Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

[humillado]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

FRANCAMENTE LAS DIFERENTES DENOMINACIONES PROTESTANTES, EN UN INTENTO VAGO, TRATAN DE DESACREDITAR AL CATOLICISMO,

Con todo el respeto que se merece....

No es para desacreditar a los católicos....sino para desirles que estan en un error al creer las doctrinas que ellos creen...

ESE ESFUERZO ES DE MUCHO TIEMPO.

Pues llevan todo ese tiempo en el error.

PERO LO CIERTO, ES QUE NO DEBEMOS DE PENSAR TANTO EN LO QUE NOS SEPARA, SINO EN LO QUE NOS UNE QUE ES CRISTO JESUS.

Nadie esta diciendo lo contrario...

EL ES AMOR, PLENITUD, VERDADA. EN LO PARTICULAR, ME DA TRISTEZA COMO SE EMPENA LA GENTE ES DEFENDER SUS PROPIAS VERDADES

No son nuestras verdades....sino la que la biblia dice....
Si lee, vera que siempre que exponemos encuentra versos y textos biblicos que apoyan lo expuesto.

O DESACREDITAR LA RELIGION CATOLICA

Pues si es asi...asi será....porque no es a las gentes.....sino al sistema católico...

PORQUE NO LES PARECE O SIMPLEMENTE PORQUE NO TIENEN EL AMOR DE DIOS.

Cree que el amor de Dios se encuentra en una religión...?

LA RELIGION CATOLICA SE DENOMINA APOSTOLICA, PORQUE SU HERENCIA VIENE DE LOS APOSTOLES, INCLUYENDO SAN PEDRO.

Quien le dijo eso esta mintiendo,....pues Pedro NO fué papa, ni mucho menos la cabeza de la iglesia...

Pues escrito está: Efesios 4:15 sino que, siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, en Cristo,

CUANDO JESUS, LE DICE A PEDRO QUE SOBRE EL CONSTRUIRA SU IGLESIA, ES BIEN CLARA LA INTENCION DEL MAESTRO, QUE NO ES OTRO QUE TENER UN PASTOR DE SU PUBELO, PUES EL YA PARTIA.

El partiría...pero dejaba a otro consolador...pues escrito esta: Juan 14:16-17
16
"y yo rogaré al Padre, y os dará otro Ayudador, para que esté con vosotros para siempre,
17
"al Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve, ni lo conoce. Pero vosotros lo conocéis, porque está con vosotros, y estará en vosotros.

NO a Pedro....

ES EVIDENTE QUE JESUS QUISO INSATURAR UN ORDEN.

Bajo imagenes, fiestas santificadas...?

Y YO ME EN LO PARTICULAR, DOY GRACIAS POR EL PAPA,

Porque le dicen al papa "Santo Padre' mientras Jesus dice: Mateo 23:9 dice: "A nadie en la tierra llaméis padre, porque uno es vuestro Padre, el que está en el cielo.

PUES POR HERENCIA CUMPLE EL PAPEL DE PEDRO.

Eso le han sembrado...? Lamento decirle que la han engañado.

Y NO ESTAMOS EN UN DESORDEN, SINO QUE EN LA IGLESIA, COMO ORGANIZACION, EXISTE UNA CABEZA, COMO DEBE DE SER EN TODA ORGANIZACION, VALGA LA REDUNDANCIA. QUE DIOS LOS BENDIGA

esa cabeza es Cristo....no el papa...

Espero conteste las preguntas....

 

[humillado]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

No se preocupe hermana....

cualquier pregunta contestaré....

 

[PARIS]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Con todo el respeto que se merece....

No es para desacreditar a los católicos....sino para desirles que estan en un error al creer las doctrinas que ellos creen...



Pues llevan todo ese tiempo en el error.



Nadie esta diciendo lo contrario...



No son nuestras verdades....sino la que la biblia dice....
Si lee, vera que siempre que exponemos encuentra versos y textos biblicos que apoyan lo expuesto.



Pues si es asi...asi será....porque no es a las gentes.....sino al sistema católico...



Cree que el amor de Dios se encuentra en una religión...?

no, el amor de Dios no lo encontramos en una religion. eso no lo he dicho, no me mal interpretes. Si tenemos a Dios, tenemos amor, y a Dios no siempre se encuentra en una religion.

Quien le dijo eso esta mintiendo,....pues Pedro NO fué papa, ni mucho menos la cabeza de la iglesia...

Pues escrito está: Efesios 4:15 sino que, siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, en Cristo,

Mira, ya sabes, que jesus en la piedra angular, en el centro de nuestra iglesia. pero Pedro y los papas desempenana el papel de un lider dentro de la iglesia, pues por logica en toda organizaion sucede esto. Como van estar organizados, sino tienene un lider, un conductor. En el caso, de la Iglesia Catolica, ese lider es el papa, quien se desemvuelve, con la ayuda del espiritu santo. acuerdate del papel de pedro en la iglesia primitiva. acuerdate como se decidio el conflicto, que hubo, cuando decian que no llevarian el evangelio a los gentiles.



El partiría...pero dejaba a otro consolador...pues escrito esta: Juan 14:16-17
16
"y yo rogaré al Padre, y os dará otro Ayudador, para que esté con vosotros para siempre,
17
"al Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve, ni lo conoce. Pero vosotros lo conocéis, porque está con vosotros, y estará en vosotros.

NO a Pedro....

