[B]Las Romas imperial y vaticana[/B]

Re: Las Romas imperial y vaticana

Señor Abdon, encontré un error en su exégesis, y le diré porque:

Los reinados nombrados por Daniel son los siguientes:

1.- Babilónico (de Oro)
2.- Medos (Brazos de Plata)
3.- Persas (Caderas de Bronce)
4.- Greco-Macedonio (pies de barro y hierro)

Usted fue muy hábil al juntar dos reinos en uno solo, Medos y Persas, pero la verdad es que no es así.

Miremos la historia para que se vea porque digo esto:

Alrededor del año 1500 AC dos pueblos ocuparon Persia, los medos en la parte meridional y los persas al norte, como sabemos los medos siempre se impusieron a los persas desde un principio, durante la dominación Asiría del rey Tiglathpileser III los medos fueron los primeros en caer en manos de ellos, pero tras la muerte del rey Asirio Asurbanipal los babilonios y medos lograron destruir varias ciudades importantes, Nabopolaser se fundo el Imperio NeoBabilonico, y su hijo Nabucodonosor II seria quien reconstruyera Babilonia, derrotara a los egipcios, asegurara el dominio de Siria y quien saqueara Jerusalén.

Daniel le dice, “Después de ti, seguirá otro reino inferior al tuyo,” en el versículo 39 y continua diciéndole “y luego un tercer reino como el bronce dominara la tierra entera” cabe a destacar que la expresión “dominaría la tierra entera” significa que conquistara la tierra entonces conocida por babilonios y judíos por igual, el reino inferior seria el de los medos, pues la muerte de Nabucodonosor el imperio Babilónico carecía de poder por los ineptos decedendientes de este Nabodino y Baltasar, los medos en cambio crecían pero eran inferiores a los babilónicos en fuerza militar, por eso cuando el tercer reino vino, devasto a los medos que son identificados como brazos de plata ya que si hubiesen sido de los persas hubieran dominados con ellos, pero los medos eran amigos de Babilonia por eso Persia los devasto tambien.

Ciro en el 550 derrota a los medos y a los Lidios, y se lanza contra los Babilónicos, con Ciro se “dominaría la tierra entera” para los persas, conquisto y reorganizo políticamente a su pueblo y las ciudades conquistadas, este reino se extendería mas y mas, conquistando Egipto, Cirene, Indo, Tracia y Macedonia y así continuo hasta la llegada del cuarto reino.

“Habrá un cuarto reino, duro como el hierro, que todo lo hace pedazos. Lo que viste de los pies y los dedos son parte de loza y parte de hierro, significa que este reino va a ser dividido, y que será en parte fuerte y en parte débil. Será unido en la persona de su rey, pero sus pueblos no se unirán, de la misma manera que el hierro no se mezcla con la loza.” Dn. 2 40-43.

Este cuarto reino no es el Imperio Romano, es el Reino Macedonio de Alejandro Magno, quien derrotara a Darío III dando fin al tercer reino, Alejandro Magno reunió consigo a grandes soldados leales, joven, apuesto y excelente estratega según mi punto de vista solo Napoleón tenia tal carisma, Alejandro era duro como el hierro se creía que era hijo espiritual de Heracles, (Olimpia su propia madre así lo creía) y sus conquistas hacia pedazos a pueblos enteros, Anatolia, Persia, Siria, Egipto, Babilonia y la India cayeron en manos de los macedonios sin contar que conquisto al propio pueblo griego que estaba muy dividido entonces, solo Macedonia mantenía la unidad y hegemonía, pero como dice Daniel, el pueblo estaría con el mientras el viviera, al morir Alejandro, el Imperio que el forjo se dividiría, con Alejandro fue fuerte como el hierro y a su muerte, débil como la loza, los 4 generales predilectos de Alejandro se dividirían el reino cumpliéndose lo dicho por el profeta Daniel. (De este reino naceria el reinoado Persa-Sirio de los Antiocos que sera destruido por una intervencion extraordinaria de Dios)

Tambien quiero decirle que confunde las profecias, esta es otra version del sueño.

PRIMER REINO

"El primero parecía un león, pero tenía alas de águila. Mientras yo lo estaba mirando, le arrancaron las alas, lo levantaron del suelo y lo apoyaron sobre sus patas traseras, poniéndolo de pie como un hombre, y su cerebro se convirtió en el de un ser humano."

Este es otra figura del Reino Babilonico.

SEGUNDO REINO

“El segundo parecía un oso, alzado más de un lado que de otro. Tenía tres costillas entre los dientes, y oí que le decían: ‘¡Anda, come toda la carne que puedas!"

Esta es otra figura del Reino Medo, "alzado de un lado que de otro" significa que no tiene fuerza militar suficiente pero es terriblemente pecador, esas tres costillas son Siria, Egipto e Jerusalen, con las cuales el reino Medo conquisto junto con Babilonia.

TERCER REINO

“El tercero parecía un leopardo, pero tenía cuatro alas en la espalda; también vi que tenía cuatro cabezas, y que se le entregaba el poder."

Este un simbolismo del reino Persa.

CUARTO REINO

"El cuarto monstruo que vi en mis visiones era terrible, espantoso y de una fuerza extraordinaria. Tenía grandes dientes de hierro; todo lo devoraba y lo destrozaba, y pisoteaba las sobras. Era un monstruo diferente de todos los que yo había visto en mi sueño, y tenía diez cuernos en la cabeza."

Este es un simbolismo del reino GrecoMacedonio de Alejandro Magno.

“Mientras yo estaba mirando los cuernos, vi que de entre ellos salía otro cuerno más pequeño; y le arrancaron tres cuernos, para dejar lugar al último que le había salido, que tenía ojos como los de un ser humano y una boca que hablaba con mucha arrogancia"

Estos 3 cuernos son reyes anteriores, los cuernos significan poder, y en la antiguedad un rey era poder, a la caida de Alejandro Magno surgiria la division de su Imperio, y la extension de este cuarto reino distinto a los 3 anteriores, el cuarto rey es el retoño de la dinastia Epifanes, Antioco IV.

Toda la historia se lee en el libro de Los Macabeos.

Respecto a lo que dice de la Roma Imperial y la Roma de Cristo, quisiera proponerle una analogía, supongamos que Nikita Krushev resucitara en este dia, primero de enero de 2003, el sorprendido mandatario comunista encontraría que hay restaurantes McDonald’s en Moscú, que se vende Coca-Cola, cigarrillos Marlboro y que la bandera roja con la hoz y el martillo ya no ondea sobre el Kremlin. Este hombre no necesitaría mayor confirmación de quién ganó la Guerra Fría.

Ahora bien, teniendo lo previo en mente hagamos un recuento de la situación con los ojos de un patricio romano del siglo II. La colina de los vaticinios (el Mons Vaticanum), los templos de Minerva y de la Bona Dea son ahora ocupados por templos cristianos. Las águilas imperiales han sido reemplazadas por cruces. Roma ya no es más la ciudad imperial. Cuando la gente dice Roma, así en general, se refiere a la cristiana Iglesia Católica. Romanos ya no son los ciudadanos del imperio. El término apenas refleja a alguien nacido en Roma o a un católico si es que se está hablando de religión. Ahí no termina el asunto.

El obispo de Roma es ahora llamado Pontifex (pontífice) como era llamado el antiguo emperador, Pontifex Maximus Sol Invictus. El ‘Sol’ romano, ha sido reemplazado por Cristo y su iglesia romana lleva ya veinte siglos sin que la puedan acabar. Enterrados están Nerón y Domiciano, el Imperio perseguidor ya no existe, Napoleón, Stalin y Hitler, el comunismo y el fascismo se han dormido en la muerte y la Iglesia de Roma sigue ahí, imperturbarble.

Su pontífice lleva ahora la capa púrpura del emperador, una sutil venganza pues al burlarse de Cristo los soldados que lo vistieron de púrpura y simularon una coronación imperial burlona con el condenado, sin quererlo inspiraron a los seguidores de Cristo a tomar un manto púrpura para simbólicamente representar los sufrimientos de Cristo y su Coronación en el mismo acto. A un general romano del siglo II no le cabría duda quién ganó la guerra entre Cristo y César.
 
SON TANTAS LAS EVIDENCIAS, QUE NO SE PUEDE TAPAR EL SOL CON UN DEDO

SON TANTAS LAS EVIDENCIAS, QUE NO SE PUEDE TAPAR EL SOL CON UN DEDO

Si no creen que roma sea lo que dice la historia, entonces veamos lo que dice la Palabra.

COMO PUEDEN VER SON VARIAS COSAS QUE "COINCIDEN" ESCRITURALMENTE HABLANDO, CON LO MISMO (EL VATICANO Y SUS LIDERES ) NO ES NESESARIO SACAR NADA DE CONTEXTO.

APOC 17
5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

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Quien es una ramera? Una mujer que no es fiel, sino que tiene varios amantes, o se vende al mejor postor.

Es una institucion religiosa que NO adora unicamente a DIOS, sino tambien a muchos amantes (intersesores) mas.

1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas: 2 con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. 3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro.

Quien tiene las caracteristicas arriva descritas?
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Quien esta sentada sobre muchas aguas? Esta presente en todo el mundo y tiene poder.

15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

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Con la cual han fornicado los reyes de la tierra.

Veamos la historia universal y a travez de los siglos han estado de acuerdo tanto los gobernantes como la institucion religiosa esta, CON EL PROPOSITO DE MANIPULAR A LA HUMANIDAD.

Bestia escarlata con siete cabezas y dies cuernos.

Que son las SIETE cabezas? en este mismo capitulo esta la respuesta.

9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer.

Si leen un poco la historia universal, se daran cuenta que ROMA fue fundada o establecida por Romulo y Remo sobre SIETE montes; aventino, paltino, quirinial, etc. EL VATICANO esta asentado sobre uno de esos montes

Por cierto VATICANO tiene su raiz etimologica en la palabra vaticinar que significa adivinar por hechiceria.

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Que son los diez cuernos? en este mismo capitulo esta tambien la repuesta.

12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia. 13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia. 14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

Son diez reyes (10 naciones) Y precisamente la UE son diez naciones importantes, aunque hay fluctuacion en el numero de naciones de la UE, las que verdaderamente son importantes politica y economicamente hablando son 10 naciones, luxemburgo , monaco, son solo satelites de naciones verdaderamente importantes, por lo tanto no tienen peso real.

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Quien se viste de purpura y escalata? (echenle un vistazo a las jerarquias que viven ahi por favor).

16 Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego; 17 porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso: ponerse de acuerdo, y dar su reino a la bestia, hasta que se cumplan las palabras de Dios. 18 Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra.

Es muy probable que la UE acabe con esta institucion religiosa ( de hacho ya lo esta haciendo, cada vez menos europeos, creen en ella como autoridad politica y espiritual).

El exito que tiene esta institucion, es en los lugares donde la ignorancia y la falta de educacion, propician su existencia y fortaleza, desgraciadamente tengo que mencionar a America Latina.

DIOS sabe que dentro de ella, hay personas sinceras, que en su busqueda de EL, han caido en ella, por eso dice;

4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío,(4) para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas; 5 porque sus pecados han llegado hasta el cielo,(5) y Dios se ha acordado de sus maldades.

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Se ha glorificado a si misma diciendo: Yo soy la unica iglesia fundada por Jesucristo, la unica que tiene las llaves del cielo, y solo con mis dogmas y doctrinas, se puede ser salvo no importa lo que diga la biblia, es mas importante lo que digo yo, etc.

7 Cuanto ella se ha glorificado y ha vivido en deleites, tanto dadle de tormento y llanto; porque dice en su corazón: Yo estoy sentada como reina, y no soy viuda, y no veré llanto; 8 por lo cual en un solo día vendrán sus plagas;(7) muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor, que la juzga.

