¿Chavez o no Chavez?

Re: ¿Chavez o no Chavez?

Jeje, no señor. No te pregunte porque no sepa, quiero ver tu a que te refieres con incrementar el genoma.

El genoma no se engrosa con las mutaciones, la informacion no es añadida, no se suman nuevos pares de bases de aminoacidos. La mutacion es un "error" por asi decirlo, en la secuencia de una cadena de ADN, estos errores pueden darse durante la transcripcion al momento de la division celular como en la embriogenesis, por factores mutagenicos externos como diversos tipos de radiacion, quimicos y factores fisicos.
Estos errores pueden ser reparados por la misma celula, pero hay casos donde el daño es tan grave que no hay marcha atras y este cambio en el ADN se representara en la morfologia, fisiologia, etologia o algun otro aspecto del organismo, tambien puede quedarse neutral que es lo que generalmente pasa.

Por ende las mutaciones no añaden material fisico al genoma, solo añaden caracteristicas malignas, benficas y neutrales a groso modo.

no cognitas o te hases ,,,,


nada que ver con lo que hablas.
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

Jeje, no señor. No te pregunte porque no sepa, quiero ver tu a que te refieres con incrementar el genoma.

El genoma no se engrosa con las mutaciones,.


sin mutacion no hay evolucion ,,,y la seleccion natural no incrementa la informacion en el genoma ..


todos los organismos mutan o cambian de acuerdo a la informacion previamente escrita y no alreves ...

por ende primero tubo que existir la informacion y luego todo lo demas ,,

la informacion es la causa de todo .

.


Mutación y evolución

Las mutaciones son la materia prima de la evolución. La evolución tiene lugar cuando una nueva versión de un gen, que originalmente surge por una mutación, aumenta su frecuencia y se extiende a la especie gracias a la selección natural o a tendencias genéticas aleatorias (fluctuaciones casuales en la frecuencia de los genes). Antes se pensaba que las mutaciones dirigían la evolución, pero en la actualidad se cree que la principal fuerza directora de la evolución es la selección natural, no las mutaciones. No obstante, sin mutaciones las especies no evolucionarían.
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

sin mutacion no hay evolucion ,,,y la seleccion natural no incrementa la informacion en el genoma ..


todos los organismos mutan o cambian de acuerdo a la informacion previamente escrita y no alreves ...

por ende primero tubo que existir la informacion y luego todo lo demas ,,

la informacion es la causa de todo .

.


Mutación y evolución

Las mutaciones son la materia prima de la evolución. La evolución tiene lugar cuando una nueva versión de un gen, que originalmente surge por una mutación, aumenta su frecuencia y se extiende a la especie gracias a la selección natural o a tendencias genéticas aleatorias (fluctuaciones casuales en la frecuencia de los genes). Antes se pensaba que las mutaciones dirigían la evolución, pero en la actualidad se cree que la principal fuerza directora de la evolución es la selección natural, no las mutaciones. No obstante, sin mutaciones las especies no evolucionarían.
Es que nadie dijo nada nunca acerca de incrementar la informacion del genoma, eso lo pusiste tu y tu mismo estas tratando de refutarlo.
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

:yelrotflm¿“chavez o no chavez”? era la frase del colegio cuando los profesores tomaban pruebas relámpago.

En cuanto a la salud del presidente venezolano ha sido igual ¿” sabes o no sabes”?, a más del ambiente político, el secreto máximo con el que se manejaba daba rienda suelta a elucubraciones y descalificaciones.

Hoy se destapa la olla de grillos.

En vano persiguieron al médico que dijo que Chavez estaba muy enfermo, en vano también el autodeclararse sano, vano también decir está mejor que nunca trabaja incansablemente y dá un informe de 7 horas a la nación, claro con drogas y analgésicos y anabólicos quien quiera lo hace, vano también matarlo antes de hora.

LA VERSION OFICIAL:

Chávez estará ausente más de cinco días, se operará de “una PEQUEÑA lesión” de 2 cm de diámetro, en el mismo sitio que le extirparon el tumor en Junio.


LA VERDAD:

Cuando se desarrolla un tumor en el mismo sitio de cirugía antes del año a eso se le llama recurrencia local del tumor quiere decir que la cirugía anterior y las quimioterapias no fueron efectivas.

Esto empeora el diagnóstico:

Sarcoma es un cáncer agresivo y metástasis es cuando las células cancerosas llegan a otras partes del cuerpo. Significan 2 años de vida en el mejor de los casos.