Claro que el espiritu santo es consuleo, dador de vida y guia. pero como va actuar, sino se aposenta en tu vida, en tu cuerpo, pues somos templo del espirito santo. Nuestra cabeza de la Iglesia, confiamos, que Jesus a derramado su espirito sobre el, para organizar a la Iglesia Catolica, y ordenar de acuerdo al espirito, y pedir perdon conforme al espirito.



Bajo imagenes, fiestas santificadas...?
No adoramos imagenes, sino que adoramos a nuestro Dios, en nuestro corazon. No molesta a Jesus, adorarlo, y representar su pasion, eso no le desagrada. con las fiestas, recordamos su vida y resurreccion.


Porque le dicen al papa "Santo Padre' mientras Jesus dice: Mateo 23:9 dice: "A nadie en la tierra llaméis padre, porque uno es vuestro Padre, el que está en el cielo.
sabes, no llames PADRE A tu PAdre BIOLOGICO.....Hay que ser sabios.


Eso le han sembrado...? Lamento decirle que la han engañado.

Sabes, cuando se tiene al espirito se tiene paz. si tu lo tienes, no preocupes tanto por el engano que dices, preocupate por tu verdad, pues es esa la que nos hace libres, sabios. cuidate mucho y si te he contestado es porque me lo has pedido



esa cabeza es Cristo....no el papa...

Espero conteste las preguntas....

 

[Kal_El]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Juan 5:39 dice: "Escudriñad las Escrituras, ya que pensáis tener en ellas la vida eterna. Ellas son las que dan testimonio de mí.

¿Y donde se lee que la Biblia sea la Unica Fuente de Revelacion? Ahi leo que las escrituras dan testimonio de Jesus porque ellos creian que ahi habia vida Eterna, pero no se lee lo que pido. A menos claro que estes interpretando. ¿Acepta la SolaScriptura interpretaciones?

Porque dice obispo.... Se refiere a los de Roma...?

Ves que no sabes de lo que estas hablando...
Tu no tienes una persona que conoscas, que sepa del tema en discusión...?

Si no sabias, el Papa es Obispo de Roma. Es su primer titulo oficial, Obispo de la Ciudad de Roma. ¿A poco no sabias? Mira, ves que no sabes de lo que estas hablando.

No pero el papa se hace pasar por Dios...
La biblia dice: Mateo 23:9 dice: "A nadie en la tierra llaméis padre, porque uno es vuestro Padre, el que está en el cielo.

Y al papa le llamn "Santo Padre"...
Porque la iglesia Católica permite esa desobediencia a Jesus...?

El Papa no se hace pasar por Dios, ni oficial ni extraoficialmente, ese argumento es tan falso y desechable que ni los protestantes serios lo usan, alla tu que crees que asi es. El es Siervo de Dios y Representa a Cristo en Cuestiones de Fe y Moral por ser Sucesor de san Pedro. Y ya te dije, que decirle Santo Padre no es pecado no contradice lo dicho por Nuestro Salvador JesuCristo. Asi como San Pablo le pide a San Tito ser Santo, asi pues el Papa tiene en su posicion la Santidad de un Cargo que es Conservar la Fe Apostolica y Ser Unidad de los Cristianos.

Se esta refiriendo a las leyes ceremoniales, no a los 10 Mandamientos...
Como por ejemplo:

Cronicas 23:31 dice: Debían ofrecer los holocaustos al Eterno los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, según su número y su rito, siempre ante el Eterno.

2 Cronicas 2:4 dice: "Tengo que edificar casa al Nombre del Eterno mi Dios, para consagrársela, para quemar incienso aromático ante él, para colocar continuamente el pan de la Presencia, para ofrecer holocaustos mañana y tarde, los sábados, nuevas lunas y fiestas del Eterno, nuestro Dios; lo que ha de ser perpetuo en Israel.

2 Cronicas 8:13 dice: Para ofrecer cada cosa en su día, conforme mandó Moisés, en los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, tres veces al año: a saber, la fiesta del pan sin levadura, de las semanas y de las cabañas.

2 Cronicas 31:3 dice: El rey contribuyó de su hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la Ley del Eterno.

Nehemías 10:33 dice: para el pan de la Presencia, la ofrenda diaria, el holocausto continuo, el de los sábados, de las nuevas lunas, de las festividades, para las santificaciones y sacrificios de la expiación del pecado de Israel, y para toda la obra de la casa de nuestro Dios.

Ezequiel 45:17 dice: "Al príncipe le corresponderá dar el holocausto, el sacrificio y la libación en las fiestas solemnes, en las lunas nuevas, en los sábados, y en todas las fiestas de Israel. El proveerá la expiación, la ofrenda, el holocausto y las ofrendas de paz, para expiar la casa de Israel".

Ezequiel 46:3 dice: "En los sábados y en las nuevas lunas el pueblo adorará ante el Eterno, a la entrada de la puerta.

Esto es lo que nos esta hablando en Colosenses 2 el apostol Pablo...
Nta esta cita de Oseas....

Oseas 2:11 dice: "Haré cesar todo su gozo, sus fiestas, sus nuevas lunas, sus sábados y todas sus festividades.

Lo mismo....

Todos estos pasajes se refiere a las leyes ceremoniales y no al Sabado semanal.

Sin duda NO SE REFIERE AL SABADO SEMANAL...

Ves porque te digo que necesito un católico con buen conocimiento....?
Pues mientras yo mismo pongo a prueba la doctrina adventista los foristas estan mirando y leyendo...

