cristiano se encontraba completamente desarrollado para el tiempo de la Edad Media. Se manifestó, además, a través de ciertos eventos eclesiásticos que sentaron precedente para el futuro, como cuando el patriarca Cirilo, obispo de Alejandría, expulsó a los judíos y entregó sus pertenencias a un tumulto de cristianos. Todavía para esta fecha, la virulenta judeofobia se encontraba solamente entre el clero, el cual siempre intentaba mantener su rebaño alejado de los judíos.

Luego, la creciente población de clase media sería la mayor fuente de actividad antisemita. El resultado de estas enseñanzas anti-judías fueron evidenciándose a lo largo de la historia de la Iglesia en eventos como las Cruzadas, la Inquisición, y los pogroms o persecuciones. Los acusaban de ser profanadores de la sangre de Cristo y blasfemadores de los Sagrados Elementos de la Comunión. Los obligaban a usar emblemas o distintivos peyorativos. Expulsaban comunidades enteras o las obligaban a vivir en “ghettos” separados. Destruían las sinagogas y sus libros, los perseguían y los mataban. Finalmente, las semillas de odio y destrucción crecieron a tales proporciones, que todo culminó en el Holocausto.


Todas estas cosas ocurrieron dentro de la Europa “cristiana”. Si la iglesia hubiese comprendido desde un principio el mensaje claro y sencillo de que fue injertado en el olivo, este triste legado de odio antisemita por parte de la Iglesia pudo haber sido evitado. El error de la Teología de la Suplantación es como un cáncer en la Iglesia, el cual ha ocasionado que no tan sólo violemos la Palabra de Dios concerniente al pueblo judío e Israel, sino que también seamos instrumentos de odio en lugar del amor de Dios.
 

DannyR

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8 Enero 2009
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#32
Yo no veo mayor problema con eso.

Una cosa es la iglesia romana que suplantó la gracia de Cristo por la mariolatría; eso es lo que NO has percibido en tu ponencia. Otra cosa es saber que hay católicos honrados que van a tientas buscando a Cristo; para ellos habrá arrepentimiento para vida también.

Si no me crees, ve y analízalo. De mí te acuerdas :)
La mariolatria se quedó en pañales ante la judeofobia sembrada por siglos por la ICAR y el protestantismo, gracias a Yah que mucha gente comienza a estudiar la biblia desde la cultura hebrea, y no desde la cultura católico romana.
 

VALENCIA

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23 Noviembre 2016
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#33
por cierto, independientemente de que creas erradamente que todos los judíos están ya condenados.....el hecho es que, se está comenzando a ver (por lo menos yo lo percibo) que muchas personas están comenzando a estudiar la biblia desde la cultura hebrea, echando por tierra todo el odio que sembró la ICAR y el protestantismo contra la cultura hebrea por muchos siglos!

Incluso, hay grupos católicos llamados del catecumenado que están tomando el sábado como día del Señor (aunque lo hacen de acuerdo al calendario Gregoriano, pero no importa, por lo menos tienen la intención de comprender la verdad)


También conozco muchas personas evangélicas que se le está enseñando la biblia bajo el concepto hebreo....como debió ser siempre!
Yo nunca dije que todos los judíos estuvieran condenados sino únicamente aquellos que persisten en el error del judaismo y hasta en este último caso pueden haber excepciones.

Eso de observar el sábado por parte de los catecúmenos nunca lo he escuchado creo que estas distorsionando alguna información
 

DannyR

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8 Enero 2009
11.460
49
#35
creo que estas distorsionando alguna información
investigué solo un poco por internet y lee lo que encontré, para que veas que no estoy mintiendo, es la carta de unos católicos que denuncian el camino neocatecumenal

Son 45 puntos que denuncian, pero solo te copio parte del punto 34 y el punto 35 que tienen que ver con los judíos:

34. ".............La misa era un sacrificio, y por lo tanto, había que lamentarse y sentirse culpables, porque la Cruz denunciaba que el hombre era deicida, que había matado a Cristo. Y los judíos eran enemigos de la Iglesia porque habían matado a Cristo. Después del Concilio todo ha cambiado: la Iglesia ya no habla de dogmas sino de misterios de la fe; la Iglesia no se cree más que los demás, sino portadora de la Buena Nueva. La Iglesia ha vuelto a sus raíces, ha redescubierto el ambiente judío del que proviene, y así percibe que los judíos son nuestros amigos."

