ACA VOY A TRATAR DE EXPLICAR PORQUE EL CALVINISMO ES UNA ENSEÑANZA FALSA!!!

Sacrificios y ofrendas no quisiste...
Dios no quería ofrendas y sacrificios del hombre pecador porque sus obras estaban contaminadas.
Entonces le preparó un cuerpo a Jesús para que naciera bajo la LEY e hiciera su voluntad.
Hacer la voluntad de Dios es hacer las obras que le agradan.
Aprendió la obediencia y alcanzó justicia humana en la carne.
Y habiendo sido hecho un poco menor que los ángeles, por lo que padeció y vivió, humanamente hablando, Dios lo exaltó hasta lo sumo y lo hizo Señor.
El paga con su vida por nuestros pecados.
Si vos pagás por tus pecados entonces no podés volver a vivir porque es vida por pecados.
No te podés llevar la vida de vuelta.
Por eso Jesús nos compra a la LEY para juzgarnos según la FE.
Varón, la Obra de la Redención no es algo que se improvisó luego del pecado de Adán.

Esa magna Obra fue establecida antes del comienzo de los siglos.

El viene de la eternidad sin mancha y sin contaminación ¿Cómo pues va a necesitar ser justificado por obras?

El viene a cumplir su misión salvífica, para justificarnos a nosotros (2Cor.5:20), para que nosotros fuésemos justicia de Dios en él, no para justificarse él, pues un Hombre tres veces santo no necesita ser justificado.

Lee la escritura citada y corrige tu pensamiento para que podamos avanzar.
 
Estamos estudiando el primer punto del Tulip de Calvino, la depravación total, y algunos han introducido el libre albedrio para invalidar ese primer punto, y aún no hemos salido de él, porque se aferran al argumento de que Dios "dotó" de libre albedrío a la criatura humana, para buscar ser salvo, o no.

Colocando la Cruz de Cristo como una opción.

En contraste, nosotros creemos que nacemos ya condenados, y que la única oportunidad de ser salvo es Cristo.

Es decir, la transgresión de Adán, sumió su descendencia en la ruina total, de tal manera, que no hay justo, ni aún uno.

En mi apreciación, el libre albedrío coloca a un condenado a la silla eléctrica con poder de decisión, sin entender que está amarrado a la silla y que su libre albedrío no lo puede librar de ella.

Es risible el argumento de libre albedrío y para nada glorifica a Cristo.
 
Si examinamos este texto:

Gén 2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;
Gén 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

Entendemos que Dios dotó de libertad de conciencia al hombre capacitado para elegir obedecer o desobedecer.

Pero esta libertad se perdió con su transgresión y a pasó a todos los hombres, como está escrito aquí:

Rom_5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.

De este modo se entiende, que si el Hijo del Hombre nos libertare, seremos verdaderamente libres.

Una libertad que se perdió por causa de la rebelión del hombre a la voluntad de Dios.

Esto significa, aunque parezca una paradoja, que la obediencia a la voluntad de Dios es libertad.
 
Jn 6:44: "Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero."

¿Entonces cual libre albedrío?

Ya es hora de pasar al siguiente punto.
 
Está la LEY y está la GRACIA.
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

La Gracia de Dios y la Ley de Dios son los dos lados de la misma moneda... en lo que concierne a la justicia divina... y los dos lados de esta moneda de la justicia de Dios están vigentes y son actuales... aunque de diferente manera... según el juicio de Dios que conoce todas las cosas.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Jn 6:44: "Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero."

¿Entonces cual libre albedrío?

Ya es hora de pasar al siguiente punto.
¿Y cual es el punto?
¿Estás todavía resolviendo de donde salió el hombre?
¿Si lo creó Dios o se creó a sí mismo?

Observá...

Génesis 1
26 Entonces dijo Dios:
Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.


Y luego...

