Cain Murió o esta vivo

Es difícil entender eso, asesinar a indefensos incluso inocentes en ese momento, es decir cometer un pecado mortal, por la salvación de la humanidad y de alguna manera DIOS ir contra su propio pensamiento revelado en el comienzo, al marcar a caín y protegerlo de ser asesinado, a pesar de que era un asesino.
Eso es muy romántico, pero en el mundo real vivimos la batalla de todos los tiempos. Y hay una vida eterna que alcanzar cuya consideración es en grado sumo por encima de esta vida.

Lo que digo es, que esta carne y la felicidad terrenal no es la meta de nuestra existencia sino agradar al Padre y ser aceptados con EL en la eternidad.

Que importa morir a temprana edad si vas a heredar el cielo con todos los santos.

Pero si importa que pierdas la eternidad en el infierno por preservar esta vida que se extingue en pocos decenios.

Lo de Caín es un acto de Misericordia de DIOS la última oportunidad que le dió para salvarse, a ver si en el transcurso de su vida se arrepentía, no le dió en cambio la oportunidad de seguir viviendo para que siguiera practicando el mal sino al revés para que se enmendara.

Tu justicia, lo que tienes es en la mente es LA LEY DEL TALIÓN, la cual es reprobada por Jesucristo.

Isaias 55
7 Deje el impío su camino; y el varón inicuo, sus pensamientos; y vuélvase al SEÑOR, el cual tendrá de él misericordia; y al Dios nuestro, el cual será grande en perdonar.
8 Porque mis pensamientos no son como vuestros pensamientos; ni vuestros caminos, como mis caminos, dijo el SEÑOR.
9 Como son más altos los cielos que la tierra, así son más altos mis caminos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos
.
 
no entiendo lo que escribiste, podrias aclararlo?

Mat 5:20 «Porque os digo que, si vuestra justicia no es mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el Reino de los Cielos.
Mat 5:21 «Habéis oído que se dijo a los antepasados: No matarás; y aquel que mate será reo ante el tribunal.
Mat 5:22 Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "imbécil", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego.



Heb 11:4 Por la fe, ofreció Abel a Dios un sacrificio más excelente que Caín, por ella fue declarado justo, con la aprobación que dio Dios a sus ofrendas; y por ella, aun muerto, habla todavía.

Puede ser opción, que ya Caín le mata a Abel previo a la piedra por la cabeza. Cuando se dice cosa falsa, también es matar al hermano.

La muerte terrenal no es considerada en casi toda la Biblia. Abel por sus sacrificios fue declarado justo.

Pero reitero, puede ser una opción.
 
Es difícil entender eso, asesinar a indefensos incluso inocentes en ese momento, es decir cometer un pecado mortal, por la salvación de la humanidad y de alguna manera DIOS ir contra su propio pensamiento revelado en el comienzo, al marcar a caín y protegerlo de ser asesinado, a pesar de que era un asesino.


Es que el mensaje de los profetas, por ser pecadores, no era pleno, hay un factor humano pecador; solamente un ser inmaculado como Cristo puede dar un mensaje puro y eso lo hizo en la cruz.
Dices que la palabra de los profetas esta contaminada. La llegada de Jesus fue anunciada por los profetas e incluso Jesus hizo varias cosas para empatar sus acciones con las que los profetas predijeron la llegada del mesias. Tu dices que la palabra de los profetas, esos que predijeron la llegado de Jesus estan contaminas, eso en donde deja a Jesus?
 
Mat 5:20 «Porque os digo que, si vuestra justicia no es mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el Reino de los Cielos.
Mat 5:21 «Habéis oído que se dijo a los antepasados: No matarás; y aquel que mate será reo ante el tribunal.
Mat 5:22 Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "imbécil", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego.



Heb 11:4 Por la fe, ofreció Abel a Dios un sacrificio más excelente que Caín, por ella fue declarado justo, con la aprobación que dio Dios a sus ofrendas; y por ella, aun muerto, habla todavía.

Puede ser opción, que ya Caín le mata a Abel previo a la piedra por la cabeza. Cuando se dice cosa falsa, también es matar al hermano.

La muerte terrenal no es considerada en casi toda la Biblia. Abel por sus sacrificios fue declarado justo.

Pero reitero, puede ser una opción.

La interpretacion que yo hago del pasaje por cierto muy oscuro y que esta de acuerdo con algunos teologos es que Dios prohibe la venganza.
Otros firman que siendo Cain el primer pecador , Dios no lo rechaza para siempre, ni lo priva enteramente de la gracia, sino que le da una señal de su misericordia.
 
