¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

[Elisa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Señora Elisa, le agradezco el tiempo que se tomó para contestar mi pregunta, me gustaría comentarla brevemente:
Vamos a empezar aclarando que yo soy creacionista, pero no veo en Dios a alguien que cree como como los magos. Creo que el Señor creó mediante leyes. Esa es la diferencia, casi nada, pero me abre múltiples interpretaciones cerradas a ciertas mentes.
Pues sí, muy sabia su posición.

Respecto a lo del pecado adámico.
Cambia la palabra pecado, por transgreción, y se entenderá mejor
Claro, con todo gusto.

¿ Que significa realmente el pecado original ? ¿ En que transgredieron las leyes, que terminaron alterándose aún sus cromosomas. Recuerda que se hizo hereditario, y lamentablemente todos sus hijos nacieron después. ¿ Que clase de ley era esa que determinó tamaño desastre ?
No entiendo, entonces sí es hereditario, o sea que venimos todos de la misma pareja.....

Eran épocas extrañas donde vemos a Eva que no se asombra de que una serpiente hable ¿ Hablaban las serpientes en aquellos tiempos remotos ? ¿ O acaso se trata de una alegoría ?
Ese es más o menos el problema, usted dice que Eva sí existió. Ahora, y si no me cree pregúntele a un rabino o algún judío, la biblia en el AT cuenta los años y los hijos, las generaciones desde Caín hasta Noe, hasta Abraham, etc., etc., y por eso los judíos tienen un calendario distinto de años, si nosotros tenemos 2005 años desde el nacimiento de Jesús, ellos tienen sus cinco mil no sé cuántos años desde Adán y Eva.

He aquí el problema señora Elisa, y espero que me pueda ayudar:
- ¿Existe alguna otra solución al problema de fechas de Adán hasta hoy? Podría ser, en cuyo caso se resuelve el problema por completo, claro que primero habría que avisarle a los judíos que ellos están mal. (Jejejeje, que están mal.... de nuevo.... pequeña broma interreligiosa)

- ¿El pecado, o la transgreción cometida por Adán y Eva, es metáfora o es de ser tomada literal? Si el Génesis es una metáfora divina para ejemplificar, por ejemplo, el estado del alma en los niños y cuando se pervierte su alma, o algo por el estilo, pues se arregla el problema hasta cierto punto, solamente que.....

- ¿El sacrificio de Cristo, tiene algo que ver con ese pecado o falta de Adan y Eva? Si lo tiene, es decir, si el sacrificio del Cristo sirve para borrar el pecado, o la falta, de Adán y Eva, pues tenemos que leerlo literal al Génesis (aunque las evidencias nos declaren lo contrario), pero si nada tiene que ver, pues problema resuelto, aunque....

- ¿Para qué sería el sacrificio de Cristo?


Ese es el problema que encuentro. De nuevo Elisa, deseo agradecerle por responder a mi pregunta. Gracias.

Acabo de ver esto, he estado peor que ocupada. También vi que Tobi te contestó, y te dió mas respuestas de las que yo te hubiera dado, pues confieso que domina muy bien el tema, mucho mejor que yo.

Solo comentaré algo. El hecho de que los judíos mencionen fechas y años, no hace verdadera la teoria de una tierra de 7 000 años. En todo caso el error provino de allí ¿ Sabes que nos vedas hablan de un universo y una tierra viejísimos ?

Hay judios religiosos que están en contra de esa interpretación.

- ¿El pecado, o la transgreción cometida por Adán y Eva, es metáfora o es de ser tomada literal? Si el Génesis es una metáfora divina para ejemplificar, por ejemplo, el estado del alma en los niños y cuando se pervierte su alma, o algo por el estilo, pues se arregla el problema hasta cierto punto, solamente que.....

¿ Y si fuera la llegada a la autoconsciencia ? Los animalitos carecen de ella.

¿ Que era el hombre antes de esa transgresión ?

La autoconsciencia es parte de ser humanos, y el libre albedrío forma parte de lo mismo, ¿ No eramos seres humanos antes de pecar ? El hombre original tenía en potencia lo que somos hoy. Y esa potencialidad fué dada por Dios. Estaban ocultas

Si Dios lo sabe todo, obviamente ese todo implica el futuro también, o no sería todo, luego entonces el sabía lo que ocurriría

A veces pienso que somos embriones de lo que llegaremos a ser. El universo visto como una matriz no deja de darme vueltas en la cabeza.

Act 17:27 Para que buscasen á Dios, si en alguna manera, palpando, le hallen; aunque cierto no está lejos de cada uno de nosotros:
Act 17:28 Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como también algunos de vuestros poetas dijeron: Porque linaje de éste somos también.