Génesis 2
16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;
17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
 
La Gracia de Dios y la Ley de Dios son los dos lados de la misma moneda... en lo que concierne a la justicia divina... y los dos lados de esta moneda de la justicia de Dios están vigentes y son actuales... aunque de diferente manera... según el juicio de Dios que conoce todas las cosas.
Y si claro.
Son ambas de Dios.
Lo que yo simplemente dije es que son aparte la una de la otra y no de donde salían.
Y uno es el Padre otro es el Hijo pero ambos un solo Dios verdadero.
 
Y si claro.
Son ambas de Dios.
Lo que yo simplemente dije es que son aparte la una de la otra y no de donde salían.
Y uno es el Padre otro es el Hijo pero ambos un solo Dios verdadero.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Y yo lo que dije es que aunque están en lados opuestos de la moneda... forman parte de la misma y única moneda de la justicia divina... y por tanto... no se pueden separar... y que quien tiene que juzgar como ha de ser el justo juicio de cada uno es Dios que conoce el corazón y la mente de las personas.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Ya es hora de pasar al siguiente punto.
No hay puntos siguientes.
El calvinismo no es más que un buen intento de explicar a Dios y su propósito de manera ordenada y sistemática.
Pero es un intento fallido porque hoy es mucho más sencillo ver sus errores.
De todas maneras si vemos del entorno del que salió, hasta se pudiera justificar.
Pero ya fue.
Ya volvimos a la verdad y a la pureza del mensaje del evangelio.
No estamos en aquel oscurantismo en el que nos volvió a meter la vanidad del hombre.
El calvinismo hace agua por un montón de lados y es hora de deshacernos de él para seguir volviendo a la verdad.
 
Si obvio.
Y el fuego quema.
Y todo lo que está subiendo no está bajando.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pues si es tan obvio... no entiendo que quieres decir con la siguiente declaración o postura tan ecléctica... que haces en...
Y te agradecería que te explicases... porque para mí no es tan obvio lo que pretendías decir con esa afirmación... aparte de lo que dice la simple anotación que haces.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Si examinamos este texto:
Gén 2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;
Gén 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
Pero primero debemos entender que el hombre no se creó a sí mismo sino que fue creado por Dios.
Y esto, aunque para muchos no aclare nada, es fundamental.
Porque el calvinismo todavía está queriendo demostrar que el hombre es un ser creado por Dios y que Dios está por encima de él.
Todavía siguen tratando de convencerse a sí mismos y a otros de algo que es absolutamente obvio para cualquier creyente.
Luego podemos ver que este Dios soberano y creador del hombre, lo creó con la capacidad de responder.
Lo puso sobre ciertas cosas y le demandó un comportamiento determinado.

Entendemos que Dios dotó de libertad de conciencia al hombre capacitado para elegir obedecer o desobedecer.
No le dotó de libertad sino que por el contrario le puso límites.
Lo hizo señor de su respuesta y de ciertas cosas y le exigió que ejerciera bien ese señorío.
Le hizo responsable de cómo administraba su vida.

Pero esta libertad se perdió...
Nunca tuvo libertad de hacer cualquier cosas y por liberarse y salirse de los límites impuestos por su creador hizo lo que no debía hacer.
Y se volvió enemigo del Dios que le creó.

con su transgresión y pasó a todos los hombres, como está escrito aquí:
Rom_5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.
De este modo se entiende, que si el Hijo del Hombre nos libertare, seremos verdaderamente libres.
Una libertad que se perdió por causa de la rebelión del hombre a la voluntad de Dios.
Esto significa, aunque parezca una paradoja, que la obediencia a la voluntad de Dios es libertad.
La libertad de hacer cualquier cosa nunca se tuvo.
Lo que se tenía era la capacidad de conducir nuestra respuesta.
De ejercer señorío.
De enseñorearnos de la vida que Dios nos regaló.
De ofrendarle y sacrificarle a nuestro Dios por su grande amor con que nos creó y participó de que era solo suyo.
Y el hombre se esclavizó al mal.

Y la idea de Dios nunca fue el renunciar a su idea inicial y la salvación apunta en esa dirección.
Sin embargo el calvinismo resuelve la desobediencia del hombre y su caída de una manera equivocada y completamente infantil.
Y al final hacen ver a Dios como que fue él mismo el que hizo las cosas mal y no el hombre creado por él.
 
