Ayuda con el tema de la Trinidad

[jesus.san]

Hola bueno, tengo una duda y es por que se me hace dificil dogma y es el misterio de la trinidad.... bueno les aclaro que soy evangelico pentecostal, sin embargo me encuento confuso respecto al tema:

Se supone que si decimos que Dios es una Trinidad, decimos que son tres, ahora aqui viene el problema: ¿son tres personas que conforman un Dios, pero que cada persona tiene su propio cuerpo espiritual? osea segun este dogma cristiano son tres Dioses,q que no son tres, sino que los tres son un solo Dios. Se me hace sumamente dificil creerlo de esa manera....

Sin embargo, la doctrina de los testigos de Jehova, nos dice: que son tres: padre, hijo y espiritu santo, siendo el espiritu santo la fuerza activa de dios(esta es la parte queno me cuadra de los testigos de Jehova)... Segun esta doctrina Dios padre esta separado de Dios Hijo de quienes a su vez proviene el espiritu santo, estando separado de Dios padre y de Dios hijo.... se me hace mas facil creerlo de esta forma...



Ahora bien, sabemos que la biblia, en diferentes libros nos expresa que son un solo Dios en uno, como en otras partes nos expresa que no es asi...

Ahora bien cual seria ladoctrina mas apropiada de las dos, antesmencionada o existe una tercera... ya que las dos poseen bastante base biblica....

espero sus respuestas Dios me les bendiga grandemente....

 

[kimeradrummer]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

Que tal Jesús, un saludo.

La doctrina de la Trinidad, una vez bien entendida, te darás cuenta que no tiene nada de misterioso. Las Escrituras son claras en cuanto a esta doctrina, su coherencia lógica y su fundamento bíblico.

A continuación, te ofrezco una breve pero clara definición de la doctrina de la Trinidad que traduje hace un tiempo atrás. Si bien no cuenta con los vs. Bíblicos que la fundamentan, cada afirmación se encuentra claramente fundamentada en las Escrituras, pues esta definición es fruto de un estudio sistemático de los pasajes referentes a esta:

La fórmula doctrinal de la Trinidad es que Dios es "uno en esencia y tres en persona". Esto no conlleva ninguna contradicción, porque no decimos que Dios es "uno en esencia y tres en esencia", o que Dios es "uno en persona y tres en persona". Esto es, no estamos diciendo que Dios sea uno y tres en el mismo sentido, sino que Él es uno en un sentido y tres en otro sentido. Por lo tanto, no hay contradicción en la doctrina de la Trinidad.

Con la palabra "esencia", nos referimos a los atributos de Dios, como Su Omnipotencia y Omnisciencia. La suma de los atributos divinos constituyen la definición de Dios, de la misma manera que la suma de los atributos de cualquier objeto constituyen la definición de tal objeto. La palabra "persona" hace referencia a un centro de conciencia en la Deidad. Por lo tanto, Dios tiene una definición, pero hay tres personas que de manera completa y equitativa participan de esa definición.

Sin embargo, esto no se convierte en politeísmo. Lo anterior no nos lleva a afirmar la existencia de tres Dioses independientes y distintos. Esto es porque el Dios de la Biblia es por definición una Trinidad; por lo tanto, una Trinidad constituye solamente un Dios. Por ejemplo, si por definición un cuerpo humano normal incluye dos riñones, entonces el hecho de que tenga dos riñones no significa que yo consista de dos cuerpos humanos. Si por definición cada cuerpo humano normal tiene dos riñones, el hecho de que tenga dos riñones significa que tengo un cuerpo humano normal. De la misma manera, la definición bíblica de la Deidad es que Dios es una Trinidad, por lo tanto si hay una Trinidad de personas divinas, entonces hay un Dios. (Vincent Cheung, Prayer and Revelation, pag. 6, aquí)​

Y los sgtes links son algunos intercambios que tuve con el forista Truenos, no Trinitario, con referencia a este tema. Leelos, revisa las respuestas y medita en ello:

- http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=623364&postcount=32
- http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=623398&postcount=34
- http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=623525&postcount=36
- http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=624053&postcount=38
- http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=624713&postcount=43
- http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=625186&postcount=45

Amigo, no te compliques mucho. La doctrina de la Trinidad no es en extemo misteriosa, mucho menos irracional o incomprensible, sino todo lo contrario. Una vez que tengas el fundamento racional dominado y los pasajes Bíblicos relevantes totalmente comprendidos, entonces no habrá argumento alguno en contra de la doctrina que no seas capaz de responder, inclúso la herejía o mancha más sutíl al respecto se te escapara. Ese es el poder de la sabiduría de Dios.