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Quien ha tenido control de la economia por los siglos?

Quien comercia con almas de hombres? Los indultos,los rezos hacia los que murieron, con el proposito de sacarlos del purgatorio o del infierno, misas postumas, etc. quien comercia con esas cosas, USA Acaso? La UE? claro que no, no sean ciegos y vean la verdad.

Quien ha comerciado y capitalizado por los siglos la riqueza de la humanidad? LAS RIQUEZAS DEL VATICANO SON INCALCULABLES.

Quien es propietario de las mejores construcciones coloniales en america latina y del mundo?

Quien es propietario de las empresas trasnacionales como la General Motors, la IBM, casi todos los estudios cinematograficos de de Holliwood?

Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías; 12 mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol; 13 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.

REPITO QUIEN ES LA UNICA INSTITUCION EN ESTE MUNDO QUE COMERCIA CON LAS ALMAS DE LOS HOMBRES?

Quien vende indulgencias, misas postumas con el proposito de interceder por las almas de los muertos?

TODOS SABEMOS, QUE ES UNA SOLA Y ESPECIFICA INSTITUCION RELIGIOSA "LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA".

EL SEÑOR DICE: "BUSCADME Y VIVIREIS"
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Abdon: Quien es una ramera? Una mujer que no es fiel, sino que tiene varios amantes, o se vende al mejor postor.

Es una institucion religiosa que NO adora unicamente a DIOS, sino tambien a muchos amantes (intersesores) mas.

1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas: 2 con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. 3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro.

Quien tiene las caracteristicas arriva descritas?

Kephas: El imperio Romano, el mediterraneo los reyes como Herodes se prostituian por un poco de su preciado poder, el purpura era el color de la toga de los emperadores romanos, el escarlata el de las legiones romanas, adornado de oro, piedras preciosas y perlas que significa el poder de sus religion al culto de la personalidad del emperador en turno, el caliz signifca majestad.

Abdon: Quien esta sentada sobre muchas aguas? Esta presente en todo el mundo y tiene poder.

15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

Kephas: El Imperio Romano dominaba el mar mediterraneo, y gobernaba casi toda europa, el norte de africa, el medio oriente, en fin, mencionarlos seria perder el tiempo.

Abdon: Con la cual han fornicado los reyes de la tierra.

Veamos la historia universal y a travez de los siglos han estado de acuerdo tanto los gobernantes como la institucion religiosa esta, CON EL PROPOSITO DE MANIPULAR A LA HUMANIDAD.

Kephas: No se trata de una institucion religiosa, sino de un poder geopolitico gigantesco, tan grande como no se ha visto nunca, ese poder es el Imperio Romano.

Los reyes que fornicaron con ella fueron muchos, Herodes fue el mas conocido, los reyes celtas, barbaros, africanos de reinos pequeños se unian a ella por interes, por mantener su preciado poder.

Adbon: Bestia escarlata con siete cabezas y dies cuernos.

Que son las SIETE cabezas? en este mismo capitulo esta la respuesta.

9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer.

Si leen un poco la historia universal, se daran cuenta que ROMA fue fundada o establecida por Romulo y Remo sobre SIETE montes; aventino, paltino, quirinial, etc. EL VATICANO esta asentado sobre uno de esos montes

Por cierto VATICANO tiene su raiz etimologica en la palabra vaticinar que significa adivinar por hechiceria.

Kephas: Ahi vamos otra vez, Roma está asentada sobre siete colinas: Palatino, Capitolino, Quirinal, Viminal, Esquilino, Celio y Aventino PERO el Vaticano, cede de la Iglesia Católica, no ocupa ninguna de las siete colinas de Roma, ya que se encuentra al occidente del río Tiber, mientras la antigua Roma con sus colinas esta al este del río.

La palabra Vaticano significa Echadores de la buena ventura.

Abdon: Que son los diez cuernos? en este mismo capitulo esta tambien la repuesta.

12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia. 13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia. 14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

Son diez reyes (10 naciones) Y precisamente la UE son diez naciones importantes, aunque hay fluctuacion en el numero de naciones de la UE, las que verdaderamente son importantes politica y economicamente hablando son 10 naciones, luxemburgo , monaco, son solo satelites de naciones verdaderamente importantes, por lo tanto no tienen peso real.

Kephas: Los 10 reyes son los reyes que sirvieron al Imperio Romano, los reyes de cada tribu mas importante de aquel entonces: Celtas, Anglos, Germanos, Arabes, Africanos, Judios, Persas, Hispanos, Egipcios y Griegos.

Abdon: Quien se viste de purpura y escalata? (echenle un vistazo a las jerarquias que viven ahi por favor).

Kephas: ¿Tambien el negro que usan, el blanco y dorado son colores de la su bestia?

Abdon: 16 Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego; 17 porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso: ponerse de acuerdo, y dar su reino a la bestia, hasta que se cumplan las palabras de Dios. 18 Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra.

Es muy probable que la UE acabe con esta institucion religiosa ( de hacho ya lo esta haciendo, cada vez menos europeos, creen en ella como autoridad politica y espiritual).

Kephas: Los europeos no creen porque despues de 2 guerras mundiales, y 50 años de guerra fria, pero por suerte España cuna de la contrareforma puede ser la vacuna contra el relativismo y ateismo que se vive en el occidente europeo, en cuanto a la europa oriental, la fe catolica se esta reviviendo cada dia mas y mas.

Kephas: El exito que tiene esta institucion, es en los lugares donde la ignorancia y la falta de educacion, propician su existencia y fortaleza, desgraciadamente tengo que mencionar a America Latina.

Kephas: Jajajaja, si claro, despues de que los masones y sus guerras liberales saquearon a los paises y cercaron y en algunos casos intentaron destruirla (La guerra en México donde miles de catolicos murieron a manos de los masones declarados de Obregon y Calles es algo que aun hace que me arda la sangre en la guerra de 1927 a 1930) ahora bien, en mi pais tengo pruebas de que los franciscanos, jesuitas y demas ordenes religiosas han impartido fe y conocimientos a los miles de indigenas explotados por los industriales masones.

Abdon: DIOS sabe que dentro de ella, hay personas sinceras, que en su busqueda de EL, han caido en ella, por eso dice;

4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío,(4) para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas; 5 porque sus pecados han llegado hasta el cielo,(5) y Dios se ha acordado de sus maldades.

Kephas: Ay Dios mio... sin comentarios.

Abdon: Se ha glorificado a si misma diciendo: Yo soy la unica iglesia fundada por Jesucristo, la unica que tiene las llaves del cielo, y solo con mis dogmas y doctrinas, se puede ser salvo no importa lo que diga la biblia, es mas importante lo que digo yo, etc.

7 Cuanto ella se ha glorificado y ha vivido en deleites, tanto dadle de tormento y llanto; porque dice en su corazón: Yo estoy sentada como reina, y no soy viuda, y no veré llanto; 8 por lo cual en un solo día vendrán sus plagas;(7) muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor, que la juzga.

Kephas: Eso me recuerda Mt 26, 63-66 "Pero Jesús seguía callado. El Sumo Sacerdote le dijo: Yo te conjuro por Dios vivo que nos digas si tú eres el Cristo, el Hijo de Dios. Dícele Jesús: Sí, tú lo has dicho. Y yo os declaro que a partir de ahora veréis al hijo del hombre sentado a la diestra del Poder y venir sobre las nubes del cielo. Entonces el Sumo Sacerdote rasgó sus vestidos y dijo: ¡Ha blasfemado! ¿Qué necesidad tenemos ya de testigos? Acabáis de oír la blasfemia. ¿Qué os parece?» Respondieron ellos diciendo: Es reo de muerte."

La misma actitud del Sanedrin es la que los protestantes tienen cuando al Iglesia Catolica se declara la Unica y Verdadera Iglesia de Cristo, ni modo, ese parece ser nuestro destino, el destino es seguir el camino que Cristo nos trazo, a la cruz, y saben que, estamos dispuesto a seguir el camino.

Abdon: Quien ha tenido control de la economia por los siglos?

Kephas: Los comerciantes.

Abdon: Quien comercia con almas de hombres? Los indultos,los rezos hacia los que murieron, con el proposito de sacarlos del purgatorio o del infierno, misas postumas, etc. quien comercia con esas cosas, USA Acaso? La UE? claro que no, no sean ciegos y vean la verdad.

Kephas: No sea ciego usted, sino, deme pruebas de sus acusaciones.

Abdon: Quien ha comerciado y capitalizado por los siglos la riqueza de la humanidad? LAS RIQUEZAS DEL VATICANO SON INCALCULABLES.

Kephas: Las riquezas historicas son incalculables y son patrimonio de la humanidad.

Abdon: Quien es propietario de las mejores construcciones coloniales en america latina y del mundo?

Kephas: Pues en mi pais, son la secretaria de turismo.

Abdon: Quien es propietario de las empresas trasnacionales como la General Motors, la IBM, casi todos los estudios cinematograficos de de Holliwood?

Kephas: General Motors creo que es un consorcio, la IBM es Bill Gates, en Holliwood la mayoria son de los judios.

Abdon: Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías; 12 mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol; 13 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.

REPITO QUIEN ES LA UNICA INSTITUCION EN ESTE MUNDO QUE COMERCIA CON LAS ALMAS DE LOS HOMBRES?

Quien vende indulgencias, misas postumas con el proposito de interceder por las almas de los muertos?

TODOS SABEMOS, QUE ES UNA SOLA Y ESPECIFICA INSTITUCION RELIGIOSA "LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA".

EL SEÑOR DICE: "BUSCADME Y VIVIREIS"

Kephas: ¿Que me dice de los Anglicanos? Ellos tambien hacen misas postumas, y ahora ¿tiene alguna prueba de la venta de indulgencias? Traigala.

Es muy pero muy absurdo interpretar el Apocalipsis como una condena contra la Iglesia Catolica hoy en dia, mas bien el texto continua siendo una valiosa enseñanza que nos anima a mantenernos fieles a la Iglesia en medio de los ataques que no cesan. Es una advertencia muy actual.

Ante los ataques contra los que se mantienen fieles a la Iglesia Catolica fundada por Cristo y ante los abusos de interpretación de los textos bíblicos, es importante atender a lo que el mismo capítulo nos exhorta:

"Aquí es donde se requiere inteligencia, tener sabiduría" Ap. 17,9
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Por supuesto que Daniel se refiere al imperio romano (actualmente vaticano) en su profecia, eso ni loco se puede negar.
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

DanielO: Por supuesto que Daniel se refiere al imperio romano (actualmente vaticano) en su profecia, eso ni loco se puede negar.

Kephas: Daniel se referia a Antioquio Epifanes IV, el Imperio Romano no tiene nada que ver con su profecia, mucho menos con el Vaticano. Denme pruebas, historico-biblicas de lo que afirma.
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Kephas Magno dijo:
tobi: Solo se ve aquello que esta a la vista.
La organización de la Curia Vaticana es una copia exacta de la organización del antiguo Senado Romano. Eso lo saben hasta los parvularios en vuestro Derecho Canónico. Si un papa afirmó que él y solo él tenía el derecho de lucir las Insignias Imperiales. ¿a que crees que se refería?
¿Cual es el significado de la Tiara con tres coronas? ¿Que es lo que simboliza cada una de ellas?

Kephas: ¿La curia Vaticana una copia exacta del Senado Romano? Que cosa mas risible señor Tobi. Si quiere veamos esas diferencias que yo encuentro en el organo de gobierno de la extinta Roma Imperial y la actual Roma de Cristo.

La creación de cardenales se lleva a cabo por decreto del Romano Pontífice a quienes elige para ser sus principales colaboradores y asistentes.