El mismo Chavez admite que de resultar maligno el tumor cambiarían sus planes dramáticamente.

He leído como 20 páginas y la conclusión es esta:

Todos los oncólogos y especialistas a pesar de la poca información disponible coinciden que al haber fallado la cirugía inicial y las quimioterapias y descartarse la radioterapia y al recurrir el tumor en el mismo sitio de la anterior cirugía en menos de seis meses es inminente hablar de un tumor agresivo o sarcoma quedando por verificarse si hay metástasis.

“chavez o no chavez” era la pregunta inicial, la respuesta obvia es “no chavez”


Hola Daniel 1212.


Ante tu escrito, en primer lugar te digo lo siguiente todo ser humano es susceptible de padecer cáncer, un familiar tuyo, un amigo entrañable o tu persona puede padecer esta enfermedad. Todo ser humano merece respeto y privacidad respecto a su enfermedad. Hay presidentes de otros países que han mantenido en secreto el cáncer que han padecido como ocurrió con un expresidente de Francia, pero el presidente Chávez con una gran entereza informó al país el pasado martes sobre este nuevo reto de salud que enfrentará, por esto me indigna cuando leo especulaciones de los mensajeros de la muerte. El presidente cuando habló ante la Asamblea Nacional no necesitó drogas ni esteroides anabolizantes tal como lo señala tu escrito, él sí recibió esteroides como parte del tratamiento de su enfermedad, pero esteroides que son drogas médicas que se usan para tratar una serie de enfermedades y que por cierto uno de sus efectos colaterales es la astenia ( debilidad), pero nos encontramos ante un hombre de un espíritu fuerte que no lo amendrenta nada y que se enfrenta con valentía a este nuevo reto de salud que con la ayuda de Dios y de la Ciencia Médica superará.


El cáncer es una enfermedad crónica y como tal requiere un control estricto. No hay metátasis sino una lesión de 2 cm en el mismo sitio donde fue extraído el anterior tumor. En caso de resultar maligna , como hay altas probabilidades de que lo sea, él se someterá al tratamiento indicado. Comentó el presidente el pasado martes que los laboratorios de la guerra sucia quieren hacer creer que él no podrá llegar a las elecciones, calificó a toda la campaña de rumores que circularon desde el pasado lunes como "un aquelarre de mentiras".

Se despidió de su pueblo para viajar a Cuba en una reunión en el Teatro "Teresa Carreño" donde habló, cantó y se rio, mostrando ese espíritu indomable y esa fortaleza que Dios le ha dado.

Por cierto aquí no se ha perseguido a ningún médico por hacer comentarios de la enfermedad de Chávez. Basta de mentiras.

Ante tu pregunta inicial mi respuesta es Sí Chávez

¡Viviremos y venceremos!
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

... pero si fuera Venezolano oraría por su salud y pediría por su bendición como me enseño la Palabra de Dios y no ser un juez como tu declaras .

Lucas 6.
[SUP]35[/SUP] Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con los ingratos y malos.
[SUP]36[/SUP] Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso.

Hola hermano rey pacífico.

Te agradezco tus oraciones por el presidente de mi país. Te comento hermano que aquí en Venezuela se ha despertado un fervor espiritual elevando oraciones al Dios amoroso, misericordioso y eterno por la salud del presidente Chávez.

Dios te bendiga.

Paula
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

Es que nadie dijo nada nunca acerca de incrementar la informacion del genoma, eso lo pusiste tu y tu mismo estas tratando de refutarlo.

entonses aseptas que los cambios evolutivos provienen de el genoma existente desde el principio . en otras palabras la seleccion natural en nada cambia o incrementa informacion para reconbinar genes sino que la informacion ya existia antes de que ningun organismo pudiera sonar con algun cambio o mutacxion.


eso es lo que estamos hablando. captas???
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

Hola Daniel 1212.


