Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

[Luis Fernando]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Según su Biblia católica ningún cristiano está ciego, sino que es luz porque la Luz vive en él.

Así pues, si usted está y se reconoce ciego, significa que la "luz" que se supone en usted es oscuridad y tiniebla, y que tiene usted de "cristiano" lo que yo de monje.

"Teología básica", señor Luis, de esa que no enseñan en su organización religiosa, no vaya a ser que se asusten de lo que hay dentro y del hedor que escapa de allí.



Favor que me hace usted, D.Luis Fernando... pero no es para tanto.

Ya me invitará a una caña con bravas.

Permítame dos consejos:
1- Un poco de humildad le vendría bien. A todos nos viene bien pero a los que van por libre, más.
2- No crea que cualquier ocurrencia que se le ocurre tras leer la Biblia es una perla de sabiduría que graciosamente nos dona. No vaya a ser que incluso para los protestantes evangélicos de este foro les sea fácil llegar a la conclusión de que para usted eso del libre examen es algo sólo para pobres diablos ajenos a la verdadera gnosis.

 

[IBERO]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Permítame dos consejos:

Me encantan los consejos. No sólo se los permito, sino que los agradezco de corazón.

1- Un poco de humildad le vendría bien. A todos nos viene bien pero a los que van por libre, más.

Estoy plenamente de acuerdo. La humildad del que va por libre debe ser, por lo menos, el doble del que no va tanto por libre. Eso es bíblico y palabra de Dios. Es algo parecido a lo que sucedió con Eliseo, quien hubo de tener una "doble ración" de humildad.

2- No crea que cualquier ocurrencia que se le ocurre tras leer la Biblia es una perla de sabiduría que graciosamente nos dona.

No es mi intención donar perlas, lo crea usted o no. Las perlas no deben "soltarse", y menos aún "donarlas". Las perlas sin precio se "cultivan" y no se "venden". Máxime se "comparten", se "echan".

Aunque supongo que estará de acuerdo conmigo en que sí sería error imperdonable "compartirla", "soltarla" o "donarla" a un cerdo (Mt 7:6). Eso sería un gravísimo error, ¿no cree? Pero no estoy entre cerdos, sino entre hermanos en la fe. Es posible que algún cerdo ande en alguna ocasión suelto por estas lindes virtuales, pero no es mi intención ni misión averiguar quién es o su paradero "informático". Esa es tarea de alguien que no soy yo.

No vaya a ser que incluso para los protestantes evangélicos de este foro les sea fácil llegar a la conclusión de que para usted eso del libre examen es algo sólo para pobres diablos ajenos a la verdadera gnosis.

No. Eso no se lo permito. Los consejos sí porque me encantan (¿lo había dicho?), pero esto no. Burradas teológicas, no gracias. Eso que usted denomina "libre examen" dicho con ese asco que caracteriza a los seguidores de la organización de Roma (como si de una especie de brebaje demoníaco preparado en los mismísimos infiernos infernales se tratara, ¡horror de los horrores!) es algo que los apóstoles y Jesús prometieron a todos y cada uno de los amantes de Jesús:

(Recuerde, esto es una PROMESA de Cristo y del Espíritu Santo)

1 Juan 2:26
Os he escrito esto sobre los que os engañan. Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.


Juan 14:25 y ss
Os he dicho estas cosas estando con vosotros. Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.



Le deseo un buen día del Señor.

 

[Luis Fernando]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Utilizar esos versículos para justificar el llevar la contraria doctrinal a la Iglesia no es bueno
Porque en base a esos versículos unos dicen que el Espíritu Santo les lleva a creer en la Trinidad, otros lo contrario. Unos dicen que el Espíritu Santo les lleva a creer que el bautismo es para perdón de pecados, otros que no.
Y así "ad infinitum".
Pero bueno, eso ya se ha tratado en otros epígrafes

Me alegro que haya tomado en cuenta lo bueno de mis consejos

 

[IBERO]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Utilizar esos versículos para justificar el llevar la contraria doctrinal a la Iglesia no es bueno

No entiendo. ¿Por qué no es bueno llevar la contraria a la organización romana, en los puntos en que hablan y defienden herejías demoníacas?