Esta es una rotunda mentira, una falacia hecha por los judaizantes ya en el siglo I, y que vuelve a regresar con fuerza primero con las tesis erroneas de Helen White de los Adventistas y hoy en dia con los Mesianicos.

San Pablo es claro:
Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados. Todo esto es sombra de lo venidero; pero la realidad es el cuerpo de Cristo Colosenses 2. 17,18.

La prefiguracion del Sabado se cumple en el Domingo y los sucesores de los Apostoles como san Justirno el Martir y los Historiadores mas serios asi lo aprueban. ¿En Verdad te quieres oponer a 2000 años de Cristianismo? Pobre.

Y sobre esta piedra..."Se estaba refiriendo a Jesus mismo..." pues El mismo no prevalecieron el hades..." Quien venció el Hades..? Jesus o Pedro...?

Ves porque necesito a alguien con mayor conocimiento...?

¿Donde dice Mateo que Jesus se refiere a si mismo? Al contrario, sino mira bien el pasaje:
Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi Iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. Y a ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y todo lo que atares en la tierra, será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra, será desatado en los cielos. Mateo 16. 18,19

Checate bien lo que dice Cristo: TU ERES PEDRO, y sobre esa roca edifico su Iglesia y aun mejor, Y A TI que revelo Infaliblemente que Jesus es el Mesias le dio las llaves del Reino de los Cielos. Gramaticalmente sin necesidad de irnos al arameo basico, se lee como Jesus llama a san Pedro ROCA y las Llaves y jamas habla de si mismo.

Lo llamó "EL PRIMER DIA DE LA SEMANA"...si supuestamente el Domingo es ya el SHABBATH...porque no lo llamaron el SHABBATH..?

Otra ves...

Ves porque ...?

Porque Domingo significa Dia del Señor en Español y Latin. DominiDies = Dia del Señor.

Y eso lo hace santo el domingo...?

Sabías que el Domingo es el día del dios sol...?

Si se venare este día realmente se venera al dios sol...

Argumento improcedente. Tendria que aplicarse igual para el Sabado que en ingles se lee SaturDay o Satur Day = Dia del Dios Saturno.

Exacto...!!!! NO SABES...

te tardastes tanto en decirlo...

Nunca he leido ETC en la Biblia ¿Tu si?

No creo...

Porque a tu lado tienes 2000 años de cristianismo...?

Pues debieras de tomarlo en serio...pues son temas serios...

Que Dios te guarde y saques buenas notas...

Eso hago, pense que podria ser tranquilo pero no, deseas un debate frontal asi sera. Yo tengo 2000 años de Cristianismo e Historia ¿Tu que tiene? Una Biblia compuesta por la misma Fe Catolica. ¿O que? ¿Adonde dice la Biblia que libros corresponde al Nuevo Testamento?

Empecemos el debate muchacho.

 

[Sabonge]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

El Papa no se hace pasar por Dios, ni oficial ni extraoficialmente, ese argumento es tan falso y desechable que ni los protestantes serios lo usan, alla tu que crees que asi es. El es Siervo de Dios y Representa a Cristo en Cuestiones de Fe y Moral por ser Sucesor de san Pedro. Y ya te dije, que decirle Santo Padre no es pecado no contradice lo dicho por Nuestro Salvador JesuCristo. Asi como San Pablo le pide a San Tito ser Santo, asi pues el Papa tiene en su posicion la Santidad de un Cargo que es Conservar la Fe Apostolica y Ser Unidad de los Cristianos.
.

Te lo contesto con las respectivas fuentes para que no me vengan después con el trilladisimo argumento de que no respaldamos lo que decimos:

En un pasaje que forma parte del derecho canónico, el papa Inocencio III declara que el pontífice romano es "el vicario en la tierra, no de un mero hombre, sino del mismo Dios;" y en una glosa del trozo se explica que esto es así debido a que el papa es el vicario de Cristo, el cual es "verdadero Dios y verdadero hombre." (Véase Decretal. D. Gregor. Pap. 9. lib. 1, de translat. Episc. tit. 7, c. 3. Corp. Jur. Canon, ed. París, 1612; tom. 2. Decretal. Col. 205.)
En cuanto al título "Señor Dios el Papa," véase una glosa de las Extravagantes del papa Juan XXII, título 14, cap. 4, "Declaramus." En una edición de las Extravagantes, impresa en Amberes en 1584, se encuentran en la columna 153 las palabras "Dominuin Deun nostrum Papam" ("Nuestro Señor Dios el Papa"). En una edición de París, del año 1612, se hallan en la columna 140. En varias ediciones publicadas desde 1612, hase omitido la palabra "Deum" ("Dios").


" Nadie os engañe de ninguna manera; porque esto no sucederá sin que venga primero la apostasía y se manifieste el hombre de iniquidad, el hijo de perdición. 4 Este se opondrá y se alzará contra todo lo que se llama Dios o que se adora, tanto que se sentará en el templo de Dios haciéndose pasar por Dios." 2 Tesalonicesnses 2:3-4

¿Habra otro candidato más idoneo para Anticristo que el Papa?

 

[PARIS]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Cree que el amor de Dios se encuentra en una religión...?

no, el amor de Dios no lo encontramos en una religion. eso no lo he dicho, no me mal interpretes. Si tenemos a Dios, tenemos amor, y a Dios no siempre se encuentra en una religion.