Pues si es tan obvio... no entiendo qué quieres decir con la siguiente declaración o postura tan ecléctica... que haces en...
Y te agradecería que te explicases... porque para mí no es tan obvio lo que pretendías decir con esa afirmación... aparte de lo que dice la simple anotación que haces.
Lo que sucede es que si no se sabe que es lo que salió mal nunca se va a saber qué es lo que se debe arreglar.
Dios quiso crear al hombre a su imagen y esa imagen tiene que ver con la capacidad de controlar ciertas cosas.
De tomar decisiones y ejercer soberanía sobre algo en particular.
De enseñorearse sobre determinadas áreas.
Y aunque lo puso bajo autoridad le confirió su propio dominio.
Y entre estas cosas que le dió estaba la capacidad de controlar su respuesta y lo que hacía y dejaba de hacer.
Pero el hombre usó mal este señorío y lo entregó.
Se esclavizó.

Ahora la LEY no busca resolver nada sino que es como la plomada o en nivel.
Está para marcar límites y medir.
Te manda lo que tenés que hacer y alcahuetea si no lo hiciste.
Libera o condena. Mide.
Y no tiene el fin de vivificar sino solo de medir y si corresponde condenar.

La GRACIA en cambio no busca medir sino CUBRIR lo que ya se sabe que no midió.
Y la GRACIA recién se necesita cuando se traspasó la LEY.
O sea que primero debe haber un perdedor frente a la LEY para que recién pensemos en la GRACIA.
La GRACIA buscará vivificar.
Restaurar.
Pasar por alto lo que la LEY está mostrando.
Perdonar.

Son cosas diferentes aunque ambas vengan de Dios.
 
Última edición:
¿Estás todavía resolviendo de donde salió el hombre?
Esto nada tiene que ver con esta cita:

Jn 6:44: "Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero."

Tu mente no funciona asociada a lo que se está discutiendo como es el argumento de libre albedrio, que usa miniyo para destruir la depravación total del ser humano
Porque el calvinismo todavía está queriendo demostrar que el hombre es un ser creado por Dios y que Dios está por encima de él.
Esta afirmación de la soberanía de Dios sobre todo lo creado no es un intento del Calvinismo, es una doctrina bíblica, así que cuando usted dice:

No hay puntos siguientes.
En referencia a la elección incondicional, que pienso examinar a la luz de la Escritura, me hace entender, que usted se atreve a usar el Tulip como una trinchera donde el que manda es usted y no la Escritura.

Así este tema lo voy a exponer con entera libertad, porque para eso es este foro, para estudiar las Escrituras y para que vengan pequeños reyezuelos a querer imponernos sus normas como si fueran los dueños de la Palabra de Dios.

Chao, pelotudo.
 
Esto nada tiene que ver con esta cita:
Jn 6:44: "Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero."
¿Y?
Tampoco el hombre hubiera existido si Dios no lo hubiera creado.
Recontra estupido el planteo.
Y eso no impidió que Dios le exigiera al hombre respuesta propia.
Su propio mérito.
Estaba bajo autoridad pero se le dió su dominio sobre el cual enseñorearse.
Este verso no está diciendo lo que ustedes pretenden que diga.

Ustedes... y porque el hombre usó mal de lo que Dios le dió, ven lo creado por Dios como malo.
Y lo hacen ver a Dios como el que hizo las cosas mal.
Entonces la solución pasa por echarse atrás.
No es la manera en la que Dios buscó resolver la caída.
El calvinismo se equivoca.