Al principio, el título de Cardenal se atribuía genéricamente a las personas al servicio de una iglesia o diaconía, reservándolo más tarde a los responsables de las Iglesias titulares de Roma y de las iglesias más importantes de Italia y del extranjero. Desde tiempos del Papa Nicolás II en 1059 y gradualmente hasta 1438 con el Papa Eugenio IV, este título adquirió el prestigio que lo caracteriza hoy.

El Colegio Cardenalicio fue instituido en su forma actual en 1150 DC: cuenta con un Decano -el Obispo de Ostia, que conserva la Iglesia que tenía antes en título-, y un Camarlengo, que administra los bienes de la Iglesia cuando la Sede de Pedro está vacante. El Decano se elige de entre los cardenales del orden episcopal que tienen el título de una Iglesia suburbicaria (Canon 352, par.2) -las siete diócesis más cerca de Roma (Albano, Frascati, Ostia, Palestrina, Porto-Santa Ruffina y Velletri-Segni).

El canon 349 afirma: "Los Cardenales de la Santa Iglesia Romana constituyen un Colegio especial cuya responsabilidad es proveer a la elección del Romano Pontífice, de acuerdo con la norma del derecho peculiar; asimismo, los Cardenales asisten al Romano Pontífice, tanto colegialmente -cuando son convocados para tratar juntos cuestiones de más importancia-, como personalmente, mediante las distintas funciones que desempeñan, ayudando sobre todo al Papa en su gobierno cotidiano de la Iglesia universal.

Por otra parte, el Senatus Populus Que Romanus era el cuerpo legislativo de Roma, pero todas las leyes que promulgaba debían ser aprobadas por las asambleas populares:

a) Asamblea de las curias (comitia curiata), Asamblea de las centurias que era la más antigua de las asambleas populares. Se dividía en 30 curias. En tiempos de César tenía funciones meramente ceremoniales de las distintas tribus plebeyas.

b) Asamblea de las Centurias (comitia centuriata), encargada de elegir a los cónsules, pretores, censores, también de declarar la guerra y de decidir sobre las apelaciones de los ciudadanos romanos condenados a muerte. Había 193 centurias a las que se pertenecía según la riqueza.

c) Asamblea de tribus (comitia tributa) encargada de la elección de los demás magistrados anuales como ediles, tribunos y cuestores y además daba el visto bueno a las leyes aprobadas por el Senado.

Los senadores no eran cargos electos, pero todos los demás magistrados sí tenían que ser elegidos por el Pueblo Romano reunido en las asambleas populares cada año, en una carrera reglamentada y jerarquizada que se denominaba cursus honorum.

Digame ahora ¿donde encuentra esa copia exacta? Ahora bien, todos los organos de los gobiernos actuales tienen su senado basado en apariencia en el Senado Romano (recuerde que el occidente cristiano siempore ha soñado con la grandeza del Imperio Romano) pero recuerde bien que el Senado Romano estaba basado en el Eforado de Esparta.
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Tobi le responde:
No era necesaria la larga perorata sobre la elección y funciones de los cardenales. En cuanto a la del Senado y senadores romanos y lo desea le voy a car un baño sobre el Derecho Romano, tanto durante la República como de la era Imperial. Solo tendría que limitarme a copiar, el estudio realizado hace años y guardado en mi discoi duro (que es lo que ha hecho usted, pero no de un estudio propio sino mediante las webs del corazoncito)
Lo que no ha hecho es responder a la pregunta clave del asunto. Esta:
¿Existian los Cardenales en el Senado Romano? ¿Cual era su función?
Esta es la respuesta que falta
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Respecto a el significado de la tiara o triple corona papal, como símbolo, respectivamente, de los reinos de los Infiernos (purgatorio), de la Tierra y del Cielo que Cristo le confirio a San Pedro resguardar con celo hasta el retorno glorioso de nuestro salvador JesuCristo.
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Tobui te responde:
¿De me manga se ha sacado esta "interpretación? ¿El papa reina en los infiernos? Además una cosa es el Infierno y otra distinta el purgatorio. Además le añade "de la tierra y del cielo" ¿Reina en la tierra? ¿Reina en el cielo?
Dígame ¿cuantas monarquías hay en el Cielo? La de la Virgen y ahora la del papa.
Verá, la única que le concedo es la de que reine en los infiernos. Puede que este sea su lugar.
Veamos, segun el mismo Vaticano, cual el significado de las tres coronas de la Tiera:




Tiara papal

[Actualización: 03.04.2001]
La Tiara (la Tiara papal formada por tres coronas que simbolizan el triple poder del Papa, padre de los reyes , rector del mundo , Vicario de Cristo) del siglo XVIII, con la cual es coronado el San Pedro broncíneo el 29 de junio, fiesta del santo.

¿Donde estan los infiernos, purgatorios y cielos?

Le aconsejo que no intente tomarnos el pelo. Ya tenemos a nuestros propios peluqueros.


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Respecto a las Dictatus Papae de Gregorio VII manifiestan de un modo claro la alta visión que el papa tenía de su propio ministerio petrino.
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Tobi le responde:
¿Ministerio petrino? Cuando a Pedro se le concedió reinar sobre el mundo entero? ¿Reinar allí donde Cristo dijo que su reino no es de este mundo?
Jamás Pedro pretendió reinar sobre nada. Le reto que me cite en las dos cartas que el auténtico Pedro (no el inventado por vosotros) diga que se le diera la potestad de reinar sobre algo de este mundo o de los mundos que vuestra fertil imaginación inventa.
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Tobi: te pregunto: ¿Por qué preguntas algo que se ta explicado con claridad? ¿Es que no lees, o es que no entiendes lo que lees?
Ahora quedo a la espera de respuestas a mis preguntas. Un católico a marcha martillo y que se permite polemizar debe saberlo

Kephas: No es que no lea, no es que no entienda, es que simplemente espero una respuesta clara y concisa.

Digame claramente ¿donde estan esas pruebas que usted dice que la Roma imperial y papal son la misma cosa?
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Aqui, Tobi responde
¿Donde he dicho que "son la misma cosa"? Lo que dije es que era una copia exacta y una copia es eso, copia y no la misma cosa. :kunosmoni
 
Hablando de acusaciones sin fundamento...

Hablando de acusaciones sin fundamento...

Kephas Magno dijo:
Acusacion como siempre, siempre acusaciones sin sentido ni fundamento,
Vaya. Que interesante afirmación vengo a encontrar por aquí... Conversando con el hermano Tobi, habla precisamente de "acusaciones sin fundamento", cosa que usted ha demostrado practicar a gusto.

Note en este otro tema actual el """fundamento""" que usted posee para acusarme alegremente de mentiroso...



Su modus operandi, Sr. Kephas Magno, ya ha quedado desnudo y expuesto= "Si no puedes convencerlos, confúndelos. Si no puedes confundirlos, calúmnialos."
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Re: Las Romas imperial y vaticana

A ver Sr. Kephas Magno o cuaquiera que quiera defender lo idefendible

¿Esta bien asi o quiere mas datos?


8:18 Mientras él hablaba conmigo, caí dormido en tierra sobre mi rostro; y él me tocó, y me hizo estar en pie.
8:19 Y dijo: He aquí yo te enseñaré lo que ha de venir al fin de la ira; porque eso es para el tiempo del fin.
8:20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia.
8:21 El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero.
8:22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él.
8:23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas.
8:24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos.
8:25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana.
8:26 La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días.
8:27 Y yo Daniel quedé quebrantado, y estuve enfermo algunos días, y cuando convalecí, atendí los negocios del rey; pero estaba espantado a causa de la visión, y no la entendía.


La precisión de las profecías de Daniel acerca de acontecimientos tan remotos. Por ejemplo, en la profecía de las 70 semanas, que aparece en Daniel 9:24-27, "Daniel predijo exactamente el año de la aparición de Jesucristo y el comienzo de su ministerio en el año 27 d.C." (Gleason Archer, The Expositor’s Bible Commentary ["Comentario bíblico del expositor"], 1985, 7:9).

Otra sorprendente profecía registrada en el libro de Daniel es su interpretación del sueño de Nabucodonosor, que aparece en el. La precisión de las profecías de Daniel acerca de acontecimientos tan remotos. Por ejemplo, en la profecía de las 70 semanas, que aparece en Daniel 9:24-27, "Daniel predijo exactamente el año de la aparición de Jesucristo y el comienzo de su ministerio en el año 27 d.C." (Gleason Archer, The Expositor’s Bible Commentary ["Comentario bíblico del expositor"], 1985, 7:9).

Otra sorprendente profecía registrada en el libro de Daniel es su interpretación del sueño de Nabucodonosor, que aparece en el capítulo 2. En el segundo año de su reinado, este rey de Babilonia tuvo un sueño que lo perturbó enormemente y que sus sabios no pudieron explicar. La cultura babilónica les daba especial importancia a los sueños y Nabucodonosor estaba convencido de que éste era muy importante (Daniel 2:1-3).
Su sueño nos da "una revelación del plan de Dios a lo largo de los tiempos, hasta el triunfo final de Cristo" y "nos presenta la sucesión predeterminada de potencias mundiales que habrán de dominar en el Cercano Oriente hasta la victoria del Mesías en los últimos días" (Archer, op. cit., pp.39, 46).

Sin ningún conocimiento previo, Daniel le explicó los detalles del sueño a Nabucodonosor: "Tú, oh rey, veías, y he aquí una gran imagen. Esta imagen, que era muy grande, y cuya gloria era muy sublime, es-taba en pie delante de ti, y su aspecto era terrible. La cabeza de esta imagen era de oro fino; su pecho y sus brazos, de plata; su vientre y sus muslos, de bronce; sus piernas, de hierro; sus pies, en parte de hierro y en parte de barro cocido" (Daniel 2:31-33).

Daniel le dijo al rey que su Imperio Babilónico estaba representado por la cabeza de oro (vv.37-38). La plata, el bronce y el hierro que formaban el resto de la estatua representaban tres imperios poderosos que sucederían a la gran Babilonia (vv.39-40).

Esta interpretación dio un sorprendente resumen anticipado de la historia. El sueño de Nabucodonosor y la interpretación de Daniel ocurrieron alrededor del año 600 a.C. La imagen representaba, de una forma simbólica, la secuencia de los grandes imperios que durante siglos iban a dominar el escenario político mundial.

Casi todos los eruditos bíblicos están de acuerdo en lo que representaban las otras partes de la imagen. El pecho y los brazos de plata representaban el próximo imperio, "MedoPersia, que comenzó con Ciro el Grande, quien conquistó a Babilonia en el 539 [a.C.]..." (Archer, op. cit., p.47).

Este imperio derrotó a Babilonia y dominó en el Cercano Oriente por espacio de dos siglos.
El vientre y los muslos de bronce representaban el imperio que iba a dominar después en la región. "El imperio de bronce fue el Grecomacedonio establecido por Alejandro Magno ... El imperio de bronce duró entre 260 y 300 años, antes de ser reemplazado por el cuarto reino"

El surgimiento de Roma
Después vendría el imperio más dominante de todos, representado por las piernas de la estatua que eran de hierro y los pies que eran una mezcla de hierro y arcilla. "El hierro tiene la connotación de dureza y crueldad, y describe al Imperio Romano, que alcanzó su máxima expansión bajo el reinado de Trajano"

Trajano fue emperador entre el 98 y el 117 d.C., y el imperio romano dominó durante muchos siglos.
Parte de la representación del cuarto imperio fueron 10 dedos. Los pies y los dedos estaban compuestos en parte por hierro y en parte por arcilla, tal como lo explica el versículo 41. ¿Qué significa esto? "El versículo 41 tiene que ver con una fase o resultado posterior del cuarto imperio, simbolizado por los pies y los dedos de los pies, hechos de hierro y arcilla, una base frágil para semejante monumento. El texto claramente da a entender que la etapa final estará compuesta por alguna clase de confederación en lugar de un gobierno único y poderoso"

Según eso, entonces, está profetizado que el Imperio Romano va a tener una transición a su fase final y va a estar compuesto por una coalición o federación de pueblos o naciones.
En un sueño posterior, a Daniel le fueron revelados más detalles acerca de esta sucesión de imperios. En este caso los cuatro imperios fueron representados por cuatro bestias: un león (Babilonia), un oso (Persia), un leopardo (Grecia), y la cuarta bestia, descrita como algo "terrible" y completamente diferente de las otras tres (Daniel 7:1-7).
Veamos lo que nos dice el versículo 7 acerca de esta cuarta bestia: "Después de esto miraba yo en las visiones de la noche, y he aquí la cuarta bestia, espantosa y terrible y en gran manera fuerte, la cual tenía unos dientes grandes de hierro; devoraba y desmenuzaba, y las sobras hollaba con sus pies, y era muy diferente de todas las bestias que vi antes de ella, y tenía diez cuernos".