Quien le dijo eso esta mintiendo,....pues Pedro NO fué papa, ni mucho menos la cabeza de la iglesia...

Pues escrito está: Efesios 4:15 sino que, siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, en Cristo,

Mira, ya sabes, que jesus en la piedra angular, en el centro de nuestra iglesia. pero Pedro y los papas desempenana el papel de un lider dentro de la iglesia, pues por logica en toda organizaion sucede esto. Como van estar organizados, sino tienene un lider, un conductor. En el caso, de la Iglesia Catolica, ese lider es el papa, quien se desemvuelve, con la ayuda del espiritu santo. acuerdate del papel de pedro en la iglesia primitiva. acuerdate como se decidio el conflicto, que hubo, cuando decian que no llevarian el evangelio a los gentiles.



El partiría...pero dejaba a otro consolador...pues escrito esta: Juan 14:16-17
16
"y yo rogaré al Padre, y os dará otro Ayudador, para que esté con vosotros para siempre,
17
"al Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve, ni lo conoce. Pero vosotros lo conocéis, porque está con vosotros, y estará en vosotros.

NO a Pedro....

Claro que el espiritu santo es consuleo, dador de vida y guia. pero como va actuar, sino se aposenta en tu vida, en tu cuerpo, pues somos templo del espirito santo. Nuestra cabeza de la Iglesia, confiamos, que Jesus a derramado su espirito sobre el, para organizar a la Iglesia Catolica, y ordenar de acuerdo al espirito, y pedir perdon conforme al espirito.[

/B][/U]
Bajo imagenes, fiestas santificadas...?
No adoramos imagenes, sino que adoramos a nuestro Dios, en nuestro corazon. No molesta a Jesus, adorarlo, y representar su pasion, eso no le desagrada. con las fiestas, recordamos su vida y resurreccion.


Porque le dicen al papa "Santo Padre' mientras Jesus dice: Mateo 23:9 dice: "A nadie en la tierra llaméis padre, porque uno es vuestro Padre, el que está en el cielo.
sabes, no llames PADRE A tu PAdre BIOLOGICO.....Hay que ser sabios.


Eso le han sembrado...? Lamento decirle que la han engañado.

Sabes, cuando se tiene al espirito se tiene paz. si tu lo tienes, no preocupes tanto por el engano que dices, preocupate por tu verdad, pues es esa la que nos hace libres, sabios. cuidate mucho y si te he contestado es porque me lo has pedido



esa cabeza es Cristo....no el papa...

 

[humillado]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

¿Y donde se lee que la Biblia sea la Unica Fuente de Revelacion? Ahi leo que las escrituras dan testimonio de Jesus porque ellos creian que ahi habia vida Eterna, pero no se lee lo que pido. A menos claro que estes interpretando. ¿Acepta la SolaScriptura interpretaciones?

Si acepto la solascriptura...

No me digas que estas como los mormones...y sus libros...?

Si no sabias, el Papa es Obispo de Roma. Es su primer titulo oficial, Obispo de la Ciudad de Roma. ¿A poco no sabias? Mira, ves que no sabes de lo que estas hablando.

Obispo de Roma....

No cabeza de la iglesia como aseguran...

Que es un obispo en la biblia...?

El Papa no se hace pasar por Dios, ni oficial ni extraoficialmente, ese argumento es tan falso y desechable que ni los protestantes serios lo usan, alla tu que crees que asi es. El es Siervo de Dios y Representa a Cristo en Cuestiones de Fe y Moral por ser Sucesor de san Pedro. Y ya te dije, que decirle Santo Padre no es pecado no contradice lo dicho por Nuestro Salvador JesuCristo. Asi como San Pablo le pide a San Tito ser Santo, asi pues el Papa tiene en su posicion la Santidad de un Cargo que es Conservar la Fe Apostolica y Ser Unidad de los Cristianos.

Asi como los papas de la antiguedad que eran "guiados" por Dios y convertían el mismo vaticano en cueva de ladrones llenos de bailes de hombres con hombres y mujeres con mujeres...

Al papa le dicen: "Santo Padre"..lo cual es una violación a lo decretado por Jesus, se arrodillan ante el dandole gloria y honra...

Eso es pasarse por Dios.
Cuando los papas han dicho algo sobre esto...

Luego escribo todo esto:

Se esta refiriendo a las leyes ceremoniales, no a los 10 Mandamientos...
Como por ejemplo:

Cronicas 23:31 dice: Debían ofrecer los holocaustos al Eterno los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, según su número y su rito, siempre ante el Eterno.

2 Cronicas 2:4 dice: "Tengo que edificar casa al Nombre del Eterno mi Dios, para consagrársela, para quemar incienso aromático ante él, para colocar continuamente el pan de la Presencia, para ofrecer holocaustos mañana y tarde, los sábados, nuevas lunas y fiestas del Eterno, nuestro Dios; lo que ha de ser perpetuo en Israel.

2 Cronicas 8:13 dice: Para ofrecer cada cosa en su día, conforme mandó Moisés, en los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, tres veces al año: a saber, la fiesta del pan sin levadura, de las semanas y de las cabañas.

2 Cronicas 31:3 dice: El rey contribuyó de su hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la Ley del Eterno.

Nehemías 10:33 dice: para el pan de la Presencia, la ofrenda diaria, el holocausto continuo, el de los sábados, de las nuevas lunas, de las festividades, para las santificaciones y sacrificios de la expiación del pecado de Israel, y para toda la obra de la casa de nuestro Dios.