Tu mente no funciona asociada a lo que se está discutiendo cómo es el argumento de libre albedrío, que usa miniyo para destruir la depravación total del ser humano.
Una cosa es la corrupción de la carne y otra cosa es lo creado por Dios.
Lo que Dios creó era bueno en gran manera. No hay nada de malo en los propósitos de Dios.
Pero el mal entró en el hombre y este se degeneró.
No es culpa de Dios ni de su obra maravillosa sino del hombre y del mal uso que hizo de lo que Dios le confirió.
La solución no pasa por corregir lo que Dios hizo sino por cubrir al hombre y buscar un modo de resolver su corrupción.
La depravación total se mal usa para bajar al hombre y exaltar a Dios.
Y se parte de querer responderle al diablo en sus pretensiones de hacerse igual a Dios.
Pero es seguirle el jueguito a satanás.
El podrá creerse Dios pero nosotros ya sabemos que Dios es Dios y nosotros sus criaturas. Punto. Superado.
Lo que el calvinismo busca hacer con la mentada "depravación total" es convencer a la gente que le plan de Dios fracasó y debe ser cambiado.
El calvinismo hace responsable a Dios de la caída de Adán y por eso esta vez le quita lo que primero le dió.
La salvación de Dios no pasa por donde la pretende hacer pasar el calvinismo diabólico.

Esta afirmación de la soberanía de Dios sobre todo lo creado no es un intento del Calvinismo, es una doctrina bíblica, así que cuando usted dice:
En referencia a la elección incondicional, que pienso examinar a la luz de la Escritura, me hace entender, que usted se atreve a usar el Tulip como una trinchera donde el que manda es usted y no la Escritura.
La soberanía de Dios nunca estuvo en discusión sino en la diabólica mente del diablo y de sus hijos.
El calvinismo no es una doctrina bíblica sino una herejía diabólica.
Y no digo diabólica como algo terrible sino como que simplemente no viene de una fuente verdadera sino de la mentira.
Jesús le dijo a Pedro: Apártate de mí satanás y no porque Pedro fuera el mismísimo diablo sino porque todo lo que no es verdad proviene de la mentira y satanás es el padre de la mentira.
Y el calvinismo procede de la mentira y de satanás.

Así este tema lo voy a exponer con entera libertad, porque para eso es este foro, para estudiar las Escrituras y para que vengan pequeños reyezuelos a querer imponernos sus normas como si fueran los dueños de la Palabra de Dios.
La verdad siempre vence a la mentira.
Chao, pelotudo.
¿Estás nervioso?
 
Lo que sucede es que si no se sabe que es lo que salió mal nunca se va a saber qué es lo que se debe arreglar.
Dios quiso crear al hombre a su imagen y esa imagen tiene que ver con la capacidad de controlar ciertas cosas.
De tomar decisiones y ejercer soberanía sobre algo en particular.
De enseñorearse sobre determinadas áreas.
Y aunque lo puso bajo autoridad le confirió su propio dominio.
Y entre estas cosas que le dió estaba la capacidad de controlar su respuesta y lo que hacía y dejaba de hacer.
Pero el hombre usó mal este señorío y lo entregó.
Se esclavizó.

Ahora la LEY no busca resolver nada sino que es como la plomada o en nivel.
Está para marcar límites y medir.
Te manda lo que tenés que hacer y alcahuetea si no lo hiciste.
Libera o condena. Mide.
Y no tiene el fin de vivificar sino solo de medir y si corresponde condenar.

La GRACIA en cambio no busca medir sino CUBRIR lo que ya se sabe que no midió.
Y la GRACIA recién se necesita cuando se traspasó la LEY.
O sea que primero debe haber un perdedor frente a la LEY para que recién pensemos en la GRACIA.
La GRACIA buscará vivificar.
Restaurar.
Pasar por alto lo que la LEY está mostrando.
Perdonar.

Son cosas diferentes aunque ambas vengan de Dios.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo que tú estás obviando es lo que declara Dios en Génesis 4:7... lo cuál garantiza que el libre albedrío es una gracia de Dios para todo ser humano... desde Adán hasta que Jesucristo regrese para arrebatar a su pueblo... destruir al Anticristo... y establecer el Reino Milenial sobre la Tierra.