Esto también es una referencia al gran poder de Roma, que destruyó todo lo que se le opuso. "El increíble poder de la colosal Roma ... está resaltado en esta terrible cuarta bestia" (Archer, op. cit., p.87).
Pero observemos que los versículos 9 al 14 nos llevan directamente al momento en que Cristo establecerá el Reino de Dios en la tierra: "Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido" (v.14).

Sr. Kephas Magno ahi esta la relacion de sus romas imperial y vaticana, mas claro ni el agua.
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

CONTINUAMOS CON LAS REVELACIONES DE LA PROFECÍA DE DANIEL 8

En la primera parte de este capítulo, (Daniel 8: 3-9) encontramos una visión que tuvo Daniel junto al río Ulai. Primero ve un carnero que tenía dos cuernos, de los cuales uno era más alto que el otro, y hería en diversas direcciones. Luego aparece un macho cabrío con un solo cuerno entre sus ojos, con gran velocidad, de modo que ni tocaba la tierra. Derribó al carnero y se engrandeció. Estando este cuerno en su mayor fuerza aquel gran cuerno fue quebrado y sucedieron cuatro en su lugar. Luego salió un "cuerno pequeño que creció mucho al sur, y al oriente y hacia la tierra gloriosa".

En el mismo capítulo está la explicación que le dio el ángel (vers. 15- 16).

El carnero representa "...los reyes de Media y de Persia." El hecho que hería con sus cuernos al poniente, norte y sur, muestra que sus conquistas se extendieron hacia Grecia, Asia menor (norte) y Egipto (al sur). Es interesante considerar que esta profecía fue dada en el año 550 a.C. cuando aún gobernaba Babilonia.

El macho cabrío: "...es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero. Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán, aunque no con la fuerza de él". Vers. 21-22.

El rey primero fue Alejandro Magno. "No tocaba el suelo" alude a su gran velocidad de conquista. En solamente 8 años se adueñó del mundo conocido de entonces. Sus dominios se extendieron hasta la India.

En su mayor fuerza, -su apogeo- Alejandro murió.

4 Cuernos: Sus 4 generales ocuparon su trono, dividiéndose el reino en cuatro partes: Macedonia, Tracia, Siria-Babilonia y Egipto.

Del cuerno pequeño dice: "...que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa..." "Aún se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra... y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso y prosperó". "...destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos." Vers. 9-12, 23-25.

Este cuerno que creció mucho, se refiere a Roma en su doble aspecto: la Roma pagana y la Roma cristiana.(La roma imperial y la roma papal)

- Creció mucho: sus conquistas se extendieron: Al oriente hacia Grecia y Asia. Al sur, África, Cartago y Egipto. La tierra gloriosa se refiere a Palestina.

- Su santuario echó por tierra (vers. 11): Roma se levantó contra el Príncipe de los ejércitos, o sea, Cristo.

- En el año 70, los ejércitos romanos destruyeron a Jerusalén.

La Roma cristiana o papal es la continuación de la Roma pagana de los césares. Se cumplió lo siguiente: Destruirá a los santos (vers. 24) Nos habla de la Inquisición, en la que murieron millones de personas por no compartir la religión oficial.

Por él fue quitado el continuo sacrificio (vers. 11). Por medio de Cristo somos justificados, pues Él intercede por nosotros, pero, la iglesia habla de una serie de mediadores humanos. Con la institución de la misa, en la que el sacerdote se convierte en un intercesor y la enseñanza de la justificación por obras, ha desplazado a Jesucristo.

Luego surge la pregunta: "¿Hasta cuándo durará... la prevaricación..." (vers. 13), en otras palabras: ¿Hasta cuándo va a ocultar este poder la verdad del continuo sacrificio, o sea, la mediación continua y única de Cristo en favor del pecador? ¿Hasta cuándo será perseguido el pueblo de Dios?

¿Hasta cuándo sería echada por tierra la verdad, o sea pisoteada la Palabra de Dios? ¿Hasta cuándo va a demorar el juicio?

El hecho de que el lenguaje usado para describir al cuerno pequeño en Daniel 8 hace eco del que se usa con los poderes mundiales previos, sugiere que el cuerno pequeño representa un nuevo imperio. Un par de ejemplos ilustrarán el punto. El texto describe la expansión política de los imperios medo‑persa y griego, y lo mismo se aplica al cuerno pequeño (Dan. 8:9). Además, así como el imperio medo‑persa "se engrandecía" (vers. 4) y el imperio griego "se engrandeció sobremanera" (vers. 8), así también el cuerno pequeño "creció mucho" (traducción literal, "creció o llegó a ser excesivamente grande"). Notamos un efecto de crecimiento en la descripción del poder logrado por estos diferentes imperios, cada uno siendo más poderoso que el anterior, y el último alcanzando una grandeza sin igual. (AUN ENGAÑA A LOS MORADORES DE LA TIERRA CON SUS SEÑALES Y PRODIGIOS)

Una comparación del cuerno pequeño mencionado en Daniel 7 con el cuerno de Daniel 8 revela suficientes paralelismos para demostrar que ambos designan básicamente el mismo poder. Por ejemplo, el símbolo es el mismo: un cuerno; al principio el cuerno es pequeño pero luego se hace grande (Dan. 7:8, 20; 8:9); en ambos casos el cuerno es un poder perseguidor que ataca al pueblo de Dios (Dan. 7:21, 25, 27; 8:10, 24); se exalta a sí mismo (Dan. 7:8, 11, 20, 25; 8:10‑12, 25); es un poder contrario a Dios, que aparece en el clímax de la visión (Dan. 7:8, 9, 21, 22, 25, 26; 8: 12‑14, 25); su actividad se extiende hasta el tiempo del fin (Dan. 7:25, 26; 8:17, 19); y es destruido sobrenaturalmente (Dan. 7:11, 26; 8:25).[7] Es difícil negar que los dos cuernos representan el mismo poder.

La diferencia significativa es que en Daniel 7 el cuerno pequeño ‑que representa a la Roma papal‑ surge de la cabeza de una bestia terrible que representa a la Roma pagana, mientras que en Daniel 8 el cuerno pequeño representa tanto a la bestia como al cuerno. Una parte del todo (el cuerno) simboliza al todo (la cuarta bestia de Daniel 7). Encontramos apoyo para esta conclusión en el hecho que en Daniel 8 el cuerno pequeño participa en una conquista ‑ crece hacia el sur (Egipto), el oriente (Siria) y hacia la tierra gloriosa (Israel) ‑, representando la actividad de la Roma pagana (Dan. 8:9). Pero también se engrandece contra el cielo (una expansión vertical contra el pueblo de Dios y el papel del Príncipe en el templo celestial): la obra de la Roma papal (vers. 10-12). Este cuerno incorpora la actividad de la bestia y su cuerno descrita en Daniel 7.

La obra del cuerno pequeño

La terminología relacionada con el santuario no sólo clarifica lo que Dios está haciendo por su pueblo a través del "Príncipe de los ejércitos", sino también la naturaleza y obra del cuerno pequeño: básicamente, un poder anti-cristiano que se opone a la obra sacerdotal del Príncipe,(CRISTO) ataca al santuario y al Príncipe en un esfuerzo por usurpar su obra sacerdotal. Las ideas e imágenes militares del santuario terrenal se combinan para describir la ofensiva del cuerno pequeño. Al comienzo de la lucha el cuerno pequeño confrontó al "ejército", que, al igual que los levitas del Antiguo Testamento, protegían la santidad del santuario celestial. El cuerno pequeño fue capaz de vencer a "parte" del ejército, abriendo una brecha que le permitió seguir tras el Príncipe. Pero el cuerno pequeño sólo pudo usurpar la obra del Príncipe ‑"por él fue quitado el continuo sacrificio" (Dan. 8:11) ‑, y en un acto de "prevaricación" colocó o instaló a su propio "ejército" sobre o en contra del continuo sacrificio (vers. 12). La verdad del santuario fue rechazada y echada por tierra. Esta vívida descripción del daño causado por el cuerno pequeño halló su cumplimiento en la apostasía de la iglesia romana anunciada por Pablo (2 Tes. 2:4‑12), resultando en la remoción de Cristo como nuestro único y exclusivo Mediador ante el Padre, y en la introducción dentro de la iglesia cristiana de muchas otras figuras mediadoras entre Dios y la iglesia creyente (e.g., un sistema sacerdotal humano, las almas de los apóstoles y de los mártires, María y el sacrificio de la eucaristía). La iglesia se consideró a sí misma como el santuario celestial y el sistema sacerdotal llegó a considerarse el único instrumento de la dispensación de la gracia a la humanidad.

LA VERDAD ES ABERRANTE PENSAR QUE UNA IGLESIA O UNA INSTITUCION RELIGIOSA TIENEN POTESTAD SOBRE LOS HOMBRES, CUANDO EL UNICO QUE TIENE AUTORIDAD Y SEÑORIO SOBRE LOS HOMBRES ES JESUCRISTO.

Apoc 18
7 Cuanto ella se ha glorificado y ha vivido en deleites, tanto dadle de tormento y llanto; porque dice en su corazón: Yo estoy sentada como reina, y no soy viuda, y no veré llanto.
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Kephas Magno cito:

Señor Abdon, encontré un error en su exégesis, y le diré porque:

Los reinados nombrados por Daniel son los siguientes:

1.- Babilónico (de Oro)
2.- Medos (Brazos de Plata)
3.- Persas (Caderas de Bronce)
4.- Greco-Macedonio (pies de barro y hierro)

Usted fue muy hábil al juntar dos reinos en uno solo, Medos y Persas, pero la verdad es que no es así.

Miremos la historia para que se vea porque digo esto:

Alrededor del año 1500 AC dos pueblos ocuparon Persia, los medos en la parte meridional y los persas al norte, como sabemos los medos siempre se impusieron a los persas desde un principio, durante la dominación Asiría del rey Tiglathpileser III los medos fueron los primeros en caer en manos de ellos, pero tras la muerte del rey Asirio Asurbanipal los babilonios y medos lograron destruir varias ciudades importantes, Nabopolaser se fundo el Imperio NeoBabilonico, y su hijo Nabucodonosor II seria quien reconstruyera Babilonia, derrotara a los egipcios, asegurara el dominio de Siria y quien saqueara Jerusalén.