Porque en base a esos versículos unos dicen que el Espíritu Santo les lleva a creer en la Trinidad, otros lo contrario.

Como usted sabe, el término "trinidad" fue inventado en el año 325. No es doctrina apostólica ni del Cristo.

Unos dicen que el Espíritu Santo les lleva a creer que el bautismo es para perdón de pecados, otros que no.

Es evidente que unos hablan por el Espíritu Santo y otros no. ¿Esa es una de las razones?

Y así "ad infinitum".

Urbi et orbi, como diría su papa.

Pero bueno, eso ya se ha tratado en otros epígrafes

Eso está bien.

Me alegro que haya tomado en cuenta lo bueno de mis consejos

Sí, los consejos de los hombres hacen transparentes a los hombres.



Saludos

 

[Luis Fernando]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

No entiendo. ¿Por qué no es bueno llevar la contraria a la organización romana, en los puntos en que hablan y defienden herejías demoníacas?

Demoniaco es negar la Trinidad y usted la niega

Como usted sabe, el término "trinidad" fue inventado en el año 325. No es doctrina apostólica ni del Cristo.

Como usted sabe, el 99% de aquellos que estudian la Biblia han llegado a la conclusión de que Dios es trino.

Es evidente que unos hablan por el Espíritu Santo y otros no. ¿Esa es una de las razones?

Es evidente que el Espíritu Santo no se dedica a enseñar unas cosas a unos y las contrarias a otros.

 

[IBERO]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Demoniaco es negar la Trinidad y usted la niega

Demoníaco es inventarse términos para pretender diseccionar a Dios como una rata. Demoníaco, como la Serpiente susurrando al oído del hombre que es capaz de alcanzar a Dios y conocerle con su propio intelecto, con su propio "poder". Demoníaco pretender conocer tanto a Dios como para atreverse a usurpar Su lugar.

Verdaderamente satánico, sin duda.

Como usted sabe, el 99% de aquellos que estudian la Biblia han llegado a la conclusión de que Dios es trino.

Dios es uno, y Dios se ha manifestado al hombre en 3 "personas". Sin embargo, Dios no es "tres en uno", ni "uno en tres".

Eso son definiciones gnósticas y filosóficas cuyo origen es la mente no renovada, carnal, sierva del Enemigo.

Es evidente que el Espíritu Santo no se dedica a enseñar unas cosas a unos y las contrarias a otros.

Es evidente que sí. No todo lo que Pablo recibía lo recibía Pedro. Y no todo lo que recibía Pedro lo recibía Pablo. Ahora bien, todo lo que Pablo recibía lo recibía también Pedro y todo lo que recibía Pedro lo recibía también Pablo.

Así funcionan las cosas en Su Iglesia.



Un saludo

 

[sir arturh]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Apartandome del Offtopic que hicieron algunos sobre este tema (Que es muy serio por cierto)
Estoy en condiciones de afirmar que Adan y Eva tenian ombligo.
En cuanto al cordon umbilical, Adan nunca tuvo ese cordon, porque no lo necesito. Eva tuvo que tener forzozamente, para alimentar a sus hijos.
(Aclaro que los ombligos de Adan y Eva, eran meramente decorativos)

 

[Luis Fernando]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Dios es uno, y Dios se ha manifestado al hombre en 3 "personas". Sin embargo, Dios no es "tres en uno", ni "uno en tres".

Y ninguna de esas tres personas es alguna de las otras dos.

Esa es la definición de la Trinidad. O sea, aquello que usted llama satánico

Cuando se aclare, nos lo comunica

Es evidente que sí. No todo lo que Pablo recibía lo recibía Pedro. Y no todo lo que recibía Pedro lo recibía Pablo. Ahora bien, todo lo que Pablo recibía lo recibía también Pedro y todo lo que recibía Pedro lo recibía también Pablo.

¿El qué es evidente? ¿que el Espíritu Santo le decía una cosa a Pablo y la opuesta a Pedro?

 

[sir arturh]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Porque hacen offtopic ¿No leyeron el reglamento del foro?