Dios te bendiga...

 

[kimeradrummer]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

En cuanto a lo de los Testigos de Jehová, puedes dirigirte al sgte epígrafe abierto hace tiempo por mí (que, de paso, aún me falta terminar el estudio):

JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Allí encontrarás varios encontrones entre Trinitarios y diferentes tipos de detractores, entre ellos Testigos de Jehova.

En cuanto a los Testigos de Jehova, no debes dejarte impresionar. Sus argumentos pueden parecer en la superficie 'buenos', pero un poco de análisis racional y Bíblico demuestra claramente que de fundamento Bíblico no tienen absolutamente nada.

Dios te bendiga...y estoy a tu servicio.

 

[yahveh]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

Hola bueno, tengo una duda y es por que se me hace dificil dogma y es el misterio de la trinidad.... bueno les aclaro que soy evangelico pentecostal, sin embargo me encuento confuso respecto al tema:

Se supone que si decimos que Dios es una Trinidad, decimos que son tres, ahora aqui viene el problema: ¿son tres personas que conforman un Dios, pero que cada persona tiene su propio cuerpo espiritual? osea segun este dogma cristiano son tres Dioses,q que no son tres, sino que los tres son un solo Dios. Se me hace sumamente dificil creerlo de esa manera....

Sin embargo, la doctrina de los testigos de Jehova, nos dice: que son tres: padre, hijo y espiritu santo, siendo el espiritu santo la fuerza activa de dios(esta es la parte queno me cuadra de los testigos de Jehova)... Segun esta doctrina Dios padre esta separado de Dios Hijo de quienes a su vez proviene el espiritu santo, estando separado de Dios padre y de Dios hijo.... se me hace mas facil creerlo de esta forma...



Ahora bien, sabemos que la biblia, en diferentes libros nos expresa que son un solo Dios en uno, como en otras partes nos expresa que no es asi...

Ahora bien cual seria ladoctrina mas apropiada de las dos, antesmencionada o existe una tercera... ya que las dos poseen bastante base biblica....

espero sus respuestas Dios me les bendiga grandemente....

hola jesus.san, debo decirte que no soy ni trinitario ni testigo, soy cristiano unitario y creo en un solo Dios, el padre, y en un solo señor, jesucristo (1 cori 8:6) te agradeceria que te informes antes de tomar una posible opcion equivocada, mi unica intencion esque conozcas a Dios antes de dejarte contaminar por falsas doctrinas, pincha estos links y de corazon deseo que abran tu mente y corazon, si no te convencen, igualmente te ayudaran a ampliar tus conocimientos biblicos, lo que quiere decir que no pierdes nada por hecharle un vistazo, Dios te bendiga siempre:

http://apologista.wordpress.com/2008/04/23/jesus-reconocio-que-solo-su-padre-es-el-dios-verdadero-3/

http://apologista.wordpress.com/2008/04/06/la-doctrina-de-la-trinidad-es-falsa/

 

[xgerman]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

¿Pueden Yahweh y Yahshua ser dos entidades distintas y sin embargo ser llamados “uno”?

Aunque suene extraño, veamos un ejemplo muy importante en las escrituras donde a dos personas se las considera una sola unidad: “por eso el hombre deja a su padre ya su madre, y los dos llegan a ser una sola carne” (Gen 2:24).

Es obvio que un hombre y una mujer no pueden fundirse formando una sola persona física, esto es imposible. Tampoco significa que se conviertan en dos seres idénticos, pues “la cabeza de la mujer es el hombre” (1Cor. 11:3), lo cual delata una cierta autoridad de uno sobre el otro; o también “los maridos () comprendan que deben compartir su vida con un ser mas débil, como es la mujer” (1Ped 3:7).

Entonces, ¿en virtud de que objeto un hombre y una mujer son llamados “una sola carne”? Pues no hay otra opción: en virtud del vinculo afectuoso y de los intereses en común que los une.

Sabemos que Yahshua no tiene exactamente la misma autoridad o rango que Yahweh, ya que el mismo lo enseño por ejemplo en Juan 14:28: “el Padre es mas grande que yo” o también en 1Cor 11:3 Pablo afirma: “la cabeza del Mesías es Dios”.