Daniel le dice, “Después de ti, seguirá otro reino inferior al tuyo,” en el versículo 39 y continua diciéndole “y luego un tercer reino como el bronce dominara la tierra entera” cabe a destacar que la expresión “dominaría la tierra entera” significa que conquistara la tierra entonces conocida por babilonios y judíos por igual, el reino inferior seria el de los medos, pues la muerte de Nabucodonosor el imperio Babilónico carecía de poder por los ineptos decedendientes de este Nabodino y Baltasar, los medos en cambio crecían pero eran inferiores a los babilónicos en fuerza militar, por eso cuando el tercer reino vino, devasto a los medos que son identificados como brazos de plata ya que si hubiesen sido de los persas hubieran dominados con ellos, pero los medos eran amigos de Babilonia por eso Persia los devasto tambien.

Ciro en el 550 derrota a los medos y a los Lidios, y se lanza contra los Babilónicos, con Ciro se “dominaría la tierra entera” para los persas, conquisto y reorganizo políticamente a su pueblo y las ciudades conquistadas, este reino se extendería mas y mas, conquistando Egipto, Cirene, Indo, Tracia y Macedonia y así continuo hasta la llegada del cuarto reino.

“Habrá un cuarto reino, duro como el hierro, que todo lo hace pedazos. Lo que viste de los pies y los dedos son parte de loza y parte de hierro, significa que este reino va a ser dividido, y que será en parte fuerte y en parte débil. Será unido en la persona de su rey, pero sus pueblos no se unirán, de la misma manera que el hierro no se mezcla con la loza.” Dn. 2 40-43.

Este cuarto reino no es el Imperio Romano, es el Reino Macedonio de Alejandro Magno, quien derrotara a Darío III dando fin al tercer reino, Alejandro Magno reunió consigo a grandes soldados leales, joven, apuesto y excelente estratega según mi punto de vista solo Napoleón tenia tal carisma, Alejandro era duro como el hierro se creía que era hijo espiritual de Heracles, (Olimpia su propia madre así lo creía) y sus conquistas hacia pedazos a pueblos enteros, Anatolia, Persia, Siria, Egipto, Babilonia y la India cayeron en manos de los macedonios sin contar que conquisto al propio pueblo griego que estaba muy dividido entonces, solo Macedonia mantenía la unidad y hegemonía, pero como dice Daniel, el pueblo estaría con el mientras el viviera, al morir Alejandro, el Imperio que el forjo se dividiría, con Alejandro fue fuerte como el hierro y a su muerte, débil como la loza, los 4 generales predilectos de Alejandro se dividirían el reino cumpliéndose lo dicho por el profeta Daniel. (De este reino naceria el reinoado Persa-Sirio de los Antiocos que sera destruido por una intervencion extraordinaria de Dios)

Tambien quiero decirle que confunde las profecias, esta es otra version del sueño.
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ABDON BAZAN cito:

Señor Kephas, parece conveniente para usted querer hacer desaparecer al imperio romano de la faz de la historia universal y pretende con sus comentarios hacer como si no hubiese existido jamas tal jerarquia, CON TAL DE JUSTIFICAR SU CREENCIA, (que lamentable, es ver y no querer ver la realidad) vea la historia universal, es mas lea su biblia y se dara cuenta que la bestia grande y terrible (el imperio romano) fue el vehiculo que uso satanas para derramar la sangre de JESUCRISTO, no fueron los medos, ni los persas, ni los griegos, es mas ni los judios aunque ellos consintieron con tan atroz crimen, pero las manos que desgarraron el cuerpo y derramaron la sangre de JESUS fueron los tentaculos de la bestia romana y su sistema de ejecucion (la crucifixion), (lea su biblia por favor). POR ESO DICE LA PALABRA QUE ES DIFERENTE A LAS DEMAS BESTIAS porque desgarraria la carne de MI SEÑOR JESUS.

VEA LO QUE DICE LA PALABRA (REPETIRE MI POSTEO ANTERIOR)

En la primera parte de este capítulo, (Daniel 8: 3-9) encontramos una visión que tuvo Daniel junto al río Ulai. Primero ve un carnero que tenía dos cuernos, de los cuales uno era más alto que el otro, y hería en diversas direcciones. Luego aparece un macho cabrío con un solo cuerno entre sus ojos, con gran velocidad, de modo que ni tocaba la tierra. Derribó al carnero y se engrandeció. Estando este cuerno en su mayor fuerza aquel gran cuerno fue quebrado y sucedieron cuatro en su lugar. Luego salió un "cuerno pequeño que creció mucho al sur, y al oriente y hacia la tierra gloriosa".

En el mismo capítulo está la explicación que le dio el ángel (vers. 20- 24).

20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia. 21 El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero. 22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él. 23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos.

El carnero representa "...los reyes de Media y de Persia." El hecho que hería con sus cuernos al poniente, norte y sur, muestra que sus conquistas se extendieron hacia Grecia, Asia menor (norte) y Egipto (al sur). Es interesante considerar que esta profecía fue dada en el año 550 a.C. cuando aún gobernaba Babilonia.

COMO PUEDE VER MEDIA Y PERSIA SON CONSIDERADOS POR LA PALABRA UNA SOLA ENTIDAD (UNA BESTIA O UN METAL EN LA ESTATUA)

Asi que no se trata de mi interpretacion o de la suya, eso es lo que dice la Palabra.

El macho cabrío: "...es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero. Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán, aunque no con la fuerza de él". Vers. 21-22.

El rey primero fue Alejandro Magno. "No tocaba el suelo" alude a su gran velocidad de conquista. En solamente 8 años se adueñó del mundo conocido de entonces. Sus dominios se extendieron hasta la India.

En su mayor fuerza, -su apogeo- Alejandro murió.

4 Cuernos: Sus 4 generales ocuparon su trono, dividiéndose el reino en cuatro partes: Macedonia, Tracia, Siria-Babilonia y Egipto.

Del cuerno pequeño dice: "...que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa..." "Aún se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra... y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso y prosperó". "...destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos." Vers. 9-12, 23-25.

UBIQUE USTED A LA ROMA IMPERIAL Y SE DARA CUENTA QUE CRECIO SU IMPERIO HACIA EL ESTE Y HACIA EL SUR

Este cuerno que creció mucho, se refiere a Roma en su doble aspecto: la Roma pagana y la Roma cristiana.(La roma imperial y la roma papal)

- Creció mucho: sus conquistas se extendieron: Al oriente hacia Grecia y Asia. Al sur, África, Cartago y Egipto. La tierra gloriosa se refiere a Palestina.

- Su santuario echó por tierra (vers. 11): Roma se levantó contra el Príncipe de los ejércitos, o sea, Cristo.

CRISTO fue masacrado y ejecutado por los romanos (lea su biblia y si no cree en ella, lea la historia universal)

- En el año 70, los ejércitos romanos destruyeron a Jerusalén.

La Roma cristiana o papal es la continuación de la Roma pagana de los césares. Se cumplió lo siguiente: Destruirá a los santos (vers. 24) Nos habla de la Inquisición, en la que murieron millones de personas por no compartir la religión oficial.

Por él fue quitado el continuo sacrificio (vers. 11). Por medio de Cristo somos justificados, pues Él intercede por nosotros, pero, la iglesia habla de una serie de mediadores humanos. Con la institución de la misa, en la que el sacerdote se convierte en un intercesor y la enseñanza de la justificación por obras, ha desplazado a Jesucristo.

Luego surge la pregunta: "¿Hasta cuándo durará... la prevaricación..." (vers. 13), en otras palabras: ¿Hasta cuándo va a ocultar este poder la verdad del continuo sacrificio, o sea, la mediación continua y única de Cristo en favor del pecador? ¿Hasta cuándo será perseguido el pueblo de Dios?

¿Hasta cuándo sería echada por tierra la verdad, o sea pisoteada la Palabra de Dios? ¿Hasta cuándo va a demorar el juicio?

Hasta cuando va a creer usted y los que piensan como usted, mas en su iglesia que en JESUS?

El hecho de que el lenguaje usado para describir al cuerno pequeño en Daniel 8 hace eco del que se usa con los poderes mundiales previos, sugiere que el cuerno pequeño representa un nuevo imperio. Un par de ejemplos ilustrarán el punto. El texto describe la expansión política de los imperios medo‑persa y griego, y lo mismo se aplica al cuerno pequeño (Dan. 8:9). Además, así como el imperio medo‑persa "se engrandecía" (vers. 4) y el imperio griego "se engrandeció sobremanera" (vers. 8), así también el cuerno pequeño "creció mucho" (traducción literal, "creció o llegó a ser excesivamente grande"). Notamos un efecto de crecimiento en la descripción del poder logrado por estos diferentes imperios, cada uno siendo más poderoso que el anterior, y el último alcanzando una grandeza sin igual. (AUN ENGAÑA A LOS MORADORES DE LA TIERRA CON SUS SEÑALES Y PRODIGIOS)

Una comparación del cuerno pequeño mencionado en Daniel 7 con el cuerno de Daniel 8 revela suficientes paralelismos para demostrar que ambos designan básicamente el mismo poder. Por ejemplo, el símbolo es el mismo: un cuerno; al principio el cuerno es pequeño pero luego se hace grande (Dan. 7:8, 20; 8:9); en ambos casos el cuerno es un poder perseguidor que ataca al pueblo de Dios (Dan. 7:21, 25, 27; 8:10, 24); se exalta a sí mismo (Dan. 7:8, 11, 20, 25; 8:10‑12, 25); es un poder contrario a Dios, que aparece en el clímax de la visión (Dan. 7:8, 9, 21, 22, 25, 26; 8: 12‑14, 25); su actividad se extiende hasta el tiempo del fin (Dan. 7:25, 26; 8:17, 19); y es destruido sobrenaturalmente (Dan. 7:11, 26; 8:25).[7] Es difícil negar que los dos cuernos representan el mismo poder.

La diferencia significativa es que en Daniel 7 el cuerno pequeño ‑que representa a la Roma papal‑ surge de la cabeza de una bestia terrible que representa a la Roma pagana, mientras que en Daniel 8 el cuerno pequeño representa tanto a la bestia como al cuerno. Una parte del todo (el cuerno) simboliza al todo (la cuarta bestia de Daniel 7). Encontramos apoyo para esta conclusión en el hecho que en Daniel 8 el cuerno pequeño participa en una conquista ‑ crece hacia el sur (Egipto), el oriente (Siria) y hacia la tierra gloriosa (Israel) ‑, representando la actividad de la Roma pagana (Dan. 8:9). Pero también se engrandece contra el cielo (una expansión vertical contra el pueblo de Dios y el papel del Príncipe en el templo celestial): la obra de la Roma papal (vers. 10-12). Este cuerno incorpora la actividad de la bestia y su cuerno descrita en Daniel 7.

La obra del cuerno pequeño

La terminología relacionada con el santuario no sólo clarifica lo que Dios está haciendo por su pueblo a través del "Príncipe de los ejércitos", sino también la naturaleza y obra del cuerno pequeño: básicamente, un poder anti-cristiano que se opone a la obra sacerdotal del Príncipe,(CRISTO) ataca al santuario y al Príncipe en un esfuerzo por usurpar su obra sacerdotal. Las ideas e imágenes militares del santuario terrenal se combinan para describir la ofensiva del cuerno pequeño. Al comienzo de la lucha el cuerno pequeño confrontó al "ejército", que, al igual que los levitas del Antiguo Testamento, protegían la santidad del santuario celestial. El cuerno pequeño fue capaz de vencer a "parte" del ejército, abriendo una brecha que le permitió seguir tras el Príncipe. Pero el cuerno pequeño sólo pudo usurpar la obra del Príncipe ‑"por él fue quitado el continuo sacrificio" (Dan. 8:11) ‑, y en un acto de "prevaricación" colocó o instaló a su propio "ejército" sobre o en contra del continuo sacrificio (vers. 12). La verdad del santuario fue rechazada y echada por tierra. Esta vívida descripción del daño causado por el cuerno pequeño halló su cumplimiento en la apostasía de la iglesia romana anunciada por Pablo (2 Tes. 2:4‑12), resultando en la remoción de Cristo como nuestro único y exclusivo Mediador ante el Padre, y en la introducción dentro de la iglesia cristiana de muchas otras figuras mediadoras entre Dios y la iglesia creyente (e.g., un sistema sacerdotal humano, las almas de los apóstoles y de los mártires, María y el sacrificio de la eucaristía). La iglesia se consideró a sí misma como el santuario celestial y el sistema sacerdotal llegó a considerarse el único instrumento de la dispensación de la gracia a la humanidad.