 

[kimeradrummer]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Apartandome del Offtopic que hicieron algunos sobre este tema (Que es muy serio por cierto)
Estoy en condiciones de afirmar que Adan y Eva tenian ombligo.
En cuanto al cordon umbilical, Adan nunca tuvo ese cordon, porque no lo necesito. Eva tuvo que tener forzozamente, para alimentar a sus hijos.
(Aclaro que los ombligos de Adan y Eva, eran meramente decorativos)

De acuerdo...aunque pienso que Adan no tenia, no lo necesito nunca...Eva debia tener para poder alimentar a su descendencia...solo es una opinion...en cuanto llegue Jesus, y despues de alabarle por mucho tiempo, ire donde Adan y le mirare la panza, incluso podriamos hacer una apuesta, yo apuesto alguna de mis coronas a que Adan no tenia ombligo (broma)...jajajajajaja...Dios les bendiga...

 

[Luis Fernando]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Porque hacen offtopic ¿No leyeron el reglamento del foro?

Sí, lo he leído
¿y?

Dice que si alguien hace offtopic puede que sus mensajes sean borrados. Pero los que llevamos ya "cierto" tiempo en este foro sabemos que es bastante habitual empezar hablando de una cosa y acabar debatiendo sobre otra. Y corresponde al webmaster, no a un recién llegado, decidir cuando un offtopic merece ser borrado

 

[sir arturh]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Alguien se dio cuenta del titulo de este topic.
Me parece que habria que editar algo
O mi PC anda mal?

 

[Luis Fernando]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Alguien se dio cuenta del titulo de este topic.
Me parece que habria que editar algo
O mi PC anda mal?

Sí, debe de andar algo mal. Porque parece que en ese ordenador suyo aparece la norma 11 del foro pero no la 6 donde aparece un NUNCA muy clarito.

 

[IBERO]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Tiene razón "sir arthur".


Aquí le he respondido, señor Luis.


Saludos

 

[OSO]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Eva tuvo que tener forzozamente, para alimentar a sus hijos.
(Aclaro que los ombligos de Adan y Eva, eran meramente decorativos)

No, eso no es así El cordón umbilical de la madre nada tiene que ver con el del producto ni lo requiere para "alimentar a sus hijos" y el ombligo menos.

Saludos

 

[agrippa]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Ni Adán ni Eva tuvieron ni ombligo ni cordón umbilical por la sencilla razón que no existieron, si hubiesen existido, si de verdad toda la humanidad, los cientos de billones de seres humanos que en este momento poblamos este hermoso planeta, descendemos de una sola pareja de seres humanos no habrían sobrevivido ni la cuarta generación. Me explico, cuando uno tiene relaciones con su hermana, o su prima, y se procrea dentro de la misma familia, suceden enfermedades y problemas con el ADN y la sangre, no logro recordar el nombre de la enfermedad que se da en la sangre cuando se procrea con miembros de la misma familia, pero aquello pasó con la familia real de Inglaterra, obsesionados con mantener la misma casa en el poder, surgieron problemas congénitos con los hijos. Es un simple y verificable dato de la naturaleza.

Creer que toda la humanidad deciende de Adán y de Eva trae problemas de toda clase que nadie puede resolver, por no contar con el mismo problema de interpretación arbitraria que el apocalipsis, es decir, entre lo que se cuenta como literal o metafórico, la decisión está en quien lo lee, en quien lo interpreta, que es el ser humano, el cual es falible. Pero en fin....

 

[agrippa]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Ni Adán ni Eva tuvieron ni ombligo ni cordón umbilical por la sencilla razón que no existieron, si hubiesen existido, si de verdad toda la humanidad, los cientos de billones de seres humanos que en este momento poblamos este hermoso planeta, descendemos de una sola pareja de seres humanos no habrían sobrevivido ni la cuarta generación. Me explico, cuando uno tiene relaciones con su hermana, o su prima, y se procrea dentro de la misma familia, suceden enfermedades y problemas con el ADN y la sangre, no logro recordar el nombre de la enfermedad que se da en la sangre cuando se procrea con miembros de la misma familia, pero aquello pasó con la familia real de Inglaterra, obsesionados con mantener la misma casa en el poder, surgieron problemas congénitos con los hijos. Es un simple y verificable dato de la naturaleza.