La interpretacion que yo hago del pasaje por cierto muy oscuro y que esta de acuerdo con algunos teologos es que Dios prohibe la venganza.
Otros firman que siendo Cain el primer pecador , Dios no lo rechaza para siempre, ni lo priva enteramente de la gracia, sino que le da una señal de su misericordia.
haber teólogos un poco locos.

Caín ser primer pecador, ciertamente. Pero poder ser que haya matado a Abel antes que con piedra.

Los pecados que nadie confiesa - Foro Católico (forocatolico.com) Algo así digo
 
Eso es muy romántico, pero en el mundo real vivimos la batalla de todos los tiempos. Y hay una vida eterna que alcanzar cuya consideración es en grado sumo por encima de esta vida.

Lo que digo es, que esta carne y la felicidad terrenal no es la meta de nuestra existencia sino agradar al Padre y ser aceptados con EL en la eternidad.

Que importa morir a temprana edad si vas a heredar el cielo con todos los santos.

Pero si importa que pierdas la eternidad en el infierno por preservar esta vida que se extingue en pocos decenios.

Lo de Caín es un acto de Misericordia de DIOS la última oportunidad que le dió para salvarse, a ver si en el transcurso de su vida se arrepentía, no le dió en cambio la oportunidad de seguir viviendo para que siguiera practicando el mal sino al revés para que se enmendara.

Tu justicia, lo que tienes es en la mente es LA LEY DEL TALIÓN, la cual es reprobada por Jesucristo.

Isaias 55
7 Deje el impío su camino; y el varón inicuo, sus pensamientos; y vuélvase al SEÑOR, el cual tendrá de él misericordia; y al Dios nuestro, el cual será grande en perdonar.
8 Porque mis pensamientos no son como vuestros pensamientos; ni vuestros caminos, como mis caminos, dijo el SEÑOR.
9 Como son más altos los cielos que la tierra, así son más altos mis caminos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos
.
En este caso fueron niños asesinados , Dios no destruye al diablo, no es razonable que apoye el asesinato de niños inocentes.
Respecto a lo de caín estoy totalmente de acuerdo con lo que hizo Dios, le dio una oportunidad de que se arrepienta, el comentario adicional esta demás.
Dices que la palabra de los profetas esta contaminada. La llegada de Jesus fue anunciada por los profetas e incluso Jesus hizo varias cosas para empatar sus acciones con las que los profetas predijeron la llegada del mesias. Tu dices que la palabra de los profetas, esos que predijeron la llegado de Jesus estan contaminas, eso en donde deja a Jesus?
Esencialmente acertaron pero su mensaje no es puro ; en su mensaje existe un componente humano pecador, no todo lo que decían venía de Dios sino también de ellos. De Dios solo Cristo en la cruz, "Padre perdonalos por que no saben lo que hacen", eso es de Dios.
 
Franklin el fin justifica los medios.

Si mueren 10 para que los otros 90 resulten redimidos, ¿vale la pena? ¿O es mejor dejar perecer de viejos a los 100 en el error?

Si vale la pena. Y es en esa forma de pensar que debemos ponderar las acciones del Antiguo Testamento.

Es el deseo de DIOS que todos se salven, pero el mundo es gris y EL sabe que es una utopia. De manera que en muchas ocasiones se vió obligado a ejecutar Su justicia por un bien mayor.
El fin justifica los medios no es correcto. Una cosa es el sacrificio voluntario de unos pocos en bien de muchos. En la frase utilizada por Bonaparte no es de justicia, sino el beneficio unilateral (egolatria) del que lo requiere en perjuicio de otros.

Si mueren 10, deben ser idóneos y sin falta alguna, para que de su propia voluntad, ofrende su vida para que se salven 100. Lo cual se contradice con la frase de Bonaparte, pues este jamas se sacrificara por el bien de su gente. El fin justifica los medios no es correcto.

Así, en el AT no hay acciones sobre el fin justifica los medios de parte de Dios
 
El fin justifica los medios no es correcto. Una cosa es el sacrificio voluntario de unos pocos en bien de muchos. En la frase utilizada por Bonaparte no es de justicia, sino el beneficio unilateral (egolatria) del que lo requiere en perjuicio de otros.

