afirmacion del papa

hibyby

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13 Febrero 2003
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segun llego a mis oídos el papa,a raíz de lo que se esta cociendo en el mundo(irak) dijo que "la guerra es el fracaso de la humanidad".
Me gusto mucho su afirmacion y aunque ya se que a los evangélicos no ven a gusto la figura del papa debo decirles a ellos y al resto que hace tiempo que me di cuenta que él es un hombre sabio y tal vez sea el que más y por tanto más autorizado para hablar de moral.Sin duda para mí y pese a mi condicion de no cristiano lo es.En sus palabras,cada vez mas,estan llenas de sabiduría¡ojala dure mucho asi de lúcido!

les pido me comenten la frase.Para mi es clara y viene a mostrar la realidad de la miserable condicion humana.La frase yo la leo como"la guerra es el mayor fracaso que puede tener el hombre durante su vida y por tanto es el acto mas lamentable de cuantos puede hacer desde su libertad".Y es que ver al hombre frente al hombre es lo mas triste que puede suceder y más cuando es a escala internacional.Esto dice mucho de nuestra naturaleza y no precisamente bueno.

Por último una reflexión:
¿el fin justifica los medios?/sólo si éticamente es justificable,esto es si el bien logrado es mayor que el mal causado por los medios,y no hablo del bien para unos y mal para otros como puede suceder por ejemplo en un partido de futbol que acabo ganando un equipo,hablo del BIEN para los 2.
Y creo en general,toda accion en la que haya víctimas-dañados moralmente-por mi ejercicio de libertad nunca puede ser justificada.

(y en cuanto a lo de irak creo que el eje del mal es el instrumento que se han inventado para generar una cortina de humo sobre sus verdaderas intenciones-un gobierno controlado por USA de irak,qué mejor manera de controlar el preciado crudo a favor de USA que desde el gobierno¿no?)¡ojala nunca haya guerra,ni esta ni ninguna otra,pues como sabiamente dijo el papa "es la guerra el (mayor) fracaso de la humanidad").saludos a todos desde españa.
 
'No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada.' dice Jesus en Mateo 10:34
 
La violencia es el recurso de los incompetentes

La violencia es el recurso de los incompetentes

Alguien dijo, no recuerdo quien, que
"la violencia es el recurso de los incompetentes"
 
él es un hombre sabio y tal vez sea el que más y por tanto más autorizado para hablar de moral


¿Y ser "sabio" es estar autorizado para hablar de moral?


¿de qué tipo de sabiduría nos hablas?


¿crees que Hitler era "sabio"?

¿crees que Saddam Hussein es "sabio"?



Las escrituras dicen que el principio de la sabiduría es el temor de Dios ¿sabes lo que significa tener temor de Dios?


En fín, me gustaría que nos aclares cuál es el concepto de sabiduría que nos ofreces.
 
Isaac Asimov

Isaac Asimov

Ya se quien dijo "la violencia es el recurso de los incompetentes". Fue Isaac Asimov.
 
Re: La violencia es el recurso de los incompetentes

Re: La violencia es el recurso de los incompetentes

Originalmente enviado por: rafael7
Alguien dijo, no recuerdo quien, que
"la violencia es el recurso de los incompetentes"



Congregaos y meditad, oh nación sin pudor, 2antes que tenga efecto el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros. 3Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizá seréis guardados en el día del enojo de Jehová. 4Porque Gaza será desamparada, y Ascalón asolada; saquearán a Asdod en pleno día, y Ecrón será desarraigada.
5¡Ay de los que moran en la costa del mar, del pueblo de los cereteos! La palabra de Jehová es contra vosotros, oh Canaán, tierra de los filisteos, y te haré destruir hasta no dejar morador. 6Y será la costa del mar praderas para pastores, y corrales de ovejas. 7Será aquel lugar para el remanente de la casa de Judá; allí apacentarán; en las casas de Ascalón dormirán de noche; porque Jehová su Dios los visitará, y levantará su cautiverio.
(Sofonias 2:1-7)