LA VERDAD ES ABERRANTE PENSAR QUE UNA IGLESIA O UNA INSTITUCION RELIGIOSA TIENEN POTESTAD SOBRE LOS HOMBRES, CUANDO EL UNICO QUE TIENE AUTORIDAD Y SEÑORIO SOBRE LOS HOMBRES ES JESUCRISTO.

Apoc 18
7 Cuanto ella se ha glorificado y ha vivido en deleites, tanto dadle de tormento y llanto; porque dice en su corazón: Yo estoy sentada como reina, y no soy viuda, y no veré llanto.
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

El Invento de Kefas
Respecto a el significado de la tiara o triple corona papal, como símbolo, respectivamente, de los reinos de los Infiernos (purgatorio), de la Tierra y del Cielo que Cristo le confirio a San Pedro resguardar con celo hasta el retorno glorioso de nuestro salvador JesuCristo.
-------------------------------------
Tobi te responde:
¿De me manga se ha sacado esta "interpretación? ¿El papa reina en los infiernos? Además una cosa es el Infierno y otra distinta el purgatorio. Además le añade "de la tierra y del cielo" ¿Reina en la tierra? ¿Reina en el cielo?
Dígame ¿cuantas monarquías hay en el Cielo? La de la Virgen y ahora la del papa.
Verá, la única que le concedo es la de que reine en los infiernos. Puede que este sea su lugar.
Veamos, segun el mismo Vaticano, cual el significado de las tres coronas de la Tiera:




Tiara papal

[Actualización: 03.04.2001]
La Tiara (la Tiara papal formada por tres coronas que simbolizan el triple poder del Papa, padre de los reyes , rector del mundo , Vicario de Cristo) del siglo XVIII, con la cual es coronado el San Pedro broncíneo el 29 de junio, fiesta del santo.

¿Donde estan los infiernos, purgatorios y cielos?

Pregunta no respondida
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Kephas Magno dijo:
Respecto a el significado de la tiara o triple corona papal, como símbolo, respectivamente, de los reinos de los Infiernos (purgatorio), de la Tierra y del Cielo que Cristo le confirio a San Pedro resguardar con celo hasta el retorno glorioso de nuestro salvador JesuCristo.
Imaginación no le falta. Esa no la había escuchado nunca...


triregno.jpg
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Justamente Tobi cita lo que dice el sitio oficial del Vaticano:​
«La Tiara (la Tiara papal formada por tres coronas que simbolizan el triple poder del Papa, padre de los reyes, rector del mundo, Vicario de Cristo) del siglo XVIII, con la cual es coronado el San Pedro broncíneo el 29 de junio, fiesta del santo. »

Vatican.va


pacellicoronacion.jpg


"Reino de los infiernos..." :musico9:

Esa estuvo re-buena... :yelrotflm
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Kephas Magno dijo:
Tobi: ¿Has leido "La divina Comedia" de Dante? (Infierno. Canto XIX) leemos:
"¡Ha, Constantino! ¡A cuantos males dio origen, no tu conversión al cristianismo, sino la donación que de ti recibió el primer Papa que fué rico!"
Pero el caso es que jamás hubo tal donación. Fue una falsificación en la que dice que al papa Silvestre, despues de que milagrosamente curo a Constantino de la lepra, le dono todo el Imperio Occidental y que le dio autoridad sobre todas las iglesias como Obispo universal, o Pontifex Máximus.

Kephas: He leido la divina comedia, por cierto, el primer papa fue san Pedro lo que Dante escribe es un satira, una comedia de humor negro medieval, por cierto, Constantino no le dio el Imperio Occidental, solo le dio Roma mientras el se iba a fundar Constantinopla donde gobernaria todo el Imperio Romano que el habia reconstruido.
El hecho que la divina comedia fuera "una comedia de humor negro medieval" no explica el documento falsificado. Me parece que Usted esta evadiendo el hecho principal, la falsificacion de un documento en el que se favorece al papa Silvestre

Bendiciones
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Tobi: No era necesaria la larga perorata sobre la elección y funciones de los cardenales. En cuanto a la del Senado y senadores romanos y lo desea le voy a car un baño sobre el Derecho Romano, tanto durante la República como de la era Imperial. Solo tendría que limitarme a copiar, el estudio realizado hace años y guardado en mi discoi duro (que es lo que ha hecho usted, pero no de un estudio propio sino mediante las webs del corazoncito)
Lo que no ha hecho es responder a la pregunta clave del asunto. Esta:
¿Existian los Cardenales en el Senado Romano? ¿Cual era su función?

Kephas: Usted no ha respondido las mias señor Tobi, ya le dije cual es la funcion de ambos organos y su marcada diferencia, la pregunta debaria hacerla yo, ¿Existian los Cardenales en el Senado Romano? ¿Cual era su función? pero antes respondame la mias anteriores.

Tobi: La Tiara (la Tiara papal formada por tres coronas que simbolizan el triple poder del Papa, padre de los reyes , rector del mundo , Vicario de Cristo) del siglo XVIII, con la cual es coronado el San Pedro broncíneo el 29 de junio, fiesta del santo.

¿Donde estan los infiernos, purgatorios y cielos?

Le aconsejo que no intente tomarnos el pelo. Ya tenemos a nuestros propios peluqueros.

Kephas: Bonito su ataque, pero infructuoso, siempre infructuoso, no intento tomarles el pelo, mucho menos engañarlos y lo que noto es que tambien usa el mismo estilo que el señor Daniel Sapia, no pone las cosas completas para asi sacar nuestra conclusion.

Sacada de su misma fuente: http://www.vatican.va/news_services.../documents/sp_ss_scv/insigne/triregno_sp.html

La Tiara (la Tiara papal formada por tres coronas que simbolizan el triple poder del Papa, padre de los reyes, rector del mundo, Vicario de Cristo) del siglo XVIII, con la cual es coronado el San Pedro broncíneo el 29 de junio, fiesta del santo.

El uso de la Tiara, obligatorio en las ceremonias solemnes, fue abandonado a partir del Pontificado de Pablo VI.

La Tiara es un alto tocado que termina en forma de ojiva, plateado, al cual se aplicaban en la época de Bonifacio VIII dos coronas y desde 1314 en adelante, tres coronas (razón por la cual se lo denomina "trireino"), en cuya cima hay un pequeño globo con una cruz de oro.

Entre las varias interpretaciones citaremos la que dice que las tres coronas representan a la Iglesia militante, la que sufre y la triunfante.

La forma de la Tiara fue cambiada en el curso de los tiempos. La encontramos representada más o menos redondeada, en algunos casos sin el globo o la cruz. Otras veces con la posición de las cintas (cada una de las cuales lleva una cruz patente) modificadas.
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Tobi: ¿Ministerio petrino? Cuando a Pedro se le concedió reinar sobre el mundo entero? ¿Reinar allí donde Cristo dijo que su reino no es de este mundo?
Jamás Pedro pretendió reinar sobre nada. Le reto que me cite en las dos cartas que el auténtico Pedro (no el inventado por vosotros) diga que se le diera la potestad de reinar sobre algo de este mundo o de los mundos que vuestra fertil imaginación inventa.

Kephas: Gregorio VII tenia un concepto altisimo de su mision redentora como sucesor de san Pedro en Roma, y es cierto, san Pedro no quiso reinar, pero no fue decision suya sino de Cristo el que se convirtiera en el custodio de la fe, en el mayordomo del rey Jesus, y tomando en cuenta esto, y tambien el pensamiento de la epoca de Gregorio VII tenemos a un papa orgulloso de su cargo, enoblecido en el amor en Cristo y ardiente defensor de la fe cristiana catolica.

Tobi responde
¿Donde he dicho que "son la misma cosa"? Lo que dije es que era una copia exacta y una copia es eso, copia y no la misma cosa.

Kephas: Entonces replanteare mi pregunta:

¿donde estan esas pruebas que usted dice que la Roma Papal es una copia de la extinta Roma Imperial?
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Daniel: Vaya. Que interesante afirmación vengo a encontrar por aquí... Conversando con el hermano Tobi, habla precisamente de "acusaciones sin fundamento", cosa que usted ha demostrado practicar a gusto.

Note en este otro tema actual el """fundamento""" que usted posee para acusarme alegremente de mentiroso...

Su modus operandi, Sr. Kephas Magno, ya ha quedado desnudo y expuesto= "Si no puedes convencerlos, confúndelos. Si no puedes confundirlos, calúmnialos."

Kephas: Enserio, gracias por el amor cristiano hacia este ex-evangelico, hoy catolico convencidisimo de su fe cristiana, aunque creo el lema con el cual me describe es el que hacen todos los protestantes, especialmente los fundamentalistas cuyas paginas sirven para calumniar.

DanielO: A ver Sr. Kephas Magno o cuaquiera que quiera defender lo idefendible

¿Esta bien asi o quiere mas datos?

Sr. Kephas Magno ahi esta la relacion de sus romas imperial y vaticana, mas claro ni el agua.

Kephas: Lo lei completito, es interesante, pero erroneo sino, digame ¿adonde deja usted el conflicto entre los judios y Antioco Epifanes IV? Fue parte de la historia de Israel e incluso viene en la biblia... pero claro... ustedes no aceptan el canon Alejandrino sino aquel que hicieron los judios cuando expulsaron a los cristianos de sus sinagogas y tuvieron que refugiarse y hacer sus reuniones y misas en los cementerias, catacumba y cuevas. Que pena la verdad, usted parece un hombre inteligente, es un verdadera pena.

ABDON BAZAN: Señor Kephas, parece conveniente para usted querer hacer desaparecer al imperio romano de la faz de la historia universal y pretende con sus comentarios hacer como si no hubiese existido jamas tal jerarquia, CON TAL DE JUSTIFICAR SU CREENCIA, (que lamentable, es ver y no querer ver la realidad) vea la historia universal, es mas lea su biblia y se dara cuenta que la bestia grande y terrible (el imperio romano) fue el vehiculo que uso satanas para derramar la sangre de JESUCRISTO, no fueron los medos, ni los persas, ni los griegos, es mas ni los judios aunque ellos consintieron con tan atroz crimen, pero las manos que desgarraron el cuerpo y derramaron la sangre de JESUS fueron los tentaculos de la bestia romana y su sistema de ejecucion (la crucifixion), (lea su biblia por favor). POR ESO DICE LA PALABRA QUE ES DIFERENTE A LAS DEMAS BESTIAS porque desgarraria la carne de MI SEÑOR JESUS.

Kephas: No pretendo justificar mi creencia, mi creencia ya esta justificada por el mismo Cristo, tampoco pretendo desaparecer al imperio romano de la faz de la historia universal, lo que trato de decirle es que esa bestia diferente a las demas era Alejandro Magno y su reino, pues a diferencia del Leon (babilonia) el oso (media) y el leopardo (persia) este reino no tenia un simbolo en especial, era un reino creado de la fusion de las diferentes polis griegas y que mantuvo se hegemonia a base de la espada, de esta bestia dice claramente la biblia que saldra algo horrible, pues bien, esto horrible es Antioco Epifanes IV quien pusiera el idolo de Zeus en el templo de Jerusalen, eso viene en el Libro de los Macabeos, cualquier catolico se lo puede decir.