Ezequiel 45:17 dice: "Al príncipe le corresponderá dar el holocausto, el sacrificio y la libación en las fiestas solemnes, en las lunas nuevas, en los sábados, y en todas las fiestas de Israel. El proveerá la expiación, la ofrenda, el holocausto y las ofrendas de paz, para expiar la casa de Israel".

Ezequiel 46:3 dice: "En los sábados y en las nuevas lunas el pueblo adorará ante el Eterno, a la entrada de la puerta.

Esto es lo que nos esta hablando en Colosenses 2 el apostol Pablo...
Nta esta cita de Oseas....

Oseas 2:11 dice: "Haré cesar todo su gozo, sus fiestas, sus nuevas lunas, sus sábados y todas sus festividades.

Lo mismo....

Todos estos pasajes se refiere a las leyes ceremoniales y no al Sabado semanal.

Sin duda NO SE REFIERE AL SABADO SEMANAL...

Ves porque te digo que necesito un católico con buen conocimiento....?
Pues mientras yo mismo pongo a prueba la doctrina adventista los foristas estan mirando y leyendo...

y tu dices esto:

Esta es una rotunda mentira, una falacia hecha por los judaizantes ya en el siglo I, y que vuelve a regresar con fuerza primero con las tesis erroneas de Helen White de los Adventistas y hoy en dia con los Mesianicos.

San Pablo es claro:
Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados. Todo esto es sombra de lo venidero; pero la realidad es el cuerpo de Cristo Colosenses 2. 17,18.

La prefiguracion del Sabado se cumple en el Domingo y los sucesores de los Apostoles como san Justirno el Martir y los Historiadores mas serios asi lo aprueban. ¿En Verdad te quieres oponer a 2000 años de Cristianismo? Pobre.

Eso de arriba si que no se lo creen ni los mormones...
Sabado prefiguración del Domingo....?

¿Donde dice Mateo que Jesus se refiere a si mismo? Al contrario, sino mira bien el pasaje:
Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi Iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. Y a ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y todo lo que atares en la tierra, será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra, será desatado en los cielos. Mateo 16. 18,19

Checate bien lo que dice Cristo: TU ERES PEDRO, y sobre esa roca edifico su Iglesia y aun mejor, Y A TI que revelo Infaliblemente que Jesus es el Mesias le dio las llaves del Reino de los Cielos. Gramaticalmente sin necesidad de irnos al arameo basico, se lee como Jesus llama a san Pedro ROCA y las Llaves y jamas habla de si mismo.

Y donde esta escrito que Pedro fué el primer papa...?
Solo en los escritos de la iglesia Católica...?

Porque Domingo significa Dia del Señor en Español y Latin. DominiDies = Dia del Señor.

Domingo significa "Dia del Sol"....día escojido desde el principio por los demonios para opacar al verdadero día de reposo Santificado por Dios.

Lo mismo que los demonios hacían al hacerse dioses y contaminando la llegada del verdadero Dios.

Argumento improcedente. Tendria que aplicarse igual para el Sabado que en ingles se lee SaturDay o Satur Day = Dia del Dios Saturno.

No sabes que el Saturday existió despues del SHABBATH

Que existió primero ...?
El Saturday o el SHABBATH..?

Nunca he leido ETC en la Biblia ¿Tu si?

No....pero convina con tus contestaciones...

Eso hago, pense que podria ser tranquilo pero no, deseas un debate frontal asi sera. Yo tengo 2000 años de Cristianismo e Historia ¿Tu que tiene? Una Biblia compuesta por la misma Fe Catolica. ¿O que? ¿Adonde dice la Biblia que libros corresponde al Nuevo Testamento?

Amigo .....con tu misma biblia te hago el mismo debate....pues si por no lo sabías, las mejores biblias son las antiguas católicas.

Empecemos el debate muchacho.

ya esto esta terminando "muchacho"...
Ahí será el llorar y el crujir de dientes....

 

[Kal_El]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Te lo contesto con las respectivas fuentes para que no me vengan después con el trilladisimo argumento de que no respaldamos lo que decimos:

En un pasaje que forma parte del derecho canónico, el papa Inocencio III declara que el pontífice romano es "el vicario en la tierra, no de un mero hombre, sino del mismo Dios;" y en una glosa del trozo se explica que esto es así debido a que el papa es el vicario de Cristo, el cual es "verdadero Dios y verdadero hombre." (Véase Decretal. D. Gregor. Pap. 9. lib. 1, de translat. Episc. tit. 7, c. 3. Corp. Jur. Canon, ed. París, 1612; tom. 2. Decretal. Col. 205.)

Inocencio III jamas dijo eso de ser Verdadero Dios y Verdadero Hombre, al contrario, pongo y cito lo siguiente dicho por Inocencio III: El pontífice romano es el vicario en la tierra, no de un mero hombre, sino del mismo Dios; que es JesuCristo Nuestro Señor.

Incluso el Historiador Gerardo Laveaga, "El sueño de Inocencio". afirma que Inocencio III siempre prefería ser llamado unicamente con el título de Vicario de Cristo. Y no como dices. Aprende Historia.

En cuanto al título "Señor Dios el Papa," véase una glosa de las Extravagantes del papa Juan XXII, título 14, cap. 4, "Declaramus." En una edición de las Extravagantes, impresa en Amberes en 1584, se encuentran en la columna 153 las palabras "Dominuin Deun nostrum Papam" ("Nuestro Señor Dios el Papa"). En una edición de París, del año 1612, se hallan en la columna 140. En varias ediciones publicadas desde 1612, hase omitido la palabra "Deum" ("Dios").