Creo que eso que te copié es bien sorprendente, sin embargo, todos les pasan por arriba a ese informe.

La biblia está llena de alegorías al respecto, donde Dios es tratado como un lugar. Dice el salmista

Psa 31:3 Porque tú eres mi roca y mi castillo; Y por tu nombre me guiarás, y me encaminarás.

Psa 91:2 Diré yo á Jehová: Esperanza mía, y castillo mío; Mi Dios, en él confiaré.

 

[Elisa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Mi nota anterior se fué por confusión, solo quería verla para revisarla después, y continuar.

Si las cosas son como especulé, el hombre sigue evolucionando

 

[agrippa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Elisa,
Muy interesante tu comentario, me parece muy cierto.
Solo comentaré algo. El hecho de que los judíos mencionen fechas y años, no hace verdadera la teoria de una tierra de 7 000 años. En todo caso el error provino de allí ¿ Sabes que nos vedas hablan de un universo y una tierra viejísimos ?
Muy cierto, de hecho no solo los vedas, los egipcios, quienes hacían registros de lo que acontecía hablan de más de siete mil años, la esfinge, según algunas teorías que apuntan que se inundó la zona estando la esfinge allí, y eso es más viejo de lo que se cree. En el Timeo de Platón, creo que sí es el Timeo pero no me hagas mucho caso, un gegipcio le dice al griego que tienen registros de su civilización de mucho antes de lo que se imaginan. La teoría de la Tierra joven es muy débil y apoyada en dos o tres seudo pruebas mal practicadas y que es facilmente refutable, incluso sin hacer uso de explicaciones científicas demasiado elaboradas.

¿ Y si fuera la llegada a la autoconsciencia ? Los animalitos carecen de ella.
¿ Que era el hombre antes de esa transgresión ?
La autoconsciencia es parte de ser humanos, y el libre albedrío forma parte de lo mismo, ¿ No eramos seres humanos antes de pecar ? El hombre original tenía en potencia lo que somos hoy. Y esa potencialidad fué dada por Dios.
Muy interesante tu apreciación, es muy cierto que Dios tenía que saber qué pasaría y si no sabemos interpretar la Biblia encontraremos muchas contradicciones insalvables, incluso Dios sería casi un monstruo, pero visto como tú dices es muy cierto. El nacimiento del Yo es lo que nos separa de los animales, es el primer juicio el decir "Yo soy Yo", principio de identidad, es como la base de todo el hacer humano. Es interesante notar que muchas otras religiones hablan de una especie de transgreción, sin embargo no en el mismo tono, me explico, en muchas religiones se habla de un período de ataraxia, de la inmutabilidad en la conciencia que es solo asequible con la contemplación íntima de Dios, una especie de estado completamente místico de unión total entre Hombre y Dios, y luego de generar el Yo, que divide al Hombre de Dios, que sería el no-Yo, se genera la autoconciencia, es similar a Platón cuando habla de los arquetipos y las ideas que estaban en un mundo aparte y apartir de algo misterioso que nunca menciona, una especie de falta, el alma deciende al cuerpo y es prisionera, en este caso el Alma es lo importante, pues estaba con Dios, y el cuerpo es el Yo, que divide al Hombre de Dios, haciendo al último un no-Yo. Muchas religiones, no digo que sean copias, simplemente digo que es posible que tengan vestigios o chispas de verdad si lo quieren ver así, hacen énfasis en eliminar la distinción entre el Yo y el no-Yo, esto a partir de experiencias de contemplación, mística, abstinencia o actividades virtuosas, etc.

Si las cosas son como especulé, el hombre sigue evolucionando
En cierta manera es cierto, no es necesario tomar el sentido "evolucionar" como estilo Darwin, pero en un sentido místico sí lo es, porque la evolución es cambio, y sí hay cambio de paradigma religioso porque Cristo enseña algo nuevo, o una nueva manera de ver lo que ya estaba enseñado en la Torah judía, así que sí hay cambio, no es tan legalista riguroso, es más de amor y esas cosas, así que sí hay evolución, o cambio. Además que el Hombre, quizás más como individuo que como sociedad, evoluciona, porque la madurez mental y espiritual cambia y tiene la oportunidad de elegir entre la vía de encuentro, o mejor dicho, re-encuentro con Dios, o seguir en la separación.

