A los que les gusta pensar: ¿Porque Dios no formó a la mujer del polvo, y sopló en su nariz aliento de vida?



salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
53.380
511
No.
Para nada.
Antes de caer en el sueño profundo, lo mas probable es que el ser viviente no tuviera sexo alguno.
No los dos sino ninguno. Como los ángeles.
¿Que propósito tendría de que fuera sexuado?
Es obvio que al dividir la carne en dos, allí y solo allí, se definieron el sexo masculino y el sexo femenino.
Pero aparte básicamente de las diferencias sexuales también Dios dividió tareas y roles para cada sexo.
El total se dividió y la imagen de Dios que antes estaba en uno solo, ahora estaba dividida en dos.
De la misma forma en que antes no existía la mujer podemos pensar que tampoco existían los sexos.
 
28 Febrero 1999
29.027
792
Primero habría que pensar para que necesitaba el hombre ayuda.
¿Ayuda idónea para que?
¿Para hacer que cosa?

-¡Pues para todo! Adam veía en los animales ambos sexos que propiciaban el ayuntamiento con la generación de sus crías.

-Si él habría de cumplir el mandamiento de multiplicarse, le faltaba de su misma especie esa "ayuda idónea".

-Por algún tiempo Adam supo lo que era vivir sin compañera, cosa que Eva nunca lo experimentó, pues al abrir sus ojos él ya estaba allí.

 
28 Febrero 1999
29.027
792
De la misma forma en que antes no existía la mujer podemos pensar que tampoco existían los sexos.
-Cuando Dios creó al hombre lo hizo completito ¡bien machito! Luego, de buena gana se prestó a que Dios hiciera con él como quisiera, con tal de conseguir su compañera.

-Difícilmente hoy día se encuentre un célibe involuntario, capaz de someterse a una cirugía mayor para cambiar una costilla por una mujer.
 
28 Febrero 1999
29.027
792
...
Es obvio que al dividir la carne en dos, allí y solo allí, se definieron el sexo masculino y el sexo femenino.
Pero aparte básicamente de las diferencias sexuales también Dios dividió tareas y roles para cada sexo.
El total se dividió y la imagen de Dios que antes estaba en uno solo, ahora estaba dividida en dos.
-No tenía por qué Adam haber sido creado asexuado antes de tener su compañera. Fue bueno que él sintiera la necesidad de ella, pero no que quedara así.

-Preferiría no ver nada de división en la creación de la primera pareja humana, sino por el contrario, perfecta unidad de dos bien diferentes (Gn 2:23, 24).
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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A la verdad Ricardo nunca te vi tan participativo... Jejejeje
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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-No "cualquier cosa era santa y pura" ¡Satanás no lo era!
La pregunta sería...
¿Y quién habló de Satanás? o....
¿Que tiene que ver esto con mí comentario hecho al tuyo?

Estábamos hablando de Adán y Eva... ¿Cierto?
 

xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
1.814
104
Primero habría que pensar para que necesitaba el hombre ayuda.
¿Ayuda idónea para que?
¿Para hacer que cosa?
Tambien hay que meditar... podria haber usado la palabra "compañia idonea"
Ayuda para procrear ? no lo creo porque eso forzaria la idea de que no encontro ayuda idonea para procrear ªcon los animales" whaat ?? es lo que se entenderia del texto en ese contexto...

¿Que es lo que diferencia al hombre de los animales ? La autoconciencia y la inteligencia, es muy probable que no encontro Adan ayuda idonea para sus continuos proyectos y para compartir sus pensamientos que eran mucho mas elevados de lo que los animales podian entender.

Al llegar eva, llegaron nuevas ideas, nueva fuerza, nuevos proyectos, la choza de pizo de hojas de cambur, el columpio de silla de palmas, la cama suspendida, cosas que antes adan o bien no pudo completar o que no sintio la motivacion de mejorar puesto que no habia con quien presumir... pero llego Eva.

La sexualidad siempre debio estar en Adan, solo que el no lo sabia, sino habria que cambiar todo su ADN y eso en la biblia no se lee.
Yo lo veo como que Dios sabia todo lo que iba a suceder pero permitio que todo fluyera naturalmente y a su tiempo en el orden correcto y en ese orden, Adan debia estar solo al comienzo y pedir o necesitar a Eva la cual se convirtio en su ayuda en mas ambitos de lo que el se imagino, como por ejemplo la procreacion. la familia tambien seria un concepto nuevo y desconocido en la mente del hombre y vino con Eva, la familia te impulsa a llegar mas lejos, a dejar un legado, a trascender en ellos materialmente y con Dios espiritualmente el cual es su Padre.
 
28 Febrero 1999
29.027
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La pregunta sería...
¿Y quién habló de Satanás? o....
¿Que tiene que ver esto con mí comentario hecho al tuyo?