Abdon: En la primera parte de este capítulo, (Daniel 8: 3-9) encontramos una visión que tuvo Daniel junto al río Ulai. Primero ve un carnero que tenía dos cuernos, de los cuales uno era más alto que el otro, y hería en diversas direcciones. Luego aparece un macho cabrío con un solo cuerno entre sus ojos, con gran velocidad, de modo que ni tocaba la tierra. Derribó al carnero y se engrandeció. Estando este cuerno en su mayor fuerza aquel gran cuerno fue quebrado y sucedieron cuatro en su lugar. Luego salió un "cuerno pequeño que creció mucho al sur, y al oriente y hacia la tierra gloriosa".

Kephas: La tierra gloriosa es Jerusalen, que esta al sur-oriente europa, estos 3 cuernos son reyes anteriores, los cuernos significan poder, y en la antiguedad un rey era poder, a la caida de Alejandro Magno surgiria la division de su Imperio, y la extension de este cuarto reino distinto a los 3 anteriores, el cuarto rey es el retoño de la dinastia Epifanes, Antioco IV.

Abdon: 20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia. 21 El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero. 22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él. 23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos.

El carnero representa "...los reyes de Media y de Persia." El hecho que hería con sus cuernos al poniente, norte y sur, muestra que sus conquistas se extendieron hacia Grecia, Asia menor (norte) y Egipto (al sur). Es interesante considerar que esta profecía fue dada en el año 550 a.C. cuando aún gobernaba Babilonia.

COMO PUEDE VER MEDIA Y PERSIA SON CONSIDERADOS POR LA PALABRA UNA SOLA ENTIDAD (UNA BESTIA O UN METAL EN LA ESTATUA)

Kephas:No, Media eran los brazos de plata, Persia de Bronce.

Abdon: Asi que no se trata de mi interpretacion o de la suya, eso es lo que dice la Palabra.

Kephas: Para mi, se trata de la interpretacion de la Santa Iglesia Catolica la unica con poder para hacerlo.

Abdon: El macho cabrío: "...es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero. Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán, aunque no con la fuerza de él". Vers. 21-22.

El rey primero fue Alejandro Magno. "No tocaba el suelo" alude a su gran velocidad de conquista. En solamente 8 años se adueñó del mundo conocido de entonces. Sus dominios se extendieron hasta la India.

En su mayor fuerza, -su apogeo- Alejandro murió.

4 Cuernos: Sus 4 generales ocuparon su trono, dividiéndose el reino en cuatro partes: Macedonia, Tracia, Siria-Babilonia y Egipto.

Del cuerno pequeño dice: "...que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa..." "Aún se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra... y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso y prosperó". "...destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos." Vers. 9-12, 23-25.

UBIQUE USTED A LA ROMA IMPERIAL Y SE DARA CUENTA QUE CRECIO SU IMPERIO HACIA EL ESTE Y HACIA EL SUR

Kephas: El Imperio Romano no solo conquisto al este y al sur, sino al occidente y al norte, se expandio por todas direcciones, quien si hizo eso, fue Alejandro Magno, y la dinastia Epifanes, cuyo retoño Antioco IV impuso el culto a Zeus en el templo de Jerusalen.

Abdon: Este cuerno que creció mucho, se refiere a Roma en su doble aspecto: la Roma pagana y la Roma cristiana.(La roma imperial y la roma papal)

- Creció mucho: sus conquistas se extendieron: Al oriente hacia Grecia y Asia. Al sur, África, Cartago y Egipto. La tierra gloriosa se refiere a Palestina.

Kephas: ¿Y las Conquistas en Occidente llevada a cabo por Cesar? ¿Donde me las deja?

Abdon:- Su santuario echó por tierra (vers. 11): Roma se levantó contra el Príncipe de los ejércitos, o sea, Cristo.

CRISTO fue masacrado y ejecutado por los romanos (lea su biblia y si no cree en ella, lea la historia universal)

Kephas: ¿Fue masacrado y ejecutado por los romanos? Ellos solo hicieron realidad el sueño de un pueblo fanaticamente nacionalista y un Sanedrin corrupto, Pilatos se laba las manos (un signo de que la sangre de Cristo no corre por culpa de Roma) mientras que los judios gritan con fuerza: "Que su sangra caiga sobre nosotros y sobre nuestros hijos" ademas, si lo vemos desde el punto de vista teologico, Cristo fue masacrado y ejecutado por nuestros pecados.

Abdon: En el año 70, los ejércitos romanos destruyeron a Jerusalén.

Kephas: La guerra comenzo en el año 66 DC. despues de la muerte de Neron, los asesinatos de san Pedro y san Pablo en Roma y el comienzo de las persecuciones cristianas, Tito y Vespaciano solo terminaron de destruir a un pueblo fanaticamente nacionalista de los cuales solo pocos reconocieron a su mesias.

Abdon: La Roma cristiana o papal es la continuación de la Roma pagana de los césares. Se cumplió lo siguiente: Destruirá a los santos (vers. 24) Nos habla de la Inquisición, en la que murieron millones de personas por no compartir la religión oficial.

Kephas: Mis datos recabados muestran que de 1520 a 1812 año en que fue abolida la inquisicion fueron matados solo 300 personas. ¿donde estan su millones de personas?

Abdon: Por él fue quitado el continuo sacrificio (vers. 11). Por medio de Cristo somos justificados, pues Él intercede por nosotros, pero, la iglesia habla de una serie de mediadores humanos. Con la institución de la misa, en la que el sacerdote se convierte en un intercesor y la enseñanza de la justificación por obras, ha desplazado a Jesucristo.

Kephas: Mediadores que biblicamente y la Tradicion Apostolica aprueban, Cristo es el unico mediador entre Dios y los hombres, mientras que los santos son los intercesores entre los hombres y Cristo.

Abdon :Luego surge la pregunta: "¿Hasta cuándo durará... la prevaricación..." (vers. 13), en otras palabras: ¿Hasta cuándo va a ocultar este poder la verdad del continuo sacrificio, o sea, la mediación continua y única de Cristo en favor del pecador? ¿Hasta cuándo será perseguido el pueblo de Dios?

Kephas: Esa pregunta me la he hecho tantas veces y me respuesta es tan simple como el aire que respiro.

Abdon: ¿Hasta cuándo sería echada por tierra la verdad, o sea pisoteada la Palabra de Dios? ¿Hasta cuándo va a demorar el juicio?

Hasta cuando va a creer usted y los que piensan como usted, mas en su iglesia que en JESUS?

Kephas: Los que pensamos como yo somos una quinta parte del planeta tierra, y somos la Unica y Verdadera Iglesia de Cristo, ¿quejas? Hable con Cristo y reclamele porque le dio las llaves del reino de los cielos a san Pedro y porque sobre de el se edifica la Iglesia de Cristo que es la renovacion de la casa de David.

Abdon: El hecho de que el lenguaje usado para describir al cuerno pequeño en Daniel 8 hace eco del que se usa con los poderes mundiales previos, sugiere que el cuerno pequeño representa un nuevo imperio. Un par de ejemplos ilustrarán el punto. El texto describe la expansión política de los imperios medo‑persa y griego, y lo mismo se aplica al cuerno pequeño (Dan. 8:9). Además, así como el imperio medo‑persa "se engrandecía" (vers. 4) y el imperio griego "se engrandeció sobremanera" (vers. 8), así también el cuerno pequeño "creció mucho" (traducción literal, "creció o llegó a ser excesivamente grande"). Notamos un efecto de crecimiento en la descripción del poder logrado por estos diferentes imperios, cada uno siendo más poderoso que el anterior, y el último alcanzando una grandeza sin igual. (AUN ENGAÑA A LOS MORADORES DE LA TIERRA CON SUS SEÑALES Y PRODIGIOS)

Kephas: Los cultos paganos traidos por el pensamiento griego fueron una gran problema para los judios bajo la dominacion de los griegos y los Epifanes, especialmente cuando al rey Antioco IV se le ocurre instalar una idolo de Zeus en el templo.

Abdon: Una comparación del cuerno pequeño mencionado en Daniel 7 con el cuerno de Daniel 8 revela suficientes paralelismos para demostrar que ambos designan básicamente el mismo poder. Por ejemplo, el símbolo es el mismo: un cuerno; al principio el cuerno es pequeño pero luego se hace grande (Dan. 7:8, 20; 8:9); en ambos casos el cuerno es un poder perseguidor que ataca al pueblo de Dios (Dan. 7:21, 25, 27; 8:10, 24); se exalta a sí mismo (Dan. 7:8, 11, 20, 25; 8:10‑12, 25); es un poder contrario a Dios, que aparece en el clímax de la visión (Dan. 7:8, 9, 21, 22, 25, 26; 8: 12‑14, 25); su actividad se extiende hasta el tiempo del fin (Dan. 7:25, 26; 8:17, 19); y es destruido sobrenaturalmente (Dan. 7:11, 26; 8:25).[7] Es difícil negar que los dos cuernos representan el mismo poder.

La diferencia significativa es que en Daniel 7 el cuerno pequeño ‑que representa a la Roma papal‑ surge de la cabeza de una bestia terrible que representa a la Roma pagana, mientras que en Daniel 8 el cuerno pequeño representa tanto a la bestia como al cuerno. Una parte del todo (el cuerno) simboliza al todo (la cuarta bestia de Daniel 7). Encontramos apoyo para esta conclusión en el hecho que en Daniel 8 el cuerno pequeño participa en una conquista ‑ crece hacia el sur (Egipto), el oriente (Siria) y hacia la tierra gloriosa (Israel) ‑, representando la actividad de la Roma pagana (Dan. 8:9). Pero también se engrandece contra el cielo (una expansión vertical contra el pueblo de Dios y el papel del Príncipe en el templo celestial): la obra de la Roma papal (vers. 10-12). Este cuerno incorpora la actividad de la bestia y su cuerno descrita en Daniel 7.

La obra del cuerno pequeño

La terminología relacionada con el santuario no sólo clarifica lo que Dios está haciendo por su pueblo a través del "Príncipe de los ejércitos", sino también la naturaleza y obra del cuerno pequeño: básicamente, un poder anti-cristiano que se opone a la obra sacerdotal del Príncipe,(CRISTO) ataca al santuario y al Príncipe en un esfuerzo por usurpar su obra sacerdotal. Las ideas e imágenes militares del santuario terrenal se combinan para describir la ofensiva del cuerno pequeño. Al comienzo de la lucha el cuerno pequeño confrontó al "ejército", que, al igual que los levitas del Antiguo Testamento, protegían la santidad del santuario celestial. El cuerno pequeño fue capaz de vencer a "parte" del ejército, abriendo una brecha que le permitió seguir tras el Príncipe. Pero el cuerno pequeño sólo pudo usurpar la obra del Príncipe ‑"por él fue quitado el continuo sacrificio" (Dan. 8:11) ‑, y en un acto de "prevaricación" colocó o instaló a su propio "ejército" sobre o en contra del continuo sacrificio (vers. 12). La verdad del santuario fue rechazada y echada por tierra. Esta vívida descripción del daño causado por el cuerno pequeño halló su cumplimiento en la apostasía de la iglesia romana anunciada por Pablo (2 Tes. 2:4‑12), resultando en la remoción de Cristo como nuestro único y exclusivo Mediador ante el Padre, y en la introducción dentro de la iglesia cristiana de muchas otras figuras mediadoras entre Dios y la iglesia creyente (e.g., un sistema sacerdotal humano, las almas de los apóstoles y de los mártires, María y el sacrificio de la eucaristía). La iglesia se consideró a sí misma como el santuario celestial y el sistema sacerdotal llegó a considerarse el único instrumento de la dispensación de la gracia a la humanidad.

Kephas: Bonito trabajo, pero erroneo lea mi aporte y respondalo como yo lo hago.