Creer que toda la humanidad deciende de Adán y de Eva trae problemas de toda clase que nadie puede resolver, por no contar con el mismo problema de interpretación arbitraria que el apocalipsis, es decir, entre lo que se cuenta como literal o metafórico, la decisión está en quien lo lee, en quien lo interpreta, que es el ser humano, el cual es falible. Pero en fin....

 

[agrippa]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Ooops... Me salió repetido el mensaje, perdón. Deberíamos poder editar los mensajes, de ese modo no tendríamos ese problema.

 

[Luis Fernando]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Ni Adán ni Eva tuvieron ni ombligo ni cordón umbilical por la sencilla razón que no existieron, si hubiesen existido, si de verdad toda la humanidad, los cientos de billones de seres humanos que en este momento poblamos este hermoso planeta, descendemos de una sola pareja de seres humanos no habrían sobrevivido ni la cuarta generación. Me explico, cuando uno tiene relaciones con su hermana, o su prima, y se procrea dentro de la misma familia, suceden enfermedades y problemas con el ADN y la sangre, no logro recordar el nombre de la enfermedad que se da en la sangre cuando se procrea con miembros de la misma familia, pero aquello pasó con la familia real de Inglaterra, obsesionados con mantener la misma casa en el poder, surgieron problemas congénitos con los hijos. Es un simple y verificable dato de la naturaleza.

Creer que toda la humanidad deciende de Adán y de Eva trae problemas de toda clase que nadie puede resolver, por no contar con el mismo problema de interpretación arbitraria que el apocalipsis, es decir, entre lo que se cuenta como literal o metafórico, la decisión está en quien lo lee, en quien lo interpreta, que es el ser humano, el cual es falible. Pero en fin....

Pues según el profesor Francisco Grande Covián , la información genética del DNA mitocondrial confirma que toda la humanidad viene de la misma madre. Y un grupo de genetistas de la Universidad de Berkeley encabezado por A.C.Wilson, publicaro un estudio en el que se comparó el mtADN de 147 personas representantes de todas las localizaciones geográficas del mundo (chinos, hispanos, hindúes, africanos, europeos, indios, aborígenes, etc.) El resultado fue pasmoso. Este estudio resultó en que estas 147 personas... ¡Todos tenían el mismo ancestro femenino!
En otras palabras, todos venían de la misma madre. Es a esta "madre" que se ha bautizado con el nombre "La Eva mitocondrial".


Cito de Wikipedia:

Eva mitocondrial
De Wikipedia
Saltar a navegación, búsqueda
Algunos genetistas escrutadores del ADN han proclamado que descendemos de un único antepasado femenino, una mujer africana a la que llaman Eva mitocondrial, que vivió hace unos doscientos mil años y cuyos descendientes se habrían extendido por todo el planeta desde hace unos ciento cincuenta mil años, sustituyendo a las especies existentes de Homo sapiens.

Una comparación del ADN mitocondrial de distintas razas y regiones sugiere que todas las secuencias de este ADN tienen envoltura molecular en una secuencia ancestral común. Bajo la asunción de que este se obtiene sólo de la madre (ver Mitocondria ), estos hallazgos implicarían que todos los humanos vivos descienden de una mujer, posiblemente una mujer prehumana.

A esta mujer la llaman Eva mitocondrial y es el antepasado común a todos los seres humanos si seguimos la línea de las madres de cada persona, en el árbol genealógico de toda la humanidad. Basándose en la técnica de Reloj molecular (molecular clock en inglés), los investigadores creen que eva vivió aproximadamente hace 150.000 años.

 

[agrippa]

Re: Adan y Eva tenían Condón Umbilicar?

Luis-Fernando,
He estado leyendo sobre esta "eva mitocondrial", y he descubierto que no quiere decir que la "eva mitocondrial" sea una persona, te paso el link para que puedas leer el artículo completo, que vale mucho la pena porque lo trae muy bien explicado: http://ciencia15.blogalia.com/?/historias/2294 Además de la Eva mitocondrial, también se habla del Adan del cromosoma Y, que, de nuevo, no hace alusión a una persona, este es un fragmento del artículo:

Entonces, ¿qué es la Eva mitocondrial? Para contestar a esa pregunta, antes vamos a decir qué son las mitocondrias. Se trata de unos orgánulos que están en el citoplasma de toda célula eucuariota. Son las fábricas de energía de la célula. Curiosamente estos organulos tienen su propio código genético, parecido al del núcleo de la célula; pero eso: PARECIDO, no igual.