Estábamos hablando de Adán y Eva... ¿Cierto?

-En ese mensaje te referías a antes de la caída: esta ocurrió en el Edén, y allí no solamente había arbolitos. Entre los animales estaba "la serpiente", cuya astucia se realza, y sabemos quién había adoptado aquel envase.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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511
-En ese mensaje te referías a antes de la caída: esta ocurrió en el Edén, y allí no solamente había arbolitos. Entre los animales estaba "la serpiente", cuya astucia se realza, y sabemos quién había adoptado aquel envase.
Adán y Eva antes de la caída.
No la creación antes de la caída.
Ni antes de la caída a "secas".
Fíjate bien porfi.
Abrazos.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
53.380
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-La creación fue antes de la caída de Adam y Eva, pero por obvio, nadie mencionó tal cosa.
-¿En qué querés que me fije bien?
No tiene importancia.
Abrazos.
 
28 Febrero 1999
29.027
792
Las opciones de Dios

-En realidad, que Dios haya hecho todo como lo hizo y no de otra manera que también podría hacerlo, es cosa para hacernos cavilar.

-Sin embargo, ¿cuántas eran las opciones del Omnisciente? ¡Infinitas!

-Nosotros, porque somos hombres limitados por nuestra propia humanidad, podíamos haber hecho distinto en unos y otros casos, pero nos apabulla no solamente la multiplicidad de ocurrencias, sino las abrumadoras dificultades que se nos presentarían de hacer como proponemos.

-¡Menos mal que en la Creación no nos empleó Dios como sus asesores!

-Gracias a Dios que en lo que va de la historia universal no recabó Él nuestro consejo.


Cordiales abrazos
 

Caleb

2
14 Abril 2015
3.442
37
¿Porqué Dios no formó a la mujer del polvo y sopló en su nariz aliento de vida…..?

Por la razón de primacía y autoridad….

Dios ha establecido dos principios fundamentales para la buena convivencia y el buen orden del pueblo de Dios; el principio de autoridad, y el de sujeción (primacía y sujeción). El principio de autoridad, que el mismo delega en sus siervos o instrumentos, juntamente con la representación de sí mismo en estos instrumentos; y el de sujeción, al cual somos llamados todos igualmente.

La autoridad delegada exige responsabilidad, es decir, se debe vivir la “autoridad responsable”. La autoridad delegada debe ejercerse con sabiduría, para que la autoridad delegada llegue a ser autoridad espiritual; sin embargo, así y todo, la autoridad responsable, exige también “sujeción responsable”, hacia quienes están revestidos de autoridad o primacía.

La sujeción está implícita en el orden que Dios ha establecido a su creación, especialmente para su pueblo; Dios ha dado un orden a su creación; pues Dios es un Dios de orden y no de confusión; y con su infinita sabiduría, estableció este orden en el universo entero; por lo que desconocer este orden, bajo cualquier pretexto, es ir en contra de lo que Dios ha establecido.

Dios ha establecido desde el principio de la creación; la primacía y la sujeción, en todo lo creado; no es, ni puede ser relevado o cambiado por la obra redentora de nuestro Señor Jesucristo. Digo esto, puesto que algunos alegan que ahora (en el tiempo de la gracia), ya no hay “judío ni griego, siervo ni libre, varón ni hembra; porque todos somos uno” … (Gal.3:28) intentando con esta mala interpretación de su Palabra; remover el orden divino; pero la palabra de Dios no enseña de un Dios cambiante o caprichoso.

El principio de primacía y sujeción establecido por Dios desde la creación; persisten a través del tiempo, sin que entre en conflicto con una nueva forma de trato de Dios con el hombre, sino que se conservan esos principios en una perfecta armonía, antes y ahora.

Lo primero a considerar, es que en la creación, Dios delegó primacía y autoridad sobre el varón, no sobre la mujer.
Su Palabra dice que luego que Dios creó al hombre; le dio señorío sobre toda la creación, sobre todo ser viviente: “Y dijo Dios: Hagamos al hombre á nuestra imagen, conforme á nuestra semejanza; y señoree en los peces de la mar, y en las aves de los cielos, y en las bestias, y en toda la tierra, y en todo animal que anda arrastrando sobre la tierra” (Gen.1:26) Cuando Dios le dio señorío al hombre sobre toda la creación; la mujer, aun no aparecía en el escenario de la creación.

Dios hizo un solo hombre; no hizo una pareja, como sí lo hizo con los animales, con los seres creados o con la naturaleza; creó solo al varón; a pesar de tener “la abundancia del espíritu” (Mal.2:15).