Abdon: LA VERDAD ES ABERRANTE PENSAR QUE UNA IGLESIA O UNA INSTITUCION RELIGIOSA TIENEN POTESTAD SOBRE LOS HOMBRES, CUANDO EL UNICO QUE TIENE AUTORIDAD Y SEÑORIO SOBRE LOS HOMBRES ES JESUCRISTO.

Kephas: No aberrante, es solo que es Iglesia si tiene el poder sobre los hombres, pues tiene las llaves del reino de los cielos dadas por el mismo Cristo a san Pedro.

Abdon: Apoc 18 7 Cuanto ella se ha glorificado y ha vivido en deleites, tanto dadle de tormento y llanto; porque dice en su corazón: Yo estoy sentada como reina, y no soy viuda, y no veré llanto.

Kephas: La Iglesia Catolica siempre ha estado en llanto y como viuda, abandonada y apedreada por sus hijos rebeldes como ustedes, pero aunque en apariencia yo la veo asi, ella esta destina a triunfar, aun cuando yo, y todos los que aqui dejemos esta vida, la Iglesia Catolica continuara firme.

Tobi: ¿De me manga se ha sacado esta "interpretación? ¿El papa reina en los infiernos? Además una cosa es el Infierno y otra distinta el purgatorio. Además le añade "de la tierra y del cielo" ¿Reina en la tierra? ¿Reina en el cielo?
Dígame ¿cuantas monarquías hay en el Cielo? La de la Virgen y ahora la del papa.
Verá, la única que le concedo es la de que reine en los infiernos. Puede que este sea su lugar.

Kephas: Repito mi mensaje:

La Tiara (la Tiara papal formada por tres coronas que simbolizan el triple poder del Papa, padre de los reyes, rector del mundo, Vicario de Cristo) del siglo XVIII, con la cual es coronado el San Pedro broncíneo el 29 de junio, fiesta del santo.

El uso de la Tiara, obligatorio en las ceremonias solemnes, fue abandonado a partir del Pontificado de Pablo VI.

La Tiara es un alto tocado que termina en forma de ojiva, plateado, al cual se aplicaban en la época de Bonifacio VIII dos coronas y desde 1314 en adelante, tres coronas (razón por la cual se lo denomina "trireino"), en cuya cima hay un pequeño globo con una cruz de oro.

Entre las varias interpretaciones citaremos la que dice que las tres coronas representan a la Iglesia militante,(Tierra) la que sufre (Purgatorio) y la triunfante. (Cielo)

La forma de la Tiara fue cambiada en el curso de los tiempos. La encontramos representada más o menos redondeada, en algunos casos sin el globo o la cruz. Otras veces con la posición de las cintas (cada una de las cuales lleva una cruz patente) modificadas.

Abran mas los ojos señor Tobi y Daniel.

Yayo76: El hecho que la divina comedia fuera "una comedia de humor negro medieval" no explica el documento falsificado. Me parece que Usted esta evadiendo el hecho principal, la falsificacion de un documento en el que se favorece al papa Silvestre

Bendiciones

Kephas: Yo mismo acepto (al igual que todos los catolicos) que fueron falsificaciones, pero no por eso, el papa deja de ser el maximo jerarca de la Iglesia Catolica, sucesor de san Pedro y Vicario de Cristo señor Yayo y por ser el unico en mandarme bendiciones un caluroso Pax in Domini para usted.
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

DanielO: A ver Sr. Kephas Magno o cuaquiera que quiera defender lo idefendible

¿Esta bien asi o quiere mas datos?

Sr. Kephas Magno ahi esta la relacion de sus romas imperial y vaticana, mas claro ni el agua.

Kephas: Lo lei completito, es interesante, pero erroneo sino, digame ¿adonde deja usted el conflicto entre los judios y Antioco Epifanes IV? Fue parte de la historia de Israel e incluso viene en la biblia... pero claro... ustedes no aceptan el canon Alejandrino sino aquel que hicieron los judios cuando expulsaron a los cristianos de sus sinagogas y tuvieron que refugiarse y hacer sus reuniones y misas en los cementerias, catacumba y cuevas. Que pena la verdad, usted parece un hombre inteligente, es un verdadera pena.


Sr. Kephas Que bueno que lee los comentarios que se le envían, en lo referente a el post que yo puse no hay ningún error y no tiene nada que ver su pregunta acerca de Antioco Epifanes. Es una pena que usted no quiera ver lo que ve todo el mundo.

Por supuesto que hay relación entre la roma vaticana y la roma imperial. Esta mas que demostrado.
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

DanielO: Sr. Kephas Que bueno que lee los comentarios que se le envían, en lo referente a el post que yo puse no hay ningún error y no tiene nada que ver su pregunta acerca de Antioco Epifanes. Es una pena que usted no quiera ver lo que ve todo el mundo.

Por supuesto que hay relación entre la roma vaticana y la roma imperial. Esta mas que demostrado.

Kephas: Muy bien... le propongo la siguiente analogia (again) supongamos que Nikita Krushev resucitara en este dia, treinta y uno de marzo de 2004, el sorprendido mandatario comunista encontraría que hay restaurantes McDonald’s en Moscú, que se vende Coca-Cola, cigarrillos Marlboro y que la bandera roja con la hoz y el martillo ya no ondea sobre el Kremlin. Este hombre no necesitaría mayor confirmación de quién ganó la Guerra Fría.

Ahora bien, teniendo lo previo en mente hagamos un recuento de la situación con los ojos de un patricio romano del siglo II. La colina de los vaticinios (el Mons Vaticanum), los templos de Minerva y de la Bona Dea son ahora ocupados por templos cristianos. Las águilas imperiales han sido reemplazadas por cruces. Roma ya no es más la ciudad imperial. Cuando la gente dice Roma, así en general, se refiere a la cristiana Iglesia Católica. Romanos ya no son los ciudadanos del imperio. El término apenas refleja a alguien nacido en Roma o a un católico si es que se está hablando de religión. Ahí no termina el asunto.

El obispo de Roma es ahora llamado Pontifex (pontífice) como era llamado el antiguo emperador, Pontifex Maximus Sol Invictus. El ‘Sol’ romano, ha sido reemplazado por Cristo y su Iglesia Catolica lleva ya veinte siglos sin que la puedan acabar. Enterrados están Nerón y Domiciano, el Imperio perseguidor ya no existe, Napoleón, Stalin y Hitler, el comunismo y el fascismo se han dormido en la muerte y la Iglesia de Roma sigue ahí, imperturbarble.

Su pontífice lleva ahora la capa púrpura del emperador, una sutil venganza pues al burlarse de Cristo los soldados que lo vistieron de púrpura y simularon una coronación imperial burlona con el condenado, sin quererlo inspiraron a los seguidores de Cristo a tomar un manto púrpura para simbólicamente representar los sufrimientos de Cristo y su Coronación en el mismo acto. A un general romano del siglo II no le cabría duda quién ganó la guerra entre Cristo y César.

¿Enserio aun cree que Constantino fue el "creador" de la Iglesia en Roma? ¿Acaso no sabe que el Sínodo romano que condenó a Novaciano asistieron sesenta obispos de Italia, a pesar de que los partidarios del rebelde se abstuvieron? Cuando se reunió el sínodo de Iliberris (Elvira, cerca de Granada) acudieron treinta y siete obispos.

Cuando el Concilio de Nicea ocurrio ¿acaso sus obispos (primordialmente san Atanasio) no eran sobrevivientes de las persecuciones de Diocleciono? ¿acaso no eran hombres mayores de 50 años cuando el Concilio de Nicea ocurrio? ¿Acaso ellos permitirian que la doctrina cristiana (que segun usted fue paganizada) fuera cambiada cuando habian estado al filo de la navaja y sabian que ser cristiano era renunciar a la vida y que eran parias buscadas y asesinadas sin piedad?

Enserio... es risible su actitud ante la Iglesia Catolica cuyo unico pecado segun usted y los protestantes es tener su sede en Roma.
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

¿Sigue dándole vueltas al manubrio y la música cada vez es más tediosa.
Pero....
¿Donde estan los infiernos, purgatorios y cielos que cito respecto a la triple corona papal?

Pregunta no respondida

En cuanto a esto:
Kephas: Usted no ha respondido las mias señor Tobi, ya le dije cual es la funcion de ambos organos y su marcada diferencia, la pregunta debaria hacerla yo, ¿Existian los Cardenales en el Senado Romano? ¿Cual era su función? pero antes respondame la mias anteriores

Las suyas han sido respondidas. El que no lo haya entendido es su problema.

Nuevo intento de tomadura de pelo. Ahora pretende que sea yo quien responda a mi pregunta. ¿Por que? Pues porque la ignora (por lo visto no viene en las páginas de los corazoncitos)
¿Será capaz con la magnitud de sus conocimientos confesar que lo ignora. Si lo hace con mucho gusto se lo explicaré.
Que la Curia Vaticana es una copia exacta del antiguo Senado Romano lo saben hasta los parvularios... menos los parvularios romanistas. Eso está mas que claro. Los mismo que sus inventos de cielos purgatorios e infiernos como reinado papal (excepto el segundo y tercero, por supuesto)
 
Re: Las Romas imperial y vaticana

Tobi: Sigue dándole vueltas al manubrio y la música cada vez es más tediosa.
Pero....
¿Donde estan los infiernos, purgatorios y cielos que cito respecto a la triple corona papal?

Pregunta no respondida

Las suyas han sido respondidas. El que no lo haya entendido es su problema.

Nuevo intento de tomadura de pelo. Ahora pretende que sea yo quien responda a mi pregunta. ¿Por que? Pues porque la ignora (por lo visto no viene en las páginas de los corazoncitos)
¿Será capaz con la magnitud de sus conocimientos confesar que lo ignora. Si lo hace con mucho gusto se lo explicaré.
Que la Curia Vaticana es una copia exacta del antiguo Senado Romano lo saben hasta los parvularios... menos los parvularios romanistas. Eso está mas que claro. Los mismo que sus inventos de cielos purgatorios e infiernos como reinado papal (excepto el segundo y tercero, por supuesto)

Kephas: Repito mi mensaje señor Tobi

La Tiara (la Tiara papal formada por tres coronas que simbolizan el triple poder del Papa, padre de los reyes, rector del mundo, Vicario de Cristo) del siglo XVIII, con la cual es coronado el San Pedro broncíneo el 29 de junio, fiesta del santo.

El uso de la Tiara, obligatorio en las ceremonias solemnes, fue abandonado a partir del Pontificado de Pablo VI.

La Tiara es un alto tocado que termina en forma de ojiva, plateado, al cual se aplicaban en la época de Bonifacio VIII dos coronas y desde 1314 en adelante, tres coronas (razón por la cual se lo denomina "trireino"), en cuya cima hay un pequeño globo con una cruz de oro.

Entre las varias interpretaciones citaremos la que dice que las tres coronas representan a la Iglesia militante,(Tierra) la que sufre (Purgatorio o infernos) y la triunfante.(Cielo)

La forma de la Tiara fue cambiada en el curso de los tiempos. La encontramos representada más o menos redondeada, en algunos casos sin el globo o la cruz. Otras veces con la posición de las cintas (cada una de las cuales lleva una cruz patente) modificadas.

Ahora bien, el senado de la republica mexicana tambien es una copia exacta del senado romano, todo senado en el mundo es una copia del senado romano, porque es parte de la democracia señor Tobi, ademas recuerde que el senado de Roma tomo como ejemplo no a las Polis griegas, sino al Eforo, el sistema senatorial de Esparta, ¿algo mas? ¿que otra calumnia contra la Santa Iglesia Catolica?

Y lo repito, no intento tomarle el pelo, el pastor protestante de su congregacion ya lo hace, yo solo digo la verdad.