Ayuda a todos con una pregunta dificil, es sobre los apostoles. Una mano please.

[xguillerx]

La pregunta es esta:

¿Crees que ellos (los apostoles de Jesus) pasaron gran tribulación porque no se arrepintieron según el mensaje de tiatira?

Apo.2.22. He aquí, yo la arrojo en cama, y en gran tribulación a los que con ella adulteran, si no se arrepienten de las obras de ella.

YO no pude responder a esta pregunta, quizá me pierdo de algo, alguien puede responder a esta pregunta ? es buena porque evalúa la habilidad de manejar contextos.

 

[7 truenos]

¿?

 

[OSO]

La pregunta es esta:

¿Crees que ellos (los apostoles de Jesus) pasaron gran tribulación porque no se arrepintieron según el mensaje de tiatira?

Apo.2.22. He aquí, yo la arrojo en cama, y en gran tribulación a los que con ella adulteran, si no se arrepienten de las obras de ella.

YO no pude responder a esta pregunta, quizá me pierdo de algo, alguien puede responder a esta pregunta ? es buena porque evalúa la habilidad de manejar contextos.

Ellos, los apóstoles no adulteraron con nada ni con nadie. Ellos fueron mártires no víctimas de "la gran tribulación" que habrá de venir sobre el mundo, pues ellos no eran del mundo.

Nosotros tampoco.

 

[7 truenos]

¿?

No entiendo bien la pregunta

Los que adulteran con Jezabel nunca son apóstoles de Cristo sino esos son pseudos hermanos con doctrinas postapostolicas

 

[Mightor]

La pregunta es esta:

¿Crees que ellos (los apostoles de Jesus) pasaron gran tribulación porque no se arrepintieron según el mensaje de tiatira?

Apo.2.22. He aquí, yo la arrojo en cama, y en gran tribulación a los que con ella adulteran, si no se arrepienten de las obras de ella.

YO no pude responder a esta pregunta, quizá me pierdo de algo, alguien puede responder a esta pregunta ? es buena porque evalúa la habilidad de manejar contextos.

creo que los apostoles pasaron por gran tribulación porque si se arrepintieron según el mensaje de Jesus. y tal y como dice OSO ellos fueron mártires del evangelio para que no hubiera duda alguna de que decían la verdad. Jesus mismo les dijo: ustedes mes eran mártires en Jerusalen, en Judea, Samaria y hasta lo ultimo de la Tierra.

 

[xguillerx]

No entiendo bien la pregunta

Los que adulteran con Jezabel nunca son apóstoles de Cristo sino esos son pseudos hermanos con doctrinas postapostolicas

Esa pregunta absurda la hizo yoyo loco, insinúa yoyoloco que el pasaje de apocalipsis aplica a los apóstoles vaya Ud a saber por dónde.. Yo le dije que la pregunta es absurda y que está sacando la tribulación de los herejes de tia tira de contexto, pero Ud sabe, así son algunos interpretes, ignorantes absolutos de lo que es la hermenéutica y el contexto.


Para levantar un ladrillo tumban un edificio entero y así son.

 

[xguillerx]

Ellos, los apóstoles no adulteraron con nada ni con nadie. Ellos fueron mártires no víctimas de "la gran tribulación" que habrá de venir sobre el mundo, pues ellos no eran del mundo.

Nosotros tampoco.

Obvio que no.

Esa pregunta absurda la hizo yoyo loco, insinúa yoyoloco que el pasaje de apocalipsis 2:22 aplica a los apóstoles vaya Ud a saber por dónde.. Yo le dije que la pregunta es absurda y que está sacando la tribulación de los herejes de tia tira de contexto, pero así son algunos interpretes, ignorantes absolutos de lo que es la hermenéutica y el contexto.

No solo eso, cuando le dije que la pregunta era absurda porque estaba usando contextos errados y me dijo que YO me estaba negando a responder, entonces hice la pregunta pública y estas son las consecuencias... y ya se sabe lo que viene luego, una negación absoluta de lo que YA quedo por escrito pero en fin, así son caraduras e hipócritas.

Para levantar un ladrillo tumban un edificio entero y así son tu lo debes saber por experiencia jejeje

 

[xguillerx]

creo que los apostoles pasaron por gran tribulación porque si se arrepintieron según el mensaje de Jesus. y tal y como dice OSO ellos fueron mártires del evangelio para que no hubiera duda alguna de que decían la verdad. Jesus mismo les dijo: ustedes mes eran mártires en Jerusalen, en Judea, Samaria y hasta lo ultimo de la Tierra.

repito lo que le dije a OSO:
Obvio que no son adulteros ni nada por el estilo.