 

[Elisa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Elisa,
Muy interesante tu comentario, me parece muy cierto.
Solo comentaré algo. El hecho de que los judíos mencionen fechas y años, no hace verdadera la teoria de una tierra de 7 000 años. En todo caso el error provino de allí ¿ Sabes que nos vedas hablan de un universo y una tierra viejísimos ?
Muy cierto, de hecho no solo los vedas, los egipcios, quienes hacían registros de lo que acontecía hablan de más de siete mil años, la esfinge, según algunas teorías que apuntan que se inundó la zona estando la esfinge allí, y eso es más viejo de lo que se cree. En el Timeo de Platón, creo que sí es el Timeo pero no me hagas mucho caso, un gegipcio le dice al griego que tienen registros de su civilización de mucho antes de lo que se imaginan. La teoría de la Tierra joven es muy débil y apoyada en dos o tres seudo pruebas mal practicadas y que es facilmente refutable, incluso sin hacer uso de explicaciones científicas demasiado elaboradas.

¿ Y si fuera la llegada a la autoconsciencia ? Los animalitos carecen de ella.
¿ Que era el hombre antes de esa transgresión ?
La autoconsciencia es parte de ser humanos, y el libre albedrío forma parte de lo mismo, ¿ No eramos seres humanos antes de pecar ? El hombre original tenía en potencia lo que somos hoy. Y esa potencialidad fué dada por Dios.
Muy interesante tu apreciación, es muy cierto que Dios tenía que saber qué pasaría y si no sabemos interpretar la Biblia encontraremos muchas contradicciones insalvables, incluso Dios sería casi un monstruo, pero visto como tú dices es muy cierto. El nacimiento del Yo es lo que nos separa de los animales, es el primer juicio el decir "Yo soy Yo", principio de identidad, es como la base de todo el hacer humano. Es interesante notar que muchas otras religiones hablan de una especie de transgreción, sin embargo no en el mismo tono, me explico, en muchas religiones se habla de un período de ataraxia, de la inmutabilidad en la conciencia que es solo asequible con la contemplación íntima de Dios, una especie de estado completamente místico de unión total entre Hombre y Dios, y luego de generar el Yo, que divide al Hombre de Dios, que sería el no-Yo, se genera la autoconciencia, es similar a Platón cuando habla de los arquetipos y las ideas que estaban en un mundo aparte y apartir de algo misterioso que nunca menciona, una especie de falta, el alma deciende al cuerpo y es prisionera, en este caso el Alma es lo importante, pues estaba con Dios, y el cuerpo es el Yo, que divide al Hombre de Dios, haciendo al último un no-Yo. Muchas religiones, no digo que sean copias, simplemente digo que es posible que tengan vestigios o chispas de verdad si lo quieren ver así, hacen énfasis en eliminar la distinción entre el Yo y el no-Yo, esto a partir de experiencias de contemplación, mística, abstinencia o actividades virtuosas, etc.

Si las cosas son como especulé, el hombre sigue evolucionando
En cierta manera es cierto, no es necesario tomar el sentido "evolucionar" como estilo Darwin, pero en un sentido místico sí lo es, porque la evolución es cambio, y sí hay cambio de paradigma religioso porque Cristo enseña algo nuevo, o una nueva manera de ver lo que ya estaba enseñado en la Torah judía, así que sí hay cambio, no es tan legalista riguroso, es más de amor y esas cosas, así que sí hay evolución, o cambio. Además que el Hombre, quizás más como individuo que como sociedad, evoluciona, porque la madurez mental y espiritual cambia y tiene la oportunidad de elegir entre la vía de encuentro, o mejor dicho, re-encuentro con Dios, o seguir en la separación.

Entonces ¿ Porqué enclaustrar a Dios en nuestra comprensión si el trasciende todas nuestras experiencias ?

Yo respeto mucho eso. Respeto inclusive el conocimiento de los antiguos, por muy tergiversados que estos nos hayan llegado. Lógico que el tiempo alteró el conocimiento, y lo convirtió en fábulas con trasfondos espirituales, pero si sabemos bucear, no tardan en aparecer al menos sus bases. Los muy antiguos tuvieron ese conocimiento, pero no pudieron conservarlo en su pureza.

El hombre evoluciona, tanto fisica como espiritualmente en la actualidad, y es porque a mayor capacidad cerebral, mayor será la comprensión sobre su mundo tridimensional, que aún siendo tal vez solo una parte del todo, ha sido suficiente para poder acercarse a su creador. Después de todo una hormiga, no puede ni siquiera saber de su existencia, porque está encerrada dentro de sus limitaciones. El hombre también está encerrado dentro de las suyas, pero ya incursiona mas allá de sus posibilidades actuales, aunque solo sea por medio de la fe y la oración. Aunque no todos con las mismas posibilidades, ni con los mismos logros. Pero todos podemos acercarnos al creador.

Encantada de hablar contigo Agrippa