Y el ángel arrojó su hoz en la tierra, y vendimió la viña de la tierra, y echó las uvas en el gran lagar de la ira de Dios. 20Y fue pisado el lagar fuera de la ciudad, y del lagar salió sangre hasta los frenos de los caballos, por mil seiscientos estadios.
(Ap 14:19-20)
 
Origen de las guerras según la Biblia

Origen de las guerras según la Biblia

Santiago 4
"1 ¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
2 Codiciáis, y no tenéis; matáis y ardéis de envidia, y no podéis alcanzar; combatís y lucháis, pero no tenéis lo que deseáis, porque no pedís.
3 Pedís, y no recibís, porque pedís mal, para gastar en vuestros deleites.
4 !!Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.
5 ¿O pensáis que la Escritura dice en vano: El Espíritu que él ha hecho morar en nosotros nos anhela celosamente?
6 Pero él da mayor gracia. Por esto dice: Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes.
7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.
8 Acercaos a Dios, y él se acercará a vosotros. Pecadores, limpiad las manos; y vosotros los de doble ánimo, purificad vuestros corazones.
9 Afligíos, y lamentad, y llorad. Vuestra risa se convierta en lloro, y vuestro gozo en tristeza. 10 Humillaos delante del Señor, y él os exaltará."
 
Sabiduría del papa

Sabiduría del papa

A veces el papa dice cosas muy sabias y conforme a la Biblia. E incluso a veces pone el punto en la llaga y da en la diana.
Me parece muy acertado que el Papa presente la guerra como un fracaso de la humanidad.
La guerra es un síntoma del pecado. Si no hubiese pecado, no habrían guerras.
Pero yo no calificaría el Papa de sabio porque él no vé la idolatría del pueblo católico y no mueve un dedo para erradicarla. Y si no lo hace el Papa, ¿quién erradicará la idolatría del pueblo católico?
 
Re: Origen de las guerras según la Biblia

Re: Origen de las guerras según la Biblia

Originalmente enviado por: rafael7
Santiago 4
"1 ¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
2 Codiciáis, y no tenéis; matáis y ardéis de envidia, y no podéis alcanzar; combatís y lucháis, pero no tenéis lo que deseáis, porque no pedís.
3 Pedís, y no recibís, porque pedís mal, para gastar en vuestros deleites.
4 !!Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.
5 ¿O pensáis que la Escritura dice en vano: El Espíritu que él ha hecho morar en nosotros nos anhela celosamente?
6 Pero él da mayor gracia. Por esto dice: Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes.
7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.
8 Acercaos a Dios, y él se acercará a vosotros. Pecadores, limpiad las manos; y vosotros los de doble ánimo, purificad vuestros corazones.
9 Afligíos, y lamentad, y llorad. Vuestra risa se convierta en lloro, y vuestro gozo en tristeza. 10 Humillaos delante del Señor, y él os exaltará."


Rafa


Este texto NO TIENE NADA QUE VER con las guerras en el sentido de nación contra nación.


Si te das cuenta, el contexto es las rencillas entre los hermanos.


Este texto es PARA CREYENTES.


:beso:
 
Causa de las guerras

Causa de las guerras

El texto fue escrito para creyentes, ok.
Pero reflejan el porque de las guerras.
Los no cristianos tembién codician, matan, arden de evidia. combaten, luchan: Sus pasiones, y las nuestras, son las causas de las guerras. ¿Verdad?
Claro que hay algunos versículos del texto que he compartido que solo es aplicable a los creyentes, como el que habla de "almas adulteras".
Y las causas porque hay guerras entre naciones SON LAS MISMAS que las que hay entre las personas.
Si conoces un pasaje que nos muestre con mas claridad porque tenemos guerras, adelante. A mi el de Santiago, quitando lo que solo es aplicable a creyentes, es muy adecuado.
 
Y se corrompió la tierra delante de Dios, y estaba la tierra llena de violencia. (GEN 6:11)


Rafa


La guerra entre hombres , por conseguir el poder, como bien has indicado, es fruto del pecado.