Si mueren 10, deben ser idóneos y sin falta alguna, para que de su propia voluntad, ofrende su vida para que se salven 100. Lo cual se contradice con la frase de Bonaparte, pues este jamas se sacrificara por el bien de su gente. El fin justifica los medios no es correcto.

Así, en el AT no hay acciones sobre el fin justifica los medios de parte de Dios
A ver ¿Que edad tienes?
 
El fin justifica los medios no es correcto. Una cosa es el sacrificio voluntario de unos pocos en bien de muchos. En la frase utilizada por Bonaparte no es de justicia, sino el beneficio unilateral (egolatria) del que lo requiere en perjuicio de otros.

Si mueren 10, deben ser idóneos y sin falta alguna, para que de su propia voluntad, ofrende su vida para que se salven 100. Lo cual se contradice con la frase de Bonaparte, pues este jamas se sacrificara por el bien de su gente. El fin justifica los medios no es correcto.

Así, en el AT no hay acciones sobre el fin justifica los medios de parte de Dios

El endurecimiento que afectó al Faraón de Egipto es un buen ejemplo de "el fin justifica los medios" Romanos 9:15-21.

Tuvieron que morir el Faraón y su ejército para sentar un precedente que beneficiaría al pueblo hebreo, y finalmente al mundo entero cuando el triunfo glorioso de DIOS se hiciera un mensaje inspirador para todo el que confía en el todopoderoso.

"Porque la Escritura dice a Faraón: PARA ESTO MISMO TE HE LEVANTADO, PARA DEMOSTRAR MI PODER EN TI, Y PARA QUE MI NOMBRE SEA PROCLAMADO POR TODA LA TIERRA."
 
El endurecimiento que afectó al Faraón de Egipto es un buen ejemplo de "el fin justifica los medios" Romanos 9:15-21.

Tuvieron que morir el Faraón y su ejército para sentar un precedente que beneficiaría al pueblo hebreo, y finalmente al mundo entero cuando el triunfo glorioso de DIOS se hiciera un mensaje inspirador para todo el que confía en el todopoderoso.

"Porque la Escritura dice a Faraón: PARA ESTO MISMO TE HE LEVANTADO, PARA DEMOSTRAR MI PODER EN TI, Y PARA QUE MI NOMBRE SEA PROCLAMADO POR TODA LA TIERRA."
Esto seria valido, desde un punto de vista o entendiéndolo desde el lado del calvinismo.
 
----Génesis 4: 15 "Respondióle Yahveh: «Al contrario, quienquiera que matare a Caín, lo pagará siete veces.» Y Yahveh puso una señal a Caín para que nadie que le encontrase le atacara." - -----

Según el texto bíblico no dice que alla muerto ni tampoco cuenta de sus años en la tierra lo contrario de su hermano (SET), ademas un hijo de Cain llamado lamek (segundo asesino de la tierra) tampoco los textos biblicos nos dicen que aya muertos como dicen los demas relatos Biblicos acerca de sus contemporaneos.

Dice el Génesis 4 "24. Caín será vengado siete veces, mas Lámek lo será 77. por ningun lado dice la biblia que murieron »" por lo tanto podemos especular que ellos pueden estar vivos, tal vez Dios la señal que puso en cain y aunque la Biblia no lo diga se lo podemos endosar tambien a su nieto (lamek) el cual reza: Genesis 4:15 "«Al contrario, quienquiera que matare a Caín, lo pagará siete veces.»"
!tal vez! la señal que se le colocoa cain en la frente tenga alguna relacion con árbol de la vida Eterna que estaba en el Edén, ya que segun la Biblia el que comiera de ese arbol (VIVIRA PARA SIEMPRE).
¿Pregunto? se podra relacionar Mateo 18:22 con genesis 4:15 al 24 ya que habria que resaltar que hay una kabala en unas palabras de Jesus cuando Pedro le pregunto, maestro hasta cuando debe perdonarse un pecado y Jesús respondió
(se debe perdonara hasta 70 veces 7) la numero-logia de este texto nos da ¿77? ¿habra Kabala aqui?

¿POR QUE PUEDEN ESTAR VIVOS CAIN Y SU NIETO LAMEK?