Y esa gracia dada por Dios desde el principio de la humanidad ya es mucho anterior a la Ley de Dios que se dio por medio de Moisés... así que hasta que no entiendas este punto que señalo... tu punto de vista seguirá estando sesgado y parcialmente errado e impidiendo que puedas entender muchas cosas verdaderas que se edifican sobre la verdad que Dios declara y revela en Génesis 4:7. Y si no tienes clara esa verdad del libre albedrío... nunca la podrás poner como el cimiento necesario para poder edificar sobre ella.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Lo que tú estás obviando es lo que declara Dios en Génesis 4:7... lo cuál garantiza que el libre albedrío es una gracia de Dios para todo ser humano... desde Adán hasta que Jesucristo regrese para arrebatar a su pueblo... destruir al Anticristo... y establecer el Reino Milenial sobre la Tierra.
A ver...
No es ninguna gracia.
Es la misma imagen de Dios traspasada al hombre.
En otro orden de cosas, una cosa es Adán cuando estando desnudo ante su esposa ni siquiera se fijaba en eso, y otra cosa es Adán después de pecar que ya notó su desnudez.
Y ahora la comenzó a mirar morbositamente.
Seguía pudiendo ver lo que debía o no hacer pero se alteró su juicio natural.
Y no le pareció tan malo el desobedecer y no hacer lo que Dios manda y pecar.
Y con todo se puede profundizar en ese camino de la independencia o reprimirlo.
Por eso la ley ayudó, en relación a las muchas transgresiones, limitándolas.
Caín podía desoír al maligno que le susurraba al oído.
Pero eso no nos vivifica.
No nos poné de nuevo en virginidad, o pureza.
La mancha no se puede remover.
Asique Génesis 4:7 no sirve para argumentar que el hombre puede vivificarse a sí mismo por sus obras.
Y esa gracia dada por Dios desde el principio de la humanidad ya es mucho anterior a la Ley de Dios que se dio por medio de Moisés... así que hasta que no entiendas este punto que señalo... tu punto de vista seguirá estando sesgado y parcialmente errado e impidiendo que puedas entender muchas cosas verdaderas que se edifican sobre la verdad que Dios declara y revela en Génesis 4:7. Y si no tienes clara esa verdad del libre albedrío... nunca la podrás poner como el cimiento necesario para poder edificar sobre ella.
Yo estoy llendo mucho más allá.
Lo tuyo es de jardín de infantes.
No te enojes.
 
A ver...
No es ninguna gracia.
Es la misma imagen de Dios traspasada al hombre.
En otro orden de cosas, una cosa es Adán cuando estando desnudo ante su esposa ni siquiera se fijaba en eso, y otra cosa es Adán después de pecar que ya notó su desnudez.
Y ahora la comenzó a mirar morbositamente.
Seguía pudiendo ver lo que debía o no hacer pero se alteró su juicio natural.
Y no le pareció tan malo el desobedecer y no hacer lo que Dios manda y pecar.
Y con todo se puede profundizar en ese camino de la independencia o reprimirlo.
Por eso la ley ayudó, en relación a las muchas transgresiones, limitándolas.
Caín podía desoír al maligno que le susurraba al oído.
Pero eso no nos vivifica.
No nos poné de nuevo en virginidad, o pureza.
La mancha no se puede remover.
Asique Génesis 4:7 no sirve para argumentar que el hombre puede vivificarse a sí mismo por sus obras.

Yo estoy llendo mucho más allá.
Lo tuyo es de jardín de infantes.
No te enojes.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pues como tú ya lo sabes todo... nada puedo enseñarte... pero la Palabra de Dios te deja muy mal parado... y poco vas a poder aprender... a no ser profundizar en tus errores.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Pues como tú ya lo sabes todo...
Yo es muy poco lo que se.
Pero lo que se lo se.
nada puedo enseñarte...
Todo lo poco que se, me lo enseñaron.
Lo aprendí de otros.
No nací sabiendo nada.
El saber no es como una característica física.
¿En que?
Lo que tengo es buena capacidad para escuchar y considerar lo que me dicen otros.
Es mas... Todo mi saber viene de estudiar y respetar muy seriamente todas las interpretaciones incluyendo las tuyas.