CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

[Kungens Ester]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Me parece muy bien tu postura, eso significa que tienes libre albedrío, y además yo no te forcé aparticipar en la conversación,pero gracias igualmente.

Dentro del castigo que Dios le impuso a Eva y Adán...¿quién llevó la mejor parte?

Adán materia...o Adán alma?

Mirar que injusticia,Adán materia que fué la que alargó la mano y comió el fruto,después de novecientos treinta años,volvió al suelo del que había sido tomado y dejó de sufrir y todo terminó. Gén 5:5-24

Sin embargo según los inmortalarios,el alma como es inmortal se fué a un lugar de fuego y tormentos para toda la eternidad.Dios ya sabía que Adán como materia y alma inmortal fallaría y por eso le tenía un lugar de tormento preparado. ¿Qué Dios es ese, que por un lado te da un caramelo,y por otro te dá de bofetadas por toda la eternidad?

¿Dónde está la justicia, la (bajo el punto de vista del castigo)pues una persona vive por mucho 100 años, o poco más, pero normalmente algo menos,70,80 años.

Sal 90:10 "En sí mismos los días de nuestros años son setenta años;y si debido a poderío especial son ochenta años,sin embargo su insistencia está en penoso afán y cosas perjudiciales;porque tiene que pasar rápidamente, y volamos".

La Biblia dice de Jehová Dios:

Deut 32:4 "La Roca, perfecta es su actividad,porque todos sus caminos son justicia.
Dios de fidelidad,con quien no hay injusticia;justo y recto es él".

No me encaja nada el Dios que vosotros pintáis con el Dios que yo creo.

Vuestra fe no esta fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios

¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

Porque ¿quién conoció la mente del Señor?
¿Quién le instruirá?

Si los hacía morir, entonces buscaban a Dios;
Entonces se volvían solícitos en busca suya,
Y se acordaban de que Dios era su refugio,
Y el Dios Altísimo su redentor.

En Cristo

 

[alfageme]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Vuestra fe no esta fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios
¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!
Porque ¿quién conoció la mente del Señor?
¿Quién le instruirá?
Si los hacía morir, entonces buscaban a Dios;
Entonces se volvían solícitos en busca suya,
Y se acordaban de que Dios era su refugio,
Y el Dios Altísimo su redentor.
En Cristo

Gracias Ester,gracias por reconocerlo.

Un saludo cordial.

 

[alfageme]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

La doctrina del castigo en llamas para las almas de los inicuos consiste en esto:

Una persona es inicua por varios motivos durante 70 u 80 años de su vida,a la vez que tiene enfermedades,va envejeciendo, a lo mejor pasando hambre y otras injusticias también por parte de otros y con el tiempo muere.

Ahora "el Juez de toda la tierra" Gén 18:25,está esperando el alma de la persona inicua y hace que llegue a un lugar que tiene preparado para tal menester,llamado el infierno de fuego,un lugar horrible donde están siendo asados no por 70 u 80 años que fué los años que hicieron lo malo, si no por toda la eternidad, es decir millones de años.

Deut 32:4 "La Roca,perfecta es su actividad,porque todos sus caminos son justicia.
Dios de fidelidad, con quien no hay injusticia;justo y recto es él.

¿Vosotros creéis que este desfase de años,(tiempo de maldad,y tiempo de pagar esa maldad),está de acuerdo con lo que la Biblia dice de el Dios Jehová?

 

[Efe-E-Pe]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Hum...

Dios no es un degenerado con una mente satanica para torturar eternamente sus criaturas

En eso estamos de acuerdo.

una conocida tortura china medieval era amordazar al reo, colocar una rata sobre su abdomen y tapar el roedor con una cazerola metalica, la cazerola se calentaba gradualmente y el animal atrapado no tenia otro recurzo que abrise paso entre las viceras del reo huyendo del calor,

tortura=maldad en su estado mas puro

Dios va a aniguilar a los impios, la paga del pecado es MUERTE, no tortura eterna, el lenguaje de la escritura es un lkenguaje de destruccion de los malvados versus vida eterna de los creyentes

A ver, recalco lo siguiente:

Las palabras de Cristo fueron claras al decir: "Deja que los muertos entierren a sus muertos", lo que habla de un estado de muerte en vida.