Me parece que he soltado unas palabrejas que hay que explicar. Orgánulo es algo de forma más o menos esférica, envuelto en su propia membrana y que dentro tiene piezas muy complejas para realizar ciertas funciones. En el caso de las mitocondrias su función es la producción de energía para toda la célula. La mitocondria tiene su membrana dentro de la cual, entre otras muchas cosas, está su ADN. A diferencia del ADN normal humano, no está en el el núcleo separado del resto de la célula por una membrana, sino que está distribuido por toda la mitocondria. El código genético es algo diferente al de la célula huesped (es decir, al nuclear). Debido a ello algunos autores, entre los que destacan Lyn Margulis, la primera mujer de Carl Sagan, sostienen que la actual célula de los seres pluricelulares es un simbionte d varias células anteriores. La mitocondria sería una célula autónoma, anterior, que encontró ventajas en vivir dentro de una célula mayor. Simbiosis.

He dicho célula eucariota. En el mundo hay dos (o tres) tipos de células, las bacterias (procariotas), cuyo ADN está distribuido por todo su cuerpo y las células eucariotas, que forman parte de los seres pluricelulares y que tiene el ADN en el núcleo rodeado de una membrana que lo separa del resto de la célula. Lo que hay entre la membrana y el núcleo se llama citoplasma.

He dejado puesto entre paréntesis o tres porque hay un tercer tipo de células que son las Archaea, antes llamadas arqueobacterias. Se supone que son las más primitivas... pero en el fondo no son nada más que procariotas un poco raras. Por eso a los procariotas y las Archeae a veces se las llama Moneras. De todos modos cuidado con estas clasificaciones pues dependen del autor y de la edad del libro.

Me brinco el resto de la explicación porque está muy larga, hasta las conclusiones.


Observaciones

Con mucho tiempo, al final siempre habrá una sola EVA y un solo ADAN, pero para que lo explicado se produzca en un tiempo razonable es necesario que el número de mitocondrias diferentes sea pequeño y la población total pequeña. Y eso es lo que parece que ocurrió a la humanidad; en un momento indeterminado hubo una enorme contracción de población, algunos cálculos dan entre 10 000 y 100 000 personas. Y eso permitió la aparición de la EVA y del ADAN.

Es decir, la EVA mitocondrial no sólo dice que todos los humanos tenemos un ancestro común femenino común y el ADAN gen Y, nos dice que tenemos otro masculino; sino que también nos dice que no hace muchos años toda la humanidad tenía un número de individuos muy pequeño. Esto confirma la igualdad esencial de todos los seres humanos aunque ni EVA tenía nada de especial ni ADAN tampoco. Incluso ni EVA conoció a ADAN, ni vivieron en la misma época.

¿DE CUÁNDO ES EVA?

Depende de cómo se mida y de la variabilidad que se le atribuya a los relojes genéticos mitocondriales, pero podríamos estimar que es de hace unos 150 000 años.

¿CONCLUSIONES?

Los creacionistas tratando de deducir la verdad de la biblia por la EVA mitocondrial y el ADAN del cromosoma Y están volviéndose a equivocar, como casi siempre.

Aunque EVA y ADAN no tienen nada de especial ni tan siquiera se conocieron, la verdad es que demuestran que todos los seres humanos somos la misma especie y, ADEMáS, la poca variabilidad GENÉTICA demuestra que somos la especie de primates más igual que existe.

Es decir, no demuestra que hayan existido dos personas, adan y eva, que hayan tenido hijos, que esos hijos hayan tenido hijos con sus hermanos y hermanas, y con sus primas, hasta llegar a nosotros, no.

Otra cosa que siempre me ha llamado la atención, si venimos de una sola pareja de personas, ¿cómo es que hay tantas razas, o tantos rasgos distintos hereditarios, color de piel, de ojos, de cabello, etc.?