.Primero Sabemos segun la Biblia que al Diablo y Cain son los unicos seres vivientes que son malditos; o sea no hay redención para ellos; pero tambien esa maldicion se le puede endosar a su nieto (LAMEK) por que tampoco la Biblia dice de el que murio.
. segundo Con referencia a lamek si la Biblia menciona que el Hijo de Set Enoc por ser hombre (SANTO) fue arrebatado al cielo sin conocer la muerte, tiene que haber unas posiciones contraria (lamek nieto de cain segundo asesino en la historia humana), la biblia no indica que aya Muerto por lo tanto no es dantesco especular que Lamek junto a su abuelo Cain allan vivido muchos años quedando solo vivo hoy x hoy solo (ojo) Cain pero (NO) su hijo o lamek. ¿porque no Lamek?
Otra Especulacion, hay un problema en la Biblia con el tema de la Salvación, ya que de acuerdo a la misma y según las Sagradas escrituras todo el que crea en el cristo y se arrepienta de sus pecados sera salvo, y el Apóstol (JUDAS) creyó en Jesús y de paso se arrepintió de sus y su pecado de haber traicionado al cristo, por lo tanto si el se arrepintió de su traición y pienso que fue genuina ya que se suicido a causa de su error mas prueba de su arrepentimiento no se le podía pedir; De acuerdo al texto Bíblico debería (JUDAS) ser Salvo; ahora por que no lo es.
LA BIBLIA ES CLARA
Dice el Evangelio de Juan 17:12
Cuando estaba con ellos, los guardaba en tu nombre, el nombre que me diste; y los guardé y ninguno se perdió, excepto el hijo de perdición.
Ese Hijo de perdición definitivamente es judas, entonces como quedamos con el Arrepentimiento de judas cuando se ahorco; Y no solamente eso, ademas de acuerdo al texto la Biblia nos da a entender que Jesús utilizo a Judas como chivo expitorio y eso es pecado y, el Cristo no puede pecar ya que el es Santo y el Dios hecho carne. Judas tiene que ser el mismo Lamek nieto de cain que eeste a su vez estubo vieviendo todos esos años ya que al igual que su abuelo la Biblia no menciona que alla muerto, por lo tanto ese hijo de perdicion mencionado en Juan 17:12 es (LAMEK) .
Resumiendo el Tema de la salvación es un misterio como el tema del libre albedrío; Yo soy del pensar que ese Hijo de perdición solamente en este mundo pueden ser dos uno es Cain que sigue VIVO y vendrá a ser el anti cristo ya que el anticristo es un hombre por eso sigue (VIVO) y ese Hombre y solo puede ser un hombre maldito Cain y el otro es su nieto, por lo tanto (LAMEK HIJO DE CAIN) es el hijo de perdición osea según la Biblia probablemente fue Judas, por lo tanto de los dos único hombres que según la biblia podrían estar vivo solo queda uno Cain
el anti Cristo
Según la cronologia biblica, La muerte de jesus sirvio para limpiar el pecado de la tierra. En teoria el pecado de cain fue perdonado
 
Según la cronologia biblica, La muerte de jesus sirvio para limpiar el pecado de la tierra. En teoria el pecado de cain fue perdonado

No es verdad porque la salvación se logra con que creer en Jesucristo y hay que arrepentirse de haber pecado y si fuera así que necesidad tuvo Jesus que estando muerto en la carne , su espíritu haya descendido hasta el fondo de la Tierra para predicar la salvación​

1 Pedro 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; 19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, 20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.​

El pecado del mundo sera quitado en el Mundo con fuego , en el Lago de Fuego estarán las almas y los ángeles caídos y la salvación es para todos los que acepten el rescate por la fe en la sangre Jesucristo .​

 
Yo tambien me he preguntado por que Dios protege al primer fratricida :unsure:
Por que Jehova es satanas el ha sido homicida desde el principio alejándonos del árbol de la vida eterna y si el protegía a Caín no se sorprendan que el le haya dado de comer a su protegido.
 
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Resumiendo el Tema de la salvación es un misterio como el tema del libre albedrío; Yo soy del pensar que ese Hijo de perdición solamente en este mundo pueden ser dos uno es Cain que sigue VIVO y vendrá a ser el anti cristo ya que el anticristo es un hombre por eso sigue (VIVO) y ese Hombre y solo puede ser un hombre maldito Cain y el otro es su nieto, por lo tanto (LAMEK HIJO DE CAIN) es el hijo de perdición osea según la Biblia probablemente fue Judas, por lo tanto de los dos único hombres que según la biblia podrían estar vivo solo queda uno Cain
el anti Cristo

LO QUE LA BIBLIA ENSEÑA

1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

Esta inmortalidad es un atributo de su propia Esencia, de su propia Naturaleza, como un ser tripartito:

Padre + Hijo + Espíritu Santo= DIOS

No es extraño, entonces, que dos versículos antes a este, podemos leer, el siguiente Titulo;

1Ti 6:14 que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo,
1Ti 6:15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,

El cual la Sagrada Escritura, le confiere al Hijo de Dios, como descendiente de David y heredero legítimo de su Trono.