A ver, a ver. ¿Impresa en Amberes en 1584? Pero si el Papa Juan XXII goberno la Iglesia 1316, a 1334. ¿Como pudo publicar este Papa un documento llamado Declaramus en 1584?

" Nadie os engañe de ninguna manera; porque esto no sucederá sin que venga primero la apostasía y se manifieste el hombre de iniquidad, el hijo de perdición. 4 Este se opondrá y se alzará contra todo lo que se llama Dios o que se adora, tanto que se sentará en el templo de Dios haciéndose pasar por Dios." 2 Tesalonicesnses 2:3-4

¿Habra otro candidato más idoneo para Anticristo que el Papa?

Si. Muchos mas. Porque hasta ahorita fracasaste en demostrar que el Papa sea el AntiCristo. Que gente.

 

[humillado]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

KAL_EL amigo....

Porque no respondes las preguntas y das y das y das mas vueltas cada vez....

Mira es sencillo....

la iglesia católica nace con los decretos de Justiniano.
No nace con Pedro...
Pedro no fué el primer papa....pues los papas se dejan llamar Padre y dejan que hombres como el se arrodillen ante ellos....que ni los mismo ángeles aceptaron tal cosa...

Porque si estamos en un pacto mejor...
la iglesia católica todavía preserva los 10 mandamientos...aunque los tienen con errores, porque...?

De donde sale el mandamiento que dice: "Santificarás las fiestas"...?

a ver....

contesta esta...y no sigas dando vuelta...

 

[Kal_El]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Si acepto la solascriptura...

No me digas que estas como los mormones...y sus libros...?

A ver. No dije que si tu aceptas la solascriptura, pregunta y repito ¿Acepta la SolaScriptura interpretaciones? Porque segun tento entendido, no.

Obispo de Roma....

No cabeza de la iglesia como aseguran...

Que es un obispo en la biblia...?

Lee bien, el titulo de Obispo de Roma. Es su primer titulo oficial. Su cargo mas importante es Ser Vicario de Cristo.

Asi como los papas de la antiguedad que eran "guiados" por Dios y convertían el mismo vaticano en cueva de ladrones llenos de bailes de hombres con hombres y mujeres con mujeres...

Al papa le dicen: "Santo Padre"..lo cual es una violación a lo decretado por Jesus, se arrodillan ante el dandole gloria y honra...

Eso es pasarse por Dios.
Cuando los papas han dicho algo sobre esto...

Para nada. Vicario de Cristo significa REPRESENTANTE de Cristo. Ese el deber importante del Papa. Representa a Cristo en Cuestiones de Fe y Moral por ser Sucesor de san Pedro. Y ya te dije, que decirle Santo Padre no es pecado no contradice lo dicho por Nuestro Salvador JesuCristo. Asi como San Pablo le pide a San Tito ser Santo por su cargo asi lo es el Papa.

Luego escribo todo esto:

y tu dices esto:

La prefiguracion del Sabado se cumple en el Domingo y los sucesores de los Apostoles como san Justirno el Martir y los Historiadores mas serios asi lo aprueban. ¿En Verdad te quieres oponer a 2000 años de Cristianismo? Pobre.

Eso de arriba si que no se lo creen ni los mormones...
Sabado prefiguración del Domingo....?

Los mormones solo me interesa su conversion a Cristo. Pero ya te dije: La prefiguracion del Sabado se cumple en el Domingo y San Pablo es claro: Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados. Todo esto es sombra de lo venidero; pero la realidad es el cuerpo de Cristo Colosenses 2. 17,18. Sombras de lo Venidero, y asi fue con el Sabado.

Y donde esta escrito que Pedro fué el primer papa...?
Solo en los escritos de la iglesia Católica...?

Es obvio, al ver que gramaticalmente se ve que san Pedro es la Piedra y El tiene las llaves del Reino de los Cielos a pedir literalidades, ojala y asi fueras para traerme el texto que pruebe la SolaScriptura.

Aqui tiene a san Pedro siendo nombre Primer Papa. Vicario de Cristo, Cabeza de la Iglesia.
Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi Iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. Y a ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y todo lo que atares en la tierra, será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra, será desatado en los cielos. Mateo 16. 18,19

Domingo significa "Dia del Sol"....día escojido desde el principio por los demonios para opacar al verdadero día de reposo Santificado por Dios.

Lo mismo que los demonios hacían al hacerse dioses y contaminando la llegada del verdadero Dios.

Por favor, ya desde los primeros tiempos los cristianos tenian el Domingo como Fiesta del Señor. Hechos es claro, y ni decir de la Historia. San Justirno el Martir en el año 150 DC. nos habla de del Domingo como Dia del Señor pues el Sabado era Sombra de lo Venidero que es el Domingo.

No sabes que el Saturday existió despues del SHABBATH

Que existió primero ...?
El Saturday o el SHABBATH..?

El Saturday. ¿Ves como no sabes nada de Historia? En la mitología romana Saturno (en latín Saturnus) era un importante dios de la agricultura y la cosecha. Fue identificado en la antigüedad con el dios griego Crono, Padre de Zeus. Una versión más antigua de Crono, se considera relacionada con la deidad semítica Ba`al Hammon. Se considera que el mito en el que Crono devoraba a sus hijos procede de esta religión primitiva, pues Ba`al Hammon era a veces adorado como Moloch, cuyo culto incluía el sacrificio de un niño quemándolo dentro de una estatua de Ba`al Hammon.