Ahora bien, que no tenga la misma autoridad no significa que carezca de ella oque esta sea muy limitada, y esto se puede comprobar en las palabras de Yahshua luego de su resurrección, en Mateo 28:18: “yo he recibido todo poder en el cielo y en la tierra”, o tambien en Col:9,10 donde Pablo dice: “el Mesías, que es la cabeza de todo principado y de toda potestad”.

Entonces, si Yahshua dispone de todo poder tanto en el cielo como en la tierra, ¿Qué hay del Padre? Pues muy sencillo: tiene poder y autoridad sobre su Hijo, ya que es mayor que el.

Existen los siguientes versículos donde se confirma que, a pesar de que sean dos entidades distintas, se los considera una unidad: En Juan 17:11, Yahshua pide al Padre a favor de sus Apóstoles “para que sean uno, como nosotros”. Este importante texto enseña, además de la unidad divina, que los cristianos también podemos conformar una unidad si nos mantenemos alejados del maligno, tal como lo confirman los versículos 20 al 23.

En resumen, Yahweh y Yahshua, a pesar de ser diferentes, pueden ser llamados “uno” porque ambos comparten su misma naturaleza divina; las mismas ideas; la misma santidad; y no hay necesidad de igualdad en jerarquía para que dos o mas seres sean considerados unidad, tal como se demuestra en Gen. 2:24 y en Juan 17:20-23.

 

[jesus.san]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

les dire que es dificil establecer una postura con respecto a este tema pues ambas posturas tienen base biblica

 

[emiliojorge]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

Hola bueno, tengo una duda y es por que se me hace dificil dogma y es el misterio de la trinidad.... bueno les aclaro que soy evangelico pentecostal, sin embargo me encuento confuso respecto al tema:

Se supone que si decimos que Dios es una Trinidad, decimos que son tres, ahora aqui viene el problema: ¿son tres personas que conforman un Dios, pero que cada persona tiene su propio cuerpo espiritual? osea segun este dogma cristiano son tres Dioses,q que no son tres, sino que los tres son un solo Dios. Se me hace sumamente dificil creerlo de esa manera....

Sin embargo, la doctrina de los testigos de Jehova, nos dice: que son tres: padre, hijo y espiritu santo, siendo el espiritu santo la fuerza activa de dios(esta es la parte queno me cuadra de los testigos de Jehova)... Segun esta doctrina Dios padre esta separado de Dios Hijo de quienes a su vez proviene el espiritu santo, estando separado de Dios padre y de Dios hijo.... se me hace mas facil creerlo de esta forma...



Ahora bien, sabemos que la biblia, en diferentes libros nos expresa que son un solo Dios en uno, como en otras partes nos expresa que no es asi...

Ahora bien cual seria ladoctrina mas apropiada de las dos, antesmencionada o existe una tercera... ya que las dos poseen bastante base biblica....

espero sus respuestas Dios me les bendiga grandemente....

La Biblia enseña que Dios es uno sólo.

PERO,... la Biblia enseña otras cosas también sobre esta materia...

La Biblia también enseña que Dios-Padre engendró al Hijo (Hch. 13.33) y que de Dios-Padre procedió (que también significa nacer) el Espíritu Santo (Jn. 15.26).

Por lo tanto, la Biblia no sólo dice que Dios es uno solo sino que también enseña que de ese único Dios, el Padre, nació el Hijo y procedió (que también significa nacer) el Espíritu Santo.

Ahora bien, siendo el Padre Dios y por lo tanto eterno, nada podría nacer (o proceder) del Padre que no sea eterno también y que siendo eterno no sea Dios también porque Dios es el único eterno...

Entonces la Biblia enseña que Dios es uno sólo pero manifestado (por decirlo así) en tres personas divinas distintas, Dios-Padre, Dios-Hijo y Dios-Espíritu Santo.

 

[bagamundo]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

La Biblia enseña que Dios es uno sólo.

PERO,... la Biblia enseña otras cosas también sobre esta materia...

La Biblia también enseña que Dios-Padre engendró al Hijo (Hch. 13.33) y que de Dios-Padre procedió (que también significa nacer) el Espíritu Santo (Jn. 15.26).

Por lo tanto, la Biblia no sólo dice que Dios es uno solo sino que también enseña que de ese único Dios, el Padre, nació el Hijo y procedió (que también significa nacer) el Espíritu Santo.

Ahora bien, siendo el Padre Dios y por lo tanto eterno, nada podría nacer (o proceder) del Padre que no sea eterno también y que siendo eterno no sea Dios también porque Dios es el único eterno...