Así será el castigo eterno del diablo: muerto en vida, ha de sufrir tormento eterno, lo que equivale a ser espanto y dejar de ser...

Dudo mucho que aceptes de buena gana lo que te digo...

 

[jok3r]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Hum...



Dudo mucho que aceptes de buena gana lo que te digo...

lo de "dejar que los muertos entierren a sus muertos" no tiene nada que ver con una supuesta vida de tortura despues dela muerte, muerte es muerte=aniquilacion, extincion etc

lo del infierno de tortura es un cuento medieval para menterle miedo a los religiosos

 

[Efe-E-Pe]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Es que yo no te estoy hablando de cuentos medievales, sino de la Biblia, ¡por Dios!...

¿Es que no se acaba de entender que el diablo, al estar fijada su sentencia, ha de sufrir castigo eterno en el lago de fuego? ¿Y qué esperas que suceda con los no inscritos en el libro de la vida si han de ser lanzados al lago de fuego?

¿Es tan difícil usar el sentido común? Pero mira, Dios no quiere que nadie muera, sino que se arrepienta y viva. Dios no hizo el lago de fuego para martirizar a los pecadores, pero todo aquel que no quiera ser obediente, irá a parar al castigo eterno, lo que equivale a morir. De ahí lo de "Deja que los muertos entierren a sus muertos".

No te pido que me creas a mí si no quieres o no te da la gana, solo te pido que creas que Dios debe cortar la maldad, y así sucederá al fin de todo.

 

[angelguarda]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Asi es mi horiz,y es que esa doctrina que ensenan los testigos,le dibujan las cosas muy faciles a los pecadores empedernidos, tan faciles que nunca sienten el deseo de arrepentirse, pero al final el falso profeta tendra su lugar en ese lago tan feo ,..Por eso desde aqui rezo que para se arrepientan y nuestro Senor Jesucristo los perdone......BENDICIONES

 

[alfageme]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Es que yo no te estoy hablando de cuentos medievales, sino de la Biblia, ¡por Dios!...

¿Es que no se acaba de entender que el diablo, al estar fijada su sentencia, ha de sufrir castigo eterno en el lago de fuego? ¿Y qué esperas que suceda con los no inscritos en el libro de la vida si han de ser lanzados al lago de fuego?

¿Es tan difícil usar el sentido común? Pero mira, Dios no quiere que nadie muera, sino que se arrepienta y viva. Dios no hizo el lago de fuego para martirizar a los pecadores, pero todo aquel que no quiera ser obediente, irá a parar al castigo eterno, lo que equivale a morir. De ahí lo de "Deja que los muertos entierren a sus muertos".

No te pido que me creas a mí si no quieres o no te da la gana, solo te pido que creas que Dios debe cortar la maldad, y así sucederá al fin de todo.

Horizonte,al Lago de fuego descrito en Revelación también son arrojados en él el infierno y la muerte.

Rev 20:13,14 "Y el mar entregó los muertos que había en él,y la muerte y el infierno entregaron los muertos que había en ellos,y fueron juzgados individualmente según sus hechos.Y la muerte y el infierno fueron arrojados al lago de fuego.Esto significa la muerte segunda:el lago de fuego.

Esto quiere decir que el infierno que vosotros defendéis como un lugar de tormentos por parte de Dios para las almas de los inicuos,no es tal lugar de suplicio.

La muerte y el infierno no son una personas para sufrir castigo.

Aunque sinceramente pides que no creamos en tí si no que creamos que Dios debe de cortar la maldad.

Dios si va a cortar la maldad pero no es un Dios sádico, ni el típico torturador que tenía en las prisiones de la inquisición Católica.