35. De lo anterior, se desprende que la Iglesia Católica debe judaizarse, para quitarse los ropajes de paganismo que ha ido asumiendo en su bimilenaria historia. Por ello se desprecian algunas prácticas y se introducen otras: son mal vistos los confesionarios, las iglesias llenas de imágenes de santos, el altar empotrado en la pared o demasiado pequeño, el tabernáculo en el centro, las ofrendas en la Misa, el Credo, el Gloria; en su lugar, como proceso de simplificación y purificación de las costumbres litúrgicas, se reintroducen costumbres judías como las amenorah (candelabros de nueve brazos), el uso del shemá en las puertas de las casas, su recitación a los niños por las noches, el trato poco natural de hermanos entre los miembros de la agrupación, el uso de la paz contigo, en lugar de las expresiones habituales vernáculas, queriendo introducir un verdadero cambio cultural en la Iglesia; se baila al modo judío en torno al altar, con canciones propias ya que los cantos comunes son sentimentalistas

fuente: https://adelantelafe.com/herejias-y-desviaciones-del-camino-neocatecumenal/

________________________________________________________________________

DannyR

me llama la atención dos cosas:

-En el punto 34 denuncian que la igleisa está "redescubriendo sus raices judías"
-En el punto 35 denuncian el uso de candelabros judíos y el uso de "la Paz contigo" como elementos judaizantes


Yo trabajo elaborando candelabros judíos, y me tiene sorprendido que quienes más lo han comprado han sido católicos que están estudiando la cultura hebrea y como te comenté antes hasta un sacerdote de Barquisimeto me compró una Menorah.

Resulta hasta gracioso que por decir "la Paz contigo" lo consideren como "judaizar"......esto solo demuestra que hay católicos que no entienden que las raíces de la teología cristiana está en la cultura hebrea (que no es lo mismo que el judaísmo de los fariseos) y solo por hablar a favor de los judíos ya se le tilda de judaizante.

Pero es entendible que ante la expansión de la cultura hebrea dentro del catolicismo, habrá una implosión cuando muchas personas re-descubran la verdadera identidad judía del cristianismo, y no esa falacia de la teología de la suplantación que más bien es "teología de la usurpación"
 
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VALENCIA

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#36
investigué solo un poco por internet y lee lo que encontré, para que veas que no estoy mintiendo, es la carta de unos católicos que denuncian el camino neocatecumenal

Son 45 puntos que denuncian, pero solo te copio parte del punto 34 y el punto 35 que tienen que ver con los judíos:

34. ".............La misa era un sacrificio, y por lo tanto, había que lamentarse y sentirse culpables, porque la Cruz denunciaba que el hombre era deicida, que había matado a Cristo. Y los judíos eran enemigos de la Iglesia porque habían matado a Cristo. Después del Concilio todo ha cambiado: la Iglesia ya no habla de dogmas sino de misterios de la fe; la Iglesia no se cree más que los demás, sino portadora de la Buena Nueva. La Iglesia ha vuelto a sus raíces, ha redescubierto el ambiente judío del que proviene, y así percibe que los judíos son nuestros amigos."