Ante tu escrito, en primer lugar te digo lo siguiente todo ser humano es susceptible de padecer cáncer, un familiar tuyo, un amigo entrañable o tu persona puede padecer esta enfermedad. Todo ser humano merece respeto y privacidad respecto a su enfermedad. Hay presidentes de otros países que han mantenido en secreto el cáncer que han padecido como ocurrió con un expresidente de Francia, pero el presidente Chávez con una gran entereza informó al país el pasado martes sobre este nuevo reto de salud que enfrentará, por esto me indigna cuando leo especulaciones de los mensajeros de la muerte. El presidente cuando habló ante la Asamblea Nacional no necesitó drogas ni esteroides anabolizantes tal como lo señala tu escrito, él sí recibió esteroides como parte del tratamiento de su enfermedad, pero esteroides que son drogas médicas que se usan para tratar una serie de enfermedades y que por cierto uno de sus efectos colaterales es la astenia ( debilidad), pero nos encontramos ante un hombre de un espíritu fuerte que no lo amendrenta nada y que se enfrenta con valentía a este nuevo reto de salud que con la ayuda de Dios y de la Ciencia Médica superará.


El cáncer es una enfermedad crónica y como tal requiere un control estricto. No hay metátasis sino una lesión de 2 cm en el mismo sitio donde fue extraído el anterior tumor. En caso de resultar maligna , como hay altas probabilidades de que lo sea, él se someterá al tratamiento indicado. Comentó el presidente el pasado martes que los laboratorios de la guerra sucia quieren hacer creer que él no podrá llegar a las elecciones, calificó a toda la campaña de rumores que circularon desde el pasado lunes como "un aquelarre de mentiras".

Se despidió de su pueblo para viajar a Cuba en una reunión en el Teatro "Teresa Carreño" donde habló, cantó y se rio, mostrando ese espíritu indomable y esa fortaleza que Dios le ha dado.

Por cierto aquí no se ha perseguido a ningún médico por hacer comentarios de la enfermedad de Chávez. Basta de mentiras.

Ante tu pregunta inicial mi respuesta es Sí Chávez

¡Viviremos y venceremos!

Paula venezolana, de la transparencia de la información dejémoslo ahí, Chavez se declaro sano en Octubre y los antichavistaz lo dan por muerto. Si quieren declararle sano por decreto o si lo quieren cadáver que se arreglen los venezolanos.

No estoy hablando ni en pro, ni en contra de Chavez hablo de su enfermedad.

Cualquier persona sabe que si reaparece ese tumor en seis meses en el mismo sitio quiere decir que ni la cirugía, ni las 4 quimioterapias fueron curativas.

Tú aseguras como si lo supieras: no hay metástasis yo anoté que está por comprobarse si hay metástasis.

Mantengo la conclusión de los especialistas la cirugía y las quimioterapias NO FUERON CURATIVAS, los especialistas no son ni pro ni antichavez, son especialistas. Llamar lesión a un tumor de 2 por 1,5 cm en el mismo sitio de la anterior cirugía es dar mala información, los especialistas lo llaman recurrencia local , de ser el caso lo llaman sarcoma o cáncer agresivo con grandes posibilidades de metástasis, independientemente de que el paciente sea un mendigo o un presidente de la república.

Me equivoqué la palabra no es anabólico sino esteroides, inflan y atacan al hígado, dar esteroides a un paciente con cáncer “probable” para que “aguante el ritmo” es como dar una libra de azúcar a un diabético grave, cómo puedes justificar el uso de esteroides en este caso.

Si he de decirte algo va a ser sincero: más que como médico te estás portando como política, has perdido la visión estricta de la realidad. Es tan difícil? Taparás el sol con un dedo? Allá tú.

Insisto “no Chavez”
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

entonses aseptas que los cambios evolutivos provienen de el genoma existente desde el principio . en otras palabras la seleccion natural en nada cambia o incrementa informacion para reconbinar genes sino que la informacion ya existia antes de que ningun organismo pudiera sonar con algun cambio o mutacxion.


eso es lo que estamos hablando. captas???
Si señor, todo cambio mutagenico en los genes se escribe y sobreescribe en los genes preexsitentes. La seleccion natural ni ninguna fuerza natural incrementan la informacion gentica y no la cambian de forma directa. La informacion cambia espontaneamente (eso es irrefutable) y es la seleccion natural la que selecciona las adecuaciones e inadecuaciones que dicha informacion variable o constante confieren a traves de los rigores medioambientales.

Yo no te estoy discutiendo que un supuesto dios haya escrito esa informacion, como ateo desconozco si existe o no un dios, realmente no me interesa, lo que te te discuto es que la evolucion existe y es un fenomeno natural real que incluso tu puedes observar con un experimento casero sencillo. ¿Crees que el supuesto dios implementa la evolucion como fuerza creativa?, adelante, a mi no me molesta, pero no niegues que la evolucion sucede.
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

Dios le dio cancer a Chavez..... si.... faltaba por plasmarse esa opinion, no se como la pase por alto.