Tú estás pintando a Dios en falsos colores devido a la influencia Católica,y por lo tanto no has logrado salirte de ahí.

 

[alfageme]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

No, Hori, ; la Biblia dice que el diablo, la Bestia y el Falso profeta "serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos", Apoc. 20:11.
Si "dejaran de ser", como dices tú, no podrían ser atormentados ni siquiera durante un segundito ni, menos todavía, día y noche, por los siglos de los siglos.
No niegues lo que tan claramente escribió Juan.

Cuando un edificio sufre una destrucción por fuego,lo que sigue después de ser reducido a cenizas, es el humo que sigue despidiendo por días después.

Y si ese dificio no se vuelve a edificar más,es como lo que indica Revelación que es para siempre jamás.

Con referencia al Diablo, así como a la bestia salvaje y al falso profeta, Juan ahora nos dice:Y serán atormentados día y noche para siempre jamás, Revelación 20:10.

¿Qué pudiera significar esto? Como ya he mencionado,no es lógico decir que símbolos,tales como la bestia salvaje y el falso profeta,así como la muerte y el Hades, puedan sufrir tormento de manera literal.
Por eso,no hay motivo para creer que Satanás estará sufriendo durante toda la eternidad.Va a ser aniquilado.

La palabra griega que aquí se usa para tormento,ba·sa·ní·zo,significa principalmente probar metales por la piedra de toque.The New Thayer’s Greek-English Lexicon of the New Testament.

En el contexto, el uso de esta palabra griega indica que lo que le sucede a Satanás servirá para toda la eternidad como una piedra de toque sobre la cuestión de lo correcto y lo justo de la gobernación de Jehová.

Esto nos ayuda a ver que el castigo que Satanás recibe es una humillante muerte eterna en el lago de fuego y azufre.

 

[alfageme]

Re: La Watchtower MIENTE

Re: La Watchtower MIENTE

El verbo griego basanizo, STRONG 928, significa "afligir, atormentar, aazotar".

No se dejen engañar por la Watchtower.

No porque des más voces se te va entender mejor Escudriñador.

βασανισθησοντα Basanizo, tiene varios significados, tiene un significado primario y secundario,veamos:

La palabra griega que aquí se usa para tormento, basanízo, significa principalmente probar (metales) por la piedra de toque.
Interrogar por la aplicación de tortura es un significado secundario. (The New Thayer’s Greek-English Lexicon of the New Testament.)

Como te he dicho y esto es demostrable por diccionarios de palabras bíblicas,acuérdate de que siempre tienen aplicaciónn primaria y secundaria, e incluso simbólica.

 

[alfageme]

Re: La Watchtower MIENTE

Re: La Watchtower MIENTE

Disquito super rayado : cuando te conviene, es literal, pero cuando no te conviene, es "simbólico". :Whistle:

Como te he dicho esto es demostrable ahora, y ya.

βασανισθησοντα Basanizo, tiene varios significados, tiene un significado primario y secundario.

La palabra griega que aquí se usa para tormento, basanízo,el significado primario es probar metales por la piedra de toque.

Interrogar por la aplicación de tortura es un significado secundario. (The New Thayer’s Greek-English Lexicon of the New Testament.)

 

[alfageme]

Re: La Watchtower MIENTE

Re: La Watchtower MIENTE

Pero existente, aunque no te guste.

El fuego en la Biblia representa destrucción eterna,para la muerte para el hades (infierno) para la bestia salvaje,para el falso profeta,para la gran ramera.

Todo esto,no son personas literales,representan algo.

¿Es la muerte acaso es una persona? ¿no se dice que es arrojada al Lago de fuego?

¿Qué el Hades? ¿acaso es una persona? ¿qué la bestia salvaje,acaso es una persona? ¿qué es la gran ramera,acaso es una persona?.