Esto lo afirma Eusebio de Cesarea al semilegendario historiador fenicio anterior a la Guerra de Troya Sanchoniaton, mientras que Moises inicio el Shabbath en el año 1250 AC. Las festividades a Saturno, Crono o Moloch inician en el año 2000 AC.

Nunca he leido ETC en la Biblia ¿Tu si?

No....pero convina con tus contestaciones...

MMm.

Amigo .....con tu misma biblia te hago el mismo debate....pues si por no lo sabías, las mejores biblias son las antiguas católicas.

ya esto esta terminando "muchacho"...
Ahí será el llorar y el crujir de dientes....

Queres que usemos la Vulgata. Tengo una a la mano

 

[humillado]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

A ver. No dije que si tu aceptas la solascriptura, pregunta y repito ¿Acepta la SolaScriptura interpretaciones? Porque segun tento entendido, no.



Lee bien, el titulo de Obispo de Roma. Es su primer titulo oficial. Su cargo mas importante es Ser Vicario de Cristo.



Para nada. Vicario de Cristo significa REPRESENTANTE de Cristo. Ese el deber importante del Papa. Representa a Cristo en Cuestiones de Fe y Moral por ser Sucesor de san Pedro. Y ya te dije, que decirle Santo Padre no es pecado no contradice lo dicho por Nuestro Salvador JesuCristo. Asi como San Pablo le pide a San Tito ser Santo por su cargo asi lo es el Papa.



Los mormones solo me interesa su conversion a Cristo. Pero ya te dije: La prefiguracion del Sabado se cumple en el Domingo y San Pablo es claro: Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados. Todo esto es sombra de lo venidero; pero la realidad es el cuerpo de Cristo Colosenses 2. 17,18. Sombras de lo Venidero, y asi fue con el Sabado.



Es obvio, al ver que gramaticalmente se ve que san Pedro es la Piedra y El tiene las llaves del Reino de los Cielos a pedir literalidades, ojala y asi fueras para traerme el texto que pruebe la SolaScriptura.

Aqui tiene a san Pedro siendo nombre Primer Papa. Vicario de Cristo, Cabeza de la Iglesia.
Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi Iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. Y a ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y todo lo que atares en la tierra, será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra, será desatado en los cielos. Mateo 16. 18,19



Por favor, ya desde los primeros tiempos los cristianos tenian el Domingo como Fiesta del Señor. Hechos es claro, y ni decir de la Historia. San Justirno el Martir en el año 150 DC. nos habla de del Domingo como Dia del Señor pues el Sabado era Sombra de lo Venidero que es el Domingo.



El Saturday. ¿Ves como no sabes nada de Historia? En la mitología romana Saturno (en latín Saturnus) era un importante dios de la agricultura y la cosecha. Fue identificado en la antigüedad con el dios griego Crono, Padre de Zeus. Una versión más antigua de Crono, se considera relacionada con la deidad semítica Ba`al Hammon. Se considera que el mito en el que Crono devoraba a sus hijos procede de esta religión primitiva, pues Ba`al Hammon era a veces adorado como Moloch, cuyo culto incluía el sacrificio de un niño quemándolo dentro de una estatua de Ba`al Hammon.

Esto lo afirma Eusebio de Cesarea al semilegendario historiador fenicio anterior a la Guerra de Troya Sanchoniaton, mientras que Moises inicio el Shabbath en el año 1250 AC. Las festividades a Saturno, Crono o Moloch inician en el año 2000 AC.



MMm.



Queres que usemos la Vulgata. Tengo una a la mano

Estamos con muchos temas a la ves....y eso no funcina...pues el forista que entra no le gusta leer mucho...

vamos por paso....
una pregunta a la ves...
tu una y yo otra....

esta bien....?

Lanza la primera.....

 

[Sabonge]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Inocencio III jamas dijo eso de ser Verdadero Dios y Verdadero Hombre, al contrario, pongo y cito lo siguiente dicho por Inocencio III: El pontífice romano es el vicario en la tierra, no de un mero hombre, sino del mismo Dios; que es JesuCristo Nuestro Señor.

Incluso el Historiador Gerardo Laveaga, "El sueño de Inocencio". afirma que Inocencio III siempre prefería ser llamado unicamente con el título de Vicario de Cristo. Y no como dices. Aprende Historia.



A ver, a ver. ¿Impresa en Amberes en 1584? Pero si el Papa Juan XXII goberno la Iglesia 1316, a 1334. ¿Como pudo publicar este Papa un documento llamado Declaramus en 1584?



Si. Muchos mas. Porque hasta ahorita fracasaste en demostrar que el Papa sea el AntiCristo. Que gente.

Contra factum non valet argumentum

 

[Kal_El]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Estamos con muchos temas a la ves....y eso no funcina...pues el forista que entra no le gusta leer mucho...

vamos por paso....
una pregunta a la ves...
tu una y yo otra....

esta bien....?

Lanza la primera.....

Empecemos con la SolaScriptura. Rechazan el Catolicismo por ser tradiciones de hombres que no vienen en la Biblia asi pues, la doctrina de la SolaScriptura debe venir en la Biblia y probarse por la Biblia con un Versiculo Literal y que no Necesite Interpretacion como lo pide la SolaScriptura ¿Adonde esta?