Saludos Camaronero;
Disculpame, pero NO me parece haber dicho que D-os le haya dado un Cáncer.

David
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

Saludos Camaronero;
Disculpame, pero NO me parece haber dicho que D-os le haya dado un Cáncer.

David

Si, no lo dijiste directamente pero esto lo da a entender perfectamente.

El solo hecho de que Chavez en sus ansias de poder, creyendose dios mismo, y maldiciendo a Israel haya tenido un cancer repentino y a todas luces bastante mortifero, deberia serte suficiente para que revaloraras tu defensa a favor de aquel que ha sido maldecido por YHWH, no vaya a ser que te estés haciendo participe y complice de esa misma maldición.

Traduccion: Si maldices al supuesto dios, te carga con cancer.

Si no es tan dificil interpretar las cosas cuando se quieren decir sin decirlas.
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

Si, no lo dijiste directamente pero esto lo da a entender perfectamente.



Traduccion: Si maldices al supuesto dios, te carga con cancer.

Si no es tan dificil interpretar las cosas cuando se quieren decir sin decirlas.

Saludos Camaronero;


Le noto bastante predispùesto:

Aclaremos el asunto;
Rey pacifico escribía;

Es lógico es tu pensamiento poco cristiano como lo has demostrado en varios mensajes pero si fuera Venezolano oraría por su salud y pediría por su bendición como me enseño la Palabra de Dios y no ser un juez como tu declaras .


A lo que YO repondí;
NO se puede bendecir a aquellos que por La Palabra de YHWH han sido maldecidos.
Esto dice las escrituras; "Bendeciré a los que te bendigan, y MALDECIRË a los que te maldigan" y esto es referente a una nacion escogida desde antaño; ISRAEL, y Chavez MALDIJO a Israel, puedes verlo en Youtube.

En otras palabras, estaba diciendo en TODO mi mensaje que no debemos orar ni bendecir a aquellos, que segun LAS ESCRITURAS, (no segun YO) son maldecidos por YHWH por haber MALDECIDO a Su Pueblo.
Ha sido TODO lo que he querido decir.
NO puedo achacar a YHWH el cancer de Chavez por la sencilla razon que podria estar culpando al ETERNO de algo que quizas NO haya hecho.
Pero SI digo, que Chavez NO ESTA bendecido por Adonay, NI PROTEGIDO. En otras palabras, Chavez pudo haber contraido Cancer por no tener la proteccion del Eterno, NO por que El Eterno se lo haya dado, pero quien sabe...

Asi que le pido de favor que NO lea entre lineas, ni saque mis declaraciones del contexto por la que fueron escritas.

Y al igual que a Rey pacifico, si usted efiende a Chavez, tenga cuidado, y le aconsejo que estudie un poco las escrituras...

Tenga usted un bonito dia.

David
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

No defiendo a Chavez, las escrituras no me dicen nada pues no creo en ellas.

Ya lo deje claro como el agua, realmente no me interesa seguir tratando el tema.
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

No defiendo a Chavez, las escrituras no me dicen nada pues no creo en ellas.

Ya lo deje claro como el agua, realmente no me interesa seguir tratando el tema.

Perdona.........
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

Me disculpo, por que debia de haberme fijado en que usted se identifica como evolucionista, y eso me hubiera servido para no decirle que estudiara las escrituras.
Fue un lapso.. (ja ja)

!Ah! y no tengo nada en contra de los evolucionistas.....

David
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

Si señor, todo cambio mutagenico en los genes se escribe y sobreescribe en los genes preexsitentes. La seleccion natural ni ninguna fuerza natural incrementan la informacion gentica y no la cambian de forma directa. La informacion cambia espontaneamente (eso es irrefutable) .

camaronero mejor vete a pescar camarones ..

no sabes lo que hablas ,,,eres ignorante ..

jamas de los jamases los genes cambian en forma natural ...

todos y cada uno de los genes que producen cambios significativos en los organismos ya existian desde que fueron creados .

no se de donde sacas tanta informacion falsa o atrasada .


Dios escribio en la medula del adn todos los genes que servirian para que los organismos cambiaran y se defendieran de las adversidades futuras de su medio ambiente


Dios proveyo desde el principio la informacion que les serviria para sobrevivir .


estudia el proseso de splicing .. y luego hablamos ,,o si lo estudiaste en realidad no cognitas sobre lo que implica tan magno descubrimiento .
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

en otras palabras ,,los cambios que observo darwing en la isla de galapagos son producidos por el proseso de splicing y no por una seleccion natural .
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

en otras palabras ,,los cambios que observo darwing en la isla de galapagos son producidos por el proseso de splicing y no por una seleccion natural .