¿Qué es el falso profeta,acaso piensas que se trata de una sola persona?.Todo esto representan cosas que van a ser destruídas para siempre jamás y que ya no existirán jamás en el nuevo mundo gobernado por Jesús.
En el nuevo mundo gobernado por Jesús ya no existirán más ni demonios ni el Diablo, estas cosas. serán cosas del pasado, de este viejo mundo.

 

[alfageme]

Re: La Watchtower MIENTE

Re: La Watchtower MIENTE

Si para ti Satanás no es una persona real ...

Medita en lo que te digo, y no estés con la escopeta cargada para disparar a todo lo que se mueva Escudriñador.

 

[alfageme]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Sabemos por la Biblia que el Diablo y sus ángeles son criaturas espirituales Escudriñador,no cabe duda.

Jesús habla de vida eterna para los que apoyan a los hermanos de él, y cortamiento eterno pra los que no apoyaron a los hermanos de él.

Lo contrario de la vida es la muerte.

Luego tu mezclas lo que ocurrirá al final de la gobernación de Jesús y los 144.000 por mil años,con HOY,todo junto gloria.

Haces como muchas personas que yo conozco,en sus gargantas llevan un crucifijo y una pata de conejo.

En las muñecas de las manos también llevan símbolos como vígenes o santos, pero también símbolos de la buena suerte.

Lo mezclan todo,lo meten en la hormigonera de la fe pensando que así el Dios verdadero los va a proteger y escuchar.
Tu también confundes el tocino con la velocidad.

 

[humillado]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Por lo menos hay dos tipos de creencias:
1- El infierno eterno
2- Descendió fuego de Dios y los consumió (Dios es fuego consumidor)

Si los hermanos que cuando leen a lo "papagallo" simplemente ven que dice que el infierno será eterno y serán atormentados y que nunca se apagará...

Pues también deben creer que Nabucodonosor debe de estar vivo al leer "Rey, que para siempre vive.". Realmente no saben lo que estan diciendo, de hecho, no pueden refutar sino repetir y agrandar letras como Escudriñador. Muchos creen que los seres perdidos en el infierno estarán maldiciendo y blasfemando el nombre de Dios...pero... ¿acaso seguirá existiendo el pecado que seguirán pecando aún sea en el infierno...?

Saludos.

 

[Efe-E-Pe]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

No, Hori, ; la Biblia dice que el diablo, la Bestia y el Falso profeta "serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos", Apoc. 20:11.

Si "dejaran de ser", como dices tú, no podrían ser atormentados ni siquiera durante un segundito ni, menos todavía, día y noche, por los siglos de los siglos.

No niegues lo que tan claramente escribió Juan.

¿Debo repetir lo que Cristo dijo acerca de que los muertos entierren a sus muertos? ¿No se ha acabado de entender eso?

 

[Efe-E-Pe]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

Revisa el mensaje 110, pro favor; gracias.

 

[jok3r]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

lidell scott, thayer, vine y demas lexicos indican que el significado primario de BASANIZO, es probar[un metal] con una piedra , o sea poner algo a prueba

βασανίζω
test with a touchstone

(Show lexicon entry in LSJ Middle Liddell Slater) (search)
βασανίζω verb 1st sg pres ind act
βασανίζω verb 1st sg pres subj act

http://www.perseus.tufts.edu/hopper...us:text:1999.04.0057:entry=basani/zw-contents

ese es el serntido que tiene en revelacion 20

un pasaje similar donde Pablo habla del fuego que probara la obra delos creyentes

1 Cor 3 11 Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo.

12 Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca,

13 la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará.

14 Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa.

15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.


el diablo, la bestia y el falso profeta seran probados por el fuego, y destruidos, sencillo

 

[jok3r]

Re: CASTIGO ETERNO O DESTRUCCIÓN ??

^^^^
el texto habla de que las obras del creyente son probadas por el fuego, evidentemente no es literal, fuego =escrutinio/juicio de Dios sobre las acciones del creyente

en ningun momento habla decun purgatorio de fantasmas incorporeos