Entonces la Biblia enseña que Dios es uno sólo pero manifestado (por decirlo así) en tres personas divinas distintas, Dios-Padre, Dios-Hijo y Dios-Espíritu Santo.

---CONCUERDO CONTIGO emiliojorge. porque haciendo un estudio analitico desde GENESIS HASTA APOCALIPSIS... asi lo demuestra la Palabra de Dios...no porque aparescan textos como reclaman algunos que digan Trinidad para que la acepten como tal...

AHORA BIEN ; EN CUANTO AL FORISTA QUE HABRIO ESTE TEMA;;POR LA MANERA EN QUE SE EXPRESA NO PARECE SER PENTECOSTAL (es mi duda y me la reservo mas adelante)...MAS BIEN PARECE UN TJ DISFRAZADO COMO MUCHOS LO HAN HECHO PARA VER QUIEN CAE...OJALA Y NO SEA ASI.

Jesus.san dice esto:
Hola bueno, tengo una duda y es por que se me hace dificil dogma y es el misterio de la trinidad.... bueno les aclaro que soy evangelico pentecostal, sin embargo me encuento confuso respecto al tema:

 

[Vela1]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

Hola Jesus.san.

Intenta comprender a las Tres Personas
que tienen una misma Sustancia Divina (Tri-Unidad)
con estos ejemplos.

======================================

El agua es una sustancia integrada por 3 elementos
2 atomos de hidrogeno y
1 de oxigeno
sin embargo el agua es una sola sustancia.

=======================================

1 proton
1 electron y
1 nucleo

Son tres sin embargo forman un solo atomo.

 

[jesus.san]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

Hola Jesus.san.

Intenta comprender a las Tres Personas
que tienen una misma Sustancia Divina (Tri-Unidad)
con estos ejemplos.

======================================

El agua es una sustancia integrada por 3 elementos
2 atomos de hidrogeno y
1 de oxigeno
sin embargo el agua es una sola sustancia.

=======================================

1 proton
1 electron y
1 nucleo

Son tres sin embargo forman un solo atomo.

meparece muy bien la forma como tu me lo planteas y viendolo desde ese punto de vista la verdad que si cuadra

 

[Vela1]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

Ahora bien
Si le quitas a ésa sustacia que llamamos agua
un elemento ya sea el oxigeno o un solo atomo de hidrógeno
Ya no es agua. Sin algo amorfo.


Si a un atomo le quitas el electron
o el nucleo
Entonces ya no es un átomo. Sino otra cosa.

===============================================

Por éso dice la Escritura
el que niega al Hijo .- No tiene al Padre

Entonces sucede que muchos ya no estan en el Verdadero Dios
sino que tienen una idea errada de quien es Dios
porque ya no es el Dios revelado por Jesucristo en El Evangelio

Es por éso que Jesus ordena el bautismo en un solo Nombre
En el Nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo.

==================================================

Porque si se niega a alguna de Las Divinas Personas
ya NO se tiene a Dios en plenitud.
Asi les pasa a muchos a los que el velo de Moises les impide ver
y siguen en las sombras del Antiguo Testamento judío.

 

[emiliojorge]

Re: Ayuda con el tema de la Trinidad

---CONCUERDO CONTIGO emiliojorge. porque haciendo un estudio analitico desde GENESIS HASTA APOCALIPSIS... asi lo demuestra la Palabra de Dios...no porque aparescan textos como reclaman algunos que digan Trinidad para que la acepten como tal...

AHORA BIEN ; EN CUANTO AL FORISTA QUE HABRIO ESTE TEMA;;POR LA MANERA EN QUE SE EXPRESA NO PARECE SER PENTECOSTAL (es mi duda y me la reservo mas adelante)...MAS BIEN PARECE UN TJ DISFRAZADO COMO MUCHOS LO HAN HECHO PARA VER QUIEN CAE...OJALA Y NO SEA ASI.

La doctrina de la trinidad (en los términos más sencillos posible ya expuesta anteriormente) no se encuentra solamente en la Biblia, desde el Génesis hasta el Apocalipsis...

También se encuentra profusamente en los escritos de los padres de la iglesia (asiduos lectores de las Sagradas Esciruras) de los primeros siglos del cristinanismo.

Especialmente en aquellos padres anteriores al concilio de Nicea para que no se piense equivocadamente que es una doctrina inventada por la Iglesia Católica.

Es un verdadero "crimen" ignorar la sabiduría de nuestros ancestros. Muchas de nuestras actuales diferencias doctrinales han sido discutidas y resueltas por ellos, a la luz de las Sagradas Escituras.