Al apóstol Juan, en la revelación de Jesucristo, le fue mostrado el momento preciso de las Bodas del cordero en el cielo, y como identifica a Jesús con dos Títulos supremos:

1. EL VERBO DE DIOS
2. REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES

Aquí le contemplamos descendiendo a la tierra, ya casado, y al final de la Gran Tribulación para destruir con el resplandor de su venida al anticristo (2Ts 2:8), leemos:

Apo 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

YA IDENTIFICADO JESÚS COMO DIOS TODOPODEROSO LEEMOS SU DECLARACIÓN:

Luc 20:38 Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven.

PARA DIOS TODOS VIVEN

1. La descendencia de Adán caído está viva.

2. La descendencia del segundo Adán que es Cristo está viva (1Co 15:45).

Cuando leemos que en el primer Adán todos mueren:

1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.

No pensemos que se trata de la extinción del alma, como lo hacen los que se identifican con la falsa enseñanza del aniquilacionismo, pues aquí se refiere a la vida física... al cuerpo, que en palabras del apóstol Pedro significa la muerte, leemos:

2Pe 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

3. La descendencia del diablo:
1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.


Jua 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

El alma de la raza humana, insuflada en el cuerpo de barro del primer Adán, será juzgada en el Juicio del Gran Trono Blanco, donde leemos que el mar entrega sus muertos, en referencia a los antediluvianos, que estarán de pie delante del Trono de Dios, y quien los va a juzgar es Cristo, como está escrito:

Jua 5:22 Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo,
Jua 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.
Jua 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.

La condenación en lugares de tormentos, en la Biblia es llamada "la muerte segunda". Apo 21:8
 
"Según el texto bíblico no dice que alla muerto ni tampoco cuenta de sus años en la tierra lo contrario de su hermano (SET), ademas un hijo de Cain llamado lamek (segundo asesino de la tierra) tampoco los textos biblicos nos dicen que aya muertos como dicen los demas relatos Biblicos acerca de sus contemporaneos."

De la generación de Cain no se conocen los datos de su vida. Contrario a la generación de Set, porque son estos los que importan al ser "hijos de DIOS", los otros son simplemente mundanos "hijos de hombres"

Adán tuvo otros hijos e hijas (Genesis 5.4, 9 hijos segun el libro del Jubileo) y no podemos decir que ellos tambien son inmortales al no aparecer cuanto vivieron.
 
Por cierto el apócrifo libro de Jubileos si reseña la muerte de Cain:

1679059629581.png

Bien interesante, porque relata que la Ley del Talión surge por la forma en que murió Caín y que Adán murió "ese mismo día" con 930 años porque para DIOS mil años son un día y un dia mil años.

Tambien se desprende el cálculo de la Edad de Cain, un año despues de la muerte de Adán:

Veamos:

"En el tercer septenario del segundo jubileo, parió Eva a Caín,
y en el cuarto a Abel, y en el quinto a su hija Awan."

Un jubileo son 50 años. El tercer septenario, se refiere a 3x7 años. Es decir 21 años.

Luego Caín nació en el año 71 de la creación. Si restamos 931 años (años de la muerte de Cain) con 71 tenemos:
931-71 = 860 años.

Cain murió con aproximadamente 860 años de edad.
 
Por cierto el apócrifo libro de Jubileos si reseña la muerte de Cain:

Ver el archivo adjunto 3324834

Bien interesante, porque relata que la Ley del Talión surge por la forma en que murió Caín y que Adán murió "ese mismo día" con 930 años porque para DIOS mil años son un día y un dia mil años.

Tambien se desprende el cálculo de la Edad de Cain, un año despues de la muerte de Adán:

Veamos:

"En el tercer septenario del segundo jubileo, parió Eva a Caín,
y en el cuarto a Abel, y en el quinto a su hija Awan."

Un jubileo son 50 años. El tercer septenario, se refiere a 3x7 años. Es decir 21 años.

Luego Caín nació en el año 71 de la creación. Si restamos 931 años (años de la muerte de Cain) con 71 tenemos:
931-71 = 860 años.

Cain murió con aproximadamente 860 años de edad.
Los libros apócrifos no cuentan PARA NADA.