35. De lo anterior, se desprende que la Iglesia Católica debe judaizarse, para quitarse los ropajes de paganismo que ha ido asumiendo en su bimilenaria historia. Por ello se desprecian algunas prácticas y se introducen otras: son mal vistos los confesionarios, las iglesias llenas de imágenes de santos, el altar empotrado en la pared o demasiado pequeño, el tabernáculo en el centro, las ofrendas en la Misa, el Credo, el Gloria; en su lugar, como proceso de simplificación y purificación de las costumbres litúrgicas, se reintroducen costumbres judías como las amenorah (candelabros de nueve brazos), el uso del shemá en las puertas de las casas, su recitación a los niños por las noches, el trato poco natural de hermanos entre los miembros de la agrupación, el uso de la paz contigo, en lugar de las expresiones habituales vernáculas, queriendo introducir un verdadero cambio cultural en la Iglesia; se baila al modo judío en torno al altar, con canciones propias ya que los cantos comunes son sentimentalistas

fuente: https://adelantelafe.com/herejias-y-desviaciones-del-camino-neocatecumenal/

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DannyR

me llama la atención dos cosas:

-En el punto 34 denuncian que la igleisa está "redescubriendo sus raices judías"
-En el punto 35 denuncian el uso de candelabros judíos y el uso de "la Paz contigo" como elementos judaizantes


Yo trabajo elaborando candelabros judíos, y me tiene sorprendido que quienes más lo han comprado han sido católicos que están estudiando la cultura hebrea y como te comenté antes hasta un sacerdote de Barquisimeto me compró una Menorah.

Resulta hasta gracioso que por decir "la Paz contigo" lo consideren como "judaizar"......esto solo demuestra que hay católicos que no entienden que las raíces de la teología cristiana está en la cultura hebrea (que no es lo mismo que el judaísmo de los fariseos) y solo por hablar a favor de los judíos ya se le tilda de judaizante.

Pero es entendible que ante la expansión de la cultura hebrea dentro del catolicismo, habrá una implosión cuando muchas personas re-descubran la verdadera identidad judía del cristianismo, y no esa falacia de la teología de la suplantación que más bien es "teología de la usurpación"
Lo dicho. Tienes una ensalada.

Esos 50 puntos son una crítica que alguien hace al catecumenano, es su posición personal y no el del grupo católico.

Lee mejor esto:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Catecumenado

Lee el apartado 'en la iglesia católica'
 

DannyR

Leyenda del foro
8 Enero 2009
11.460
49
#37
Lo dicho. Tienes una ensalada.

Esos 50 puntos son una crítica que alguien hace al catecumenano, es su posición personal y no el del grupo católico.

Lee mejor esto:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Catecumenado

Lee el apartado 'en la iglesia católica'
si eres terco chamo la ensalada la tienes tú, yo sé que es el catecumenado.....yo lo que te estoy diciendo es que conozco PERSONALMENTE grupos católicos que están buscando estudiar la cultura hebrea y que pertenecen al grupo del "camino neocatecumenal"

no me lo contaron, los conozco personalmente!

si no los conoces aquí te dejo el link: https://es.wikipedia.org/wiki/Camino_Neocatecumenal
 

VALENCIA

Leyenda del foro
23 Noviembre 2016
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#38
Pues que mal. Pero no cuentan con el visto bueno de la religión católica en eso.

Judaizar equivale a desmeritar el sacrificio de Cristo en la cruz, pisotearlo.
 

VALENCIA

Leyenda del foro
23 Noviembre 2016
3.422
70
#39
Pues que mal. Pero no cuentan con el visto bueno de la religión católica en eso.

Judaizar equivale a desmeritar el sacrificio de Cristo en la cruz, pisotearlo.
Imagino entonces que estas asistiendo a uno de esos grupos.

Mira lo que dice la Biblia acerca de los judíos que no aceptaron a Jesús:

1tesalonicenses 2
Judíos, 15 los cuales mataron tanto al Señor Jesús como a los profetas, y a nosotros nos expulsarona, y no agradan a Dios sino que son contrarios a todos los hombres,16 impidiéndoles hablar a los gentiles para que se salven, con el resultado de que siempre llenan la medida de sus pecados Pero la ira ha venido sobre ellos hasta el extremo