La guerra en defensa propia, es una actitud humana y lógica. ¿o si viniera alguien a matarte le dejarías que lo hiciera porque matar es pecado?


La guerra para anular a un déspota ,desgraciadamente, se convierte en un mal necesario. ¿o crees que hay que dejar a los dictadores a sus anchas, después de llevar meses, mejor dicho, años avisándole?
 
origen de la guerra: codicia y odio

origen de la guerra: codicia y odio

La guerra en defensa propia es lícita. Pero cuando hay guerra en defensa propia es porque hay uno que movido por sus pasiones, codicias y odios, te ataca.
Cuando hay guerra al menos hay un bando que es movido por su codicia y odio.
Cuando dos naciones no se mueven por la codicia y el odio, no hay guerra entre ellas.
 
codicia y odio de los dirigentes

codicia y odio de los dirigentes

A veces un pueblo guerrea contra otro, no por su codici y odio, sino por la codicia y odio de sus dirigentes.
Pero SIEMPRE la guerra movida por la codicia y el odio de alguien.

Romanos 12:18
"Si es posible, en cuanto dependa de vosotros, estad en paz con todos los hombres."

A veces no es posible.
 
Cuando dos naciones no se mueven por la codicia y el odio, no hay guerra entre ellas.


Los intereses creados pueden ser causa de guerras y de no guerras.

Dos paises pueden moverse por codicia y por odio, y sin embargo no haber guerras entre ellos. Los intereses y alianzas económicas y de cualquier otro tipo, son frenos a las guerras.
 
Intereses creados

Intereses creados

"Los intereses creados pueden ser causa de guerras y de no guerras."
¿Que son los intereses creados?
¿Tienen algo que ver con la codicia?
 
¿de que estamos hablando?

¿de que estamos hablando?

Estamos hablando de personas que no estan discutiendo ni negociando, se están dando puñetazos.
Estamos hablando de naciones que no discuten, no negocian sino que se matan entre sí.
¿Cómo podemos excluir la codicia y el odio?
¿Los intereses creado están libres de codicia y odio?
 
Un bando puede ser inicente en una guerra

Un bando puede ser inicente en una guerra

En una guerra es posible que un bando sea libre de codicia y odio; pero es imposible que ambos bandos estén libres de codicia y odio.
Por eso existen las guerras.
 
¿donde está la raiz de la guerra?

¿donde está la raiz de la guerra?

Si la raiz de la guerra no está en la codicia y el odio de alguien, ¿donde esta la raiz?
 
Re: ¿donde está la raiz de la guerra?

Re: ¿donde está la raiz de la guerra?

Originalmente enviado por: rafael7
Si la raiz de la guerra no está en la codicia y el odio de alguien, ¿donde esta la raiz?


El concepto PECADO es mucho más amplio que codicia y odio. ¿te tendré que explicar ahora eso, Rafa? :D
 
Ejemplo de codicia entre naciones

Ejemplo de codicia entre naciones

Maripaz, esto NO es una respuesta a tu último mensaje sino solamente un ejemplo de como la codicia actua en las guerras entre naciones.

Habacub 2
"8 Por cuanto tú has despojado a muchas naciones, todos los otros pueblos te despojarán, a causa de la sangre de los hombres, y de los robos de la tierra, de las ciudades y de todos los que habitan en ellas.
9 !!Ay del que codicia injusta ganancia para su casa, para poner en alto su nido, para escaparse del poder del mal!
10 Tomaste consejo vergonzoso para tu casa, asolaste muchos pueblos, y has pecado contra tu vida.
11 Porque la piedra clamará desde el muro, y la tabla del enmaderado le responderá.
12 !!Ay del que edifica la ciudad con sangre, y del que funda una ciudad con iniquidad!
13 ¿No es esto de Jehová de los ejércitos? Los pueblos, pues, trabajarán para el fuego, y las naciones se fatigarán en vano.
14 Porque la tierra será llena del conocimiento de la gloria de Jehová, como las aguas cubren el mar."