Esa pregunta absurda la hizo yoyo loco. Insinúa yoyoloco que el pasaje de apocalipsis 2:22 aplica a los apóstoles vaya Ud a saber por dónde.. Yo le dije que la pregunta es absurda y que está sacando la tribulación de los herejes de tia tira de contexto, pero así son algunos interpretes, ignorantes absolutos de lo que es la hermenéutica y el contexto.

No solo eso, cuando le dije que la pregunta era absurda porque estaba usando contextos errados y me dijo que YO me estaba negando a responder, entonces hice la pregunta pública y estas son las consecuencias... y ya se sabe lo que viene luego, una negación absoluta de lo que YA quedo por escrito pero en fin, así son caraduras e hipócritas.

Para levantar un ladrillo tumban un edificio entero y así son tu lo debes saber por experiencia jejeje

 

[Salmos 1]

No.

 

[xguillerx]

No.

Yo creo que no solamente NO, sino que nada tiene que ver la tribulación que ha vivido siempre la Iglesia desde Cristo el primer atribulado con la tribulación que se profetizó a los herejes de tia tira, simplemente no aplica y una cosa no sirve de medida o precedente para la otra como presume la pregunta.

Me parece una pregunta absurda, pero quizá me equivoco y es una pregunta sabia y que si aplica... quien sabe...

 

[Salmos 1]

Yo creo que no solamente NO, sino que nada tiene que ver la tribulación que ha vivido siempre la Iglesia desde Cristo el primer atribulado con la tribulación que se profetizó a los herejes de tia tira, simplemente no aplica y una cosa no sirve de medida o precedente para la otra como presume la pregunta.

Me parece una pregunta absurda, pero quizá me equivoco y es una pregunta sabia y que si aplica... quien sabe...

Yo ni idea tengo sobre escatológia.
Jamás me enseñaron en cuarenta años sobre eso.
Tampoco pienso estar vivo para ver la segunda venida de Cristo.

 

[xguillerx]

Yo ni idea tengo sobre escatológia.
Jamás me enseñaron en cuarenta años sobre eso.
Tampoco pienso estar vivo para ver la segunda venida de Cristo.

Ojala YO tampoco este vivo, odio el calor, aunque temo por mis hijos también. Ojala suceda en 100 años aunque lo dudo.

Tampoco me enseñaron nunca pero el libro de Daniel fue mi bendición, desato mi pasión por la escatología. Eso de que no te lo hayan enseñado tiene su ventaja porque usualmente los que les gusta "enseñar" lo que hacen es enredar y mentir.

 

[Salmos 1]

Ojala YO tampoco este vivo, odio el calor, aunque temo por mis hijos también. Ojala suceda en 100 años aunque lo dudo.

Tampoco me enseñaron nunca pero el libro de Daniel fue mi bendición, desato mi pasión por la escatología. Eso de que no te lo hayan enseñado tiene su ventaja porque usualmente los que les gusta "enseñar" lo que hacen es enredar y mentir.

La primera enseñanza que recibí cuando me entregué al señor fue el "Señorio de Cristo".
Era allá por 1980 y mis primeros pastores fueron Jorge Himitian, Orville Swindoll, Ivan Baker, Keith Bentson, Juan Carlos Ortiz, Augusto Ericson, Ángel Negro, y otros.

 

[7 truenos]

Esa pregunta absurda la hizo yoyo loco, insinúa yoyoloco que el pasaje de apocalipsis aplica a los apóstoles vaya Ud a saber por dónde.

Pues no ayuda en nada que descalifiques al usuario Yoyo primero con una falacia ad hominem insultándole y calificandolo como absurdo loco e insinuante
Necesito saber la version de Yoyo ..pues asi entenderia esta doble pregunta absurda de el y tuya abriendo el tema con un disparate

. Yo le dije que la pregunta es absurda y que está sacando la tribulación de los herejes de tiatira de contexto, pero Ud sabe, así son algunos interpretes, ignorantes absolutos de lo que es la hermenéutica y el contexto.
Para levantar un ladrillo tumban un edificio entero y así son.

El mensaje a las Iglesias de Apocalipsis . es el evangelio eterno dictado por Jesús mismo a Juan ... y debe ser interpretados por sus destinatarios o siervos ( Apoc 1.1 )

Jezabel representa al Anticristo en version femenina contra la Iglesia de los santos y el juicio contra los que sean seducidos sera una gran tribulacion y seran heridos de muerte los hijos del Anticristo
Esta gran tribulacion y juicio contra la Iglesia falsa sera causada por Dios mismo y no tiene que ver con la Gran tribulacion que es causada por el diablo ( Los de apoc 2 :10 o Ap7 :9-14 )

Eso es contexto .

 

[7 truenos]

Ángel Negro, y otros.