Jajaja, y todavia me mandas a estudiar, tu si no tienes vergüenza.

La seleccion natural (como el nombre sugiere) SELECCIONA los caracteres adecuados e inadecuados de los organismos, SELECCIONA, no cambia su material genetico.
Lo que puede modificar el material genetico son las mutaciones, la deriva genetica o el mencionado splicing. Estos cambios seran puestos a prueba por la seleccion natural.

¿Captas?
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

Jajaja, y todavia me mandas a estudiar, tu si no tienes vergüenza.

La seleccion natural (como el nombre sugiere) SELECCIONA los caracteres adecuados e inadecuados de los organismos, SELECCIONA, no cambia su material genetico.
Lo que puede modificar el material genetico son las mutaciones, la deriva genetica o el mencionado splicing. Estos cambios seran puestos a prueba por la seleccion natural.

¿Captas?

capto lo que deseas decir pero no es la verdad ..

parese que tu eres el que no captas ...


aver si entiendes ,,

los osos no resisten el frio polar


cuando el clima comiensa a cambiar es obvio que el oso nesesita una piel mas gruesa y mas resistente ,,

pues mira lo que hase el splicing ..

al saber que el oso nesesita ropa caliente va a la medula del adn y saca los genes de ropita caliente y los pone a funcionar

antes los tenia pero eran eliminados como genes basura ,,(nombre dado a estos genes por la ignorancia de la ciencia de para que servirian)

se descubrio mque los mal llamados genes basura son nada mas y nada menos la informacion que produce cambios cuando estos sean nesesarios ..

si no entiendes ahora pues no se como explicarte de otra manera ...


mi recomendacion es que estudies objetivamente y luego habla con propiedad y conocimiento.
 
Re: ¿Chavez o no Chavez?

capto lo que deseas decir pero no es la verdad ..

parese que tu eres el que no captas ...


aver si entiendes ,,

los osos no resisten el frio polar


cuando el clima comiensa a cambiar es obvio que el oso nesesita una piel mas gruesa y mas resistente ,,

pues mira lo que hase el splicing ..

al saber que el oso nesesita ropa caliente va a la medula del adn y saca los genes de ropita caliente y los pone a funcionar

antes los tenia pero eran eliminados como genes basura ,,(nombre dado a estos genes por la ignorancia de la ciencia de para que servirian)

se descubrio mque los mal llamados genes basura son nada mas y nada menos la informacion que produce cambios cuando estos sean nesesarios ..

si no entiendes ahora pues no se como explicarte de otra manera ...


mi recomendacion es que estudies objetivamente y luego habla con propiedad y conocimiento.

Eso que mencionas es lo que proponia Lmmarck con su teoria del uso y el desuso, la jirafa entre mas estira su cuello para comer hojas, mas le crece. Entre mas presiones ejerza el medio sobre el sistema, el sistema automaticamente se adapta. Eso es un error.

Algunas especies tienen en su genetica el activar y desactivar genes segun las presiones ambientales, por eso las perdices de las nieves mudan su plumaje de verano oscuro por uno blanco en invierno, pero esta plasticidad no sucede de forma automatica y espontanea ni porque el ADN "sepa" que hacer dadas las circunstancias, ya esta programado que asi debe suceder, y esta plasticidad es una caracteristica que fue seleccionada por la seleccion natural para fijarse en los organismos de determinadas especies. ¿Como se obtuvo esta caracteristica? pudo ser mutacion, deriva o algun fenomeno genetico, pero si se manifiesta fenotipica o genotipicamente, tiene que ser probado por la seleccion.

Los genes pueden ser recesivos o dominantes, es decir, se manifiestan o no lo hacen. Algunos pueden permanecer dormidos por generaciones mientras que otros se presentan continuamente, esto tambien otorga variablidad y capacidades pare enfrentar al medio o ser diezmado por el mismo.

Asi como lo planteas das a entender que el ADN es una entidad inteligente que percibe los cambios externos y toma decisiones favorables frente a los mismos.

Antes de leer cualquier cosa de splicing o genetica y tomar esos pedacitos para malinterpretarlos deberias darle una leidita a lo que es verdaderamente la teoria evolutiva.