 

[Kal_El]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Contra factum non valet argumentum

Menuda forma de caer en desgracia en un debate, ante la falta de contrargumentos para rebatir mis aportes no te queda mas que la descalificacion sin razon. Ni modo Sabonge. Aprende Historia y verifica tus fuentes ante de decir algo, sino, se vuelve en una infamia, una calumnia y creeme, eso no es sano.

 

[francisj]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Una pregunta para mis Hermanos Católicos:

¿Quién y cuando autorizó a San Agustín a cambiar los mandamientos de Dios?

En el Catecismos de La Iglesia Católica se enseñan estos diez mandamientos:

1. Amarás a Dios por sobre todas las cosas.
2. No tomarás el Nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas.
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás adulterio.
7. No robarás.
8. No darás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras la mujer de tú prójimo.
10. No codiciarás los bienes ajenos.

Más todos sabemos bien que la Biblia enseña estos mandamientos:

1. No tendrás dioses ajenos delante de mí.
2. No te harás imagen.
3. No tomarás el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Acuérdate del sábado para santificarlo.
5. Honra a tu padre y a tu madre.
6. No matarás.
7. No cometerás adulterio.
8. No hurtarás.
9. No darás contra tu prójimo falso testimonio.
10. No codiciarás.

¿Como explican esto?

Nadie y en ningun momento.

Y como se que te refieres al mandamiento que habla de idolos, te comento que el catecismo catolico SI tiene ese mandamiento:


Éxodo 20, 2-17
Yo soy el Señor tu
Dios que te ha sacado
del país de Egipto,
de la casa
de servidumbre Yo soy el Señor,
tu Dios, que te ha sacado
de Egipto, de la servidumbre.

No habrá para ti otros
dioses delante de mí.
No te harás escultura
ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra.
No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque el Señor,
tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos, hasta la tercera y cuarta generación
de los que me odian, y tengo misericordia por millares con los que me aman y guardan
mis mandamientos.


http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s1c3a3_sp.html

Informese y luego opine.

 

[Sabonge]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Es obvio que el Vaticano ha modificado el Catecismo para ocultar la gran mentira de San Agustín.


Si el "resumén" de los mandamientos según San Agustín que te presente es falso ¿Por que al escribir cuarto mandamiento en cualquier search de internet aparece tantas webs católicas hablando del mandamiento "Honra a Tú Padre y a Tú Madre" , cuando todos sabemos que el cuarto mandamiento es "Santifica el Sábado"?

 

[Kal_El]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Es obvio que el Vaticano ha modificado el Catecismo para ocultar la gran mentira de San Agustín.

Si el "resumén" de los mandamientos según San Agustín que te presente es falso ¿Por que al escribir cuarto mandamiento en cualquier search de internet aparece tantas webs católicas hablando del mandamiento "Honra a Tú Padre y a Tú Madre" , cuando todos sabemos que el cuarto mandamiento es "Santifica el Sábado"?

¿La gran mentira de san Agustin de Hipona? A caray, no sabia que era mentir cuando san Agustin como lo haria luego el catolicismo se apegara mas al Deutoronomio, el cual es posterior y demuestra una maduración en el entendimiento de la Fe Verdadera con el Decalogo.

 

[Sabonge]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Si el "resumén" de los mandamientos según San Agustín que te presente es falso ¿Por que al escribir cuarto mandamiento en cualquier search de internet aparece tantas webs católicas hablando del mandamiento "Honra a Tú Padre y a Tú Madre" , cuando todos sabemos que el cuarto mandamiento es "Santifica el Sábado"?

¿Son tan ciegos para no ver que les dan gato por liebre?

 

[Clemente]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Es obvio que el Vaticano ha modificado el Catecismo para ocultar la gran mentira de San Agustín.


Si el "resumén" de los mandamientos según San Agustín que te presente es falso ¿Por que al escribir cuarto mandamiento en cualquier search de internet aparece tantas webs católicas hablando del mandamiento "Honra a Tú Padre y a Tú Madre" , cuando todos sabemos que el cuarto mandamiento es "Santifica el Sábado"?

Tu ignorancia sobre el catolicismo y sobre San Agustín te han hecho caer en el rídiculo; ahora dices que el catecismo fue cambiado para ocultar a San Agustín.

¿Para qué cambiarlo si la gente como tú nunca en su vida lo van a leer por pereza y desconocimiento del latín?

Si quieres leer a San Agustín, es público, aquí está:

http://www.sant-agostino.it/

Mejor lee y deja de escribir con base en tus prejuicios, ignorancia e intolerancia religiosa. Me parece que sólo escribes lo que algún iluminado de tu grupito te cuenta.

 

[Sabonge]

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Cuando contesten la Pregunta los voy a tomar en serio, ya que siempre buscan derviar el debate.

Si el "resumén" de los mandamientos según San Agustín que te presente es falso ¿Por que al escribir cuarto mandamiento en cualquier search de internet aparece tantas webs católicas hablando del mandamiento "Honra a Tú Padre y a Tú Madre" , cuando todos sabemos que el cuarto mandamiento es "Santifica el Sábado"?

¿Son tan ciegos para no ver que les dan gato por liebre?

P.D. No me interesa saber nada sobre ese farsante de San Agustín, no fue más que un agente del Anticristo que intento cambiar la Santa Ley de Dios.