Pues si tu pastor fue el Angel Negro eso explica muchas de tus teorias erradas














es bromita

 

[xguillerx]

Pues no ayuda en nada que descalifiques al usuario Yoyo primero con una falacia ad hominem insultándole y calificandolo como absurdo loco e insinuante
Necesito saber la version de Yoyo ..pues asi entenderia esta doble pregunta absurda de el y tuya abriendo el tema con un disparate

Cuando yo leo los evangelios, no miro los calificativos de Jesús y los apóstoles como insultos sino precisamente como calificativos, luego no puedes pretender ser más santo que el santo o más puro que Jesús, esa vía lleva a la ambigüedad, al ecumenismo y a la hipocresía. De hecho, hay pasajes que fueron suavizados porque en el idioma griego original, en veces los pasajes son más fuertes y crudos de lo que leemos en el español Reina Valera, lo digo solo como referencia histórica.

Yo no voy a leer a alguien que venga y me diga que las obras salvan o que solo pasan tribulación los herejes y decir cosas bonitas, no soy hipócrita ni ambiguo, estoy obligado a denunciar de manera explícita la situación es lo que pienso.

La pregunta que yo formule acá, absurda completamente, solo la copie y pegue de Yoyo03, si quieres mirar un resumen de la situación, justo acabo de crear un aporte resumiendo la situación compilando los postulados, no es tan largo, si quieres lo puedes mirar. Post 3497055 y das tu opinión o te la guardas, como creas conveniente.

El mensaje a las Iglesias de Apocalipsis . es el evangelio eterno dictado por Jesús mismo a Juan ... y debe ser interpretados por sus destinatarios o siervos ( Apoc 1.1 )

Jezabel representa al Anticristo en version femenina contra la Iglesia de los santos y el juicio contra los que sean seducidos sera una gran tribulacion y seran heridos de muerte los hijos del Anticristo
Esta gran tribulacion y juicio contra la Iglesia falsa sera causada por Dios mismo y no tiene que ver con la Gran tribulacion que es causada por el diablo ( Los de apoc 2 :10 o Ap7 :9-14 )

Eso es contexto .

La iglesia de tia tira existió en el siglo I, esta profecía aplicaba a la iglesia de tia tira del siglo I.

Entiendo que tenga un doble cumplimiento pero esto primero es un hecho y es el contexto, lo demás es interpretación escatológica que sería el segundo contexto.

Concuerdo en que esta tribulación Apo 2:22 no tiene nada que ver con la gran tribulación, era justo lo que intentaba decir antes cuando discutía con yoyo03, compararlas es un absurdo.

 

[xguillerx]

La primera enseñanza que recibí cuando me entregué al señor fue el "Señorio de Cristo".
Era allá por 1980 y mis primeros pastores fueron Jorge Himitian, Orville Swindoll, Ivan Baker, Keith Bentson, Juan Carlos Ortiz, Augusto Ericson, Ángel Negro, y otros.

Yo nací en la gracia, es una experiencia completamente distinta, estás oyendo la biblia desde antes de saber leer y eso te va blindando contra nuevos vientos de doctrinas e interpretaciones privadas porque cuando oyes los pasajes directamente de la biblia, el Espíritu Santo va dándote discernimiento y vas entendiendo las cosas básicas una a una a través de los años...

Oí de un predicador que es mucho mas difícil ser creyente que vivió una vida adulta como hombre natural porque la vida mundana va asociada a vicios y malas costumbres que terminan tentándote toda la vida aun después de convertido, es el caso de los alcohólicos y los ex drogadictos y mujeriegos. etc. No sé si sea verdad pero tiene sentido.

 

[P. Cespedes]

Yo nací en la gracia, es una experiencia completamente distinta, estás oyendo la biblia desde antes de saber leer y eso te va blindando contra nuevos vientos de doctrinas e interpretaciones privadas porque cuando oyes los pasajes directamente de la biblia, el Espíritu Santo va dándote discernimiento y vas entendiendo las cosas básicas una a una a través de los años...

Oí de un predicador que es mucho mas difícil ser creyente que vivió una vida adulta como hombre natural porque la vida mundana va asociada a vicios y malas costumbres que terminan tentándote toda la vida aun después de convertido, es el caso de los alcohólicos y los ex drogadictos y mujeriegos. etc. No sé si sea verdad pero tiene sentido.

XGUILLERX:

Lo que tienes que hacer es ESCUDRINAR la Palabra de Dios. Fijate bien lo que te voy a escibir:

Apocalipsis 2: 22 habla de una "GRAN TRIBULACION".

Ahora, vayamos a Mateo 24: 21, que dice lo siguiente:

"Habra entonces GRAN TRIBULACION, CUAL NO LA HA HABIDO DESDE EL PRINCIPIO DEL MUNDO HASTA AHORA, NI LA HABRA".

Ahora, hagamos EL ESCUDRINAMIENTO:

Una "GRAN TRIBULACION, CUAL NO LA HA HABIDO DESDE EL PRINCIPIO DEL MUNDO", significa que HA HABIDO "GRAN TRIBULACION" en el mundo, pero esa "GRAN TRIBULACION" no es IDENTICA a la "GRAN TRIBULACION, CUAL NO LA HA HABIDO DESDE EL PRINCIPIO DEL MUNDO HASTA AHORA, NI LA HABRA" (Mateo 24: 21), y que sabemos esta por venir.

Por lo tanto, Mateo 24: 21 es una "GRAN TRIBULACION" muy distinta y tremendamente diferente, que no puede ser comparada o confundida con ninguna otra "GRAN TRIBULACION", como la que es mencionada en Apocalipsis 2: 22.

La "GRAN TRIBULACION" de Mateo 24: 21 es una "GRAN TRIBULACION" COMO JAMAS EL MUNDO HA VISTO, NI VERA POR SEGUNDA VEZ. OCURRIRA SOLAMENTE UNA VEZ !!!!!!

LO QUE DICE LA BIBLIA DEBE SER ANALIZADO PALABRA POR PALABRA, USANDO EL CONTEXTO ANTERIOR Y EL CONTEXTO POSTERIOR.

Saludos y que Dios te bendiga.

P.S.: Y el Forista YOYO 03, por que se escondio de este Tema ? Dio por ahi un LIKE, calladito, en el Posteo # 4, y no hizo ningun comentario.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Mightor]

repito lo que le dije a OSO:
Obvio que no son adulteros ni nada por el estilo.

Esa pregunta absurda la hizo yoyo loco. Insinúa yoyoloco que el pasaje de apocalipsis 2:22 aplica a los apóstoles vaya Ud a saber por dónde.. Yo le dije que la pregunta es absurda y que está sacando la tribulación de los herejes de tia tira de contexto, pero así son algunos interpretes, ignorantes absolutos de lo que es la hermenéutica y el contexto.

No solo eso, cuando le dije que la pregunta era absurda porque estaba usando contextos errados y me dijo que YO me estaba negando a responder, entonces hice la pregunta pública y estas son las consecuencias... y ya se sabe lo que viene luego, una negación absoluta de lo que YA quedo por escrito pero en fin, así son caraduras e hipócritas.

Para levantar un ladrillo tumban un edificio entero y así son tu lo debes saber por experiencia jejeje

pues depende del contexto en que se hizo esa pregunta.
en si, la pregunta no parece tener nada de absurda, al menos asi lo veo yo.
si mas contexto, y con solo el texto, todas las respuestas que se dieron son correctas.

 

[yoyo03]

XGUILLERX:

Lo que tienes que hacer es ESCUDRINAR la Palabra de Dios. Fijate bien lo que te voy a escibir:

Apocalipsis 2: 22 habla de una "GRAN TRIBULACION".

Ahora, vayamos a Mateo 24: 21, que dice lo siguiente:

"Habra entonces GRAN TRIBULACION, CUAL NO LA HA HABIDO DESDE EL PRINCIPIO DEL MUNDO HASTA AHORA, NI LA HABRA".

Ahora, hagamos EL ESCUDRINAMIENTO:

Una "GRAN TRIBULACION, CUAL NO LA HA HABIDO DESDE EL PRINCIPIO DEL MUNDO", significa que HA HABIDO "GRAN TRIBULACION" en el mundo, pero esa "GRAN TRIBULACION" no es IDENTICA a la "GRAN TRIBULACION, CUAL NO LA HA HABIDO DESDE EL PRINCIPIO DEL MUNDO HASTA AHORA, NI LA HABRA" (Mateo 24: 21), y que sabemos esta por venir.

Por lo tanto, Mateo 24: 21 es una "GRAN TRIBULACION" muy distinta y tremendamente diferente, que no puede ser comparada o confundida con ninguna otra "GRAN TRIBULACION", como la que es mencionada en Apocalipsis 2: 22.

La "GRAN TRIBULACION" de Mateo 24: 21 es una "GRAN TRIBULACION" COMO JAMAS EL MUNDO HA VISTO, NI VERA POR SEGUNDA VEZ. OCURRIRA SOLAMENTE UNA VEZ !!!!!!

LO QUE DICE LA BIBLIA DEBE SER ANALIZADO PALABRA POR PALABRA, USANDO EL CONTEXTO ANTERIOR Y EL CONTEXTO POSTERIOR.

Saludos y que Dios te bendiga.

P.S.: Y el Forista YOYO 03, por que se escondio de este Tema ? Dio por ahi un LIKE, calladito, en el Posteo # 4, y no hizo ningun comentario.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Jejeje si es verdad le di a Yehoshua un like a pesar de que el piensa diferente a mi porque en ese post #4 dijo una verdad en que los apostoles no adulteraron a diferencia de los orgullosos que aunque vean una verdad no darian un like a alguien que piensa diferente a ellos y ahí esta la diferencia.