El hombre fue creado como representante de Dios, por causa de propósitos divinos, quien dijo: “Hagamos al hombre á nuestra imagen, conforme á nuestra semejanza” (Gen.1:26) o sea, fue creado para tomar señorío, no así la mujer; que fue creada “por causa del varón”… por la necesidad del hombre: “Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; haréle ayuda idónea para él” (Gen.2:18) la mujer fue tomada del varón, porque no se halló otra ayuda idónea para él (Vers. 20); al ser tomada del varón, le hace subordinada a él.

Existen dos razones que establecen claramente la primacía del varón:

1.- El hombre fue formado primero, después la mujer.

Esto habla de primogenitura; y bíblicamente, el primogénito siempre es mayor en autoridad que los demás hermanos y es quien lleva la bendición de Dios (primacía: … ver el caso de Esaú y Jacob) El hombre fue formado a imagen y semejanza de Dios. La mujer fue formada del hombre;... el hombre, es entonces el sustrato material desde donde se le da existencia a la mujer. Por tanto, el hombre representa a Dios; y la mujer representa al varón (el hombre es la cabeza de la mujer) "Mas quiero que sepáis, que Cristo es la cabeza de todo varón; y el varón es la cabeza de la mujer; y Dios la cabeza de Cristo" (1 Cor.11:3) Este es el orden divino: Dios, Cristo, varón, mujer. "Porque Adam fue formado el primero, después Eva" (1 Tim. 2:13)

2.- La mujer fue formada a causa del varón.

Cuando Dios creó al hombre, le buscó ayuda idónea y no la halló. Por tanto dijo Dios: "le haré ayuda idónea para él"; y Dios formó a la mujer del varón; Adán mismo dijo: "… Esto es ahora hueso de mis huesos, y carne de mi carne: ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada" (Gen.2:23), por esta razón le hacer ser subordinada a él; es lógico y natural.

Por tanto, la mujer procede del varón, y ello le hace estar sujeta a él. "porque el varón no es de la mujer, sino la mujer del varón" (1 Cor.11:8) “no procede”.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
53.380
511
Primero que nada no creo que haya un sexo mejor que el otro.
Por otro lado "autoridad" nada tiene que ver con "calidad" o "jerarquía".
La autoridad de Dios es una cosa pero otra cosa es la autoridad como cuestión de orden.
El hombre no es más ni mejor que la mujer, ni viceversa.
Tampoco somos machos o hembras sino seres humanos.
Mañana ya no tendremos sexo.
El sexo es terrenal y con alguno de los dos sexos que hay nos tocó nacer.
El que se revela contra su condición se revela contra Dios.
Si te tocó ser varón te la bancas y si te tocó ser mujer te la bancas igual.
 

xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
1.814
104
Primero que nada no creo que haya un sexo mejor que el otro.
Por otro lado "autoridad" nada tiene que ver con "calidad" o "jerarquía".
La autoridad de Dios es una cosa pero otra cosa es la autoridad como cuestión de orden.
El hombre no es más ni mejor que la mujer, ni viceversa.
Tampoco somos machos o hembras sino seres humanos.
Mañana ya no tendremos sexo.
El sexo es terrenal y con alguno de los dos sexos que hay nos tocó nacer.
El que se revela contra su condición se revela contra Dios.
Si te tocó ser varón te la bancas y si te tocó ser mujer te la bancas igual.
¿estar sujeto no lleva implicitamente un orden Jerarquico? ojo, en mi casa suele mandar mi esposa, pero solo digo basandonos meramente en la biblia.
Si leemos en Genesis las consecuencias del pecado, queda la mujer sujeta a Adan y esto se menciona aun en el nuevo testamento, sinembargo no es un asunto de superioridad sino de roles y diferencias naturales de entre los generos o asi lo entiendo YO.

Hubo un tiempo hace años que yo renuncie a un trabajo y mi esposa seguia en su cargo, y recuerdo en ese tiempo nunca haberme sentido comodo ni realizado en el papel del "amo de casa" sentia como si la gente murmurara de mi aunque probablemente no lo hacian pero igual me sentia super incomodo.
No era por una cuestion del machismo sino que esta en la Bios de nuestro hardware el programa basico de "proveer a tu familia" y asi lo entienden las gentes... Inmediatamente es rechazado socialmente el hombre que es mantenido por su mujer y catalogado de chulo y otros motes... por suerte rapido me puse a vender equipos de computacion y a ganar mas de lo que ganaba como empleado profesional pero me quedo el recuerdo de lo vivido, hasta me dan escalofrios jejeje. Lo mismo me sucedia los primeros dias cuando llevaba al niño al preescolar, las maestras al principio me daban recados para que se los diera a mi esposa como si YO no fuese capaz de entender o poner en practica las sencillas instrucciones... son cosas que estan instintivamente en nuestra mentes en lo tocante a la separacion de roles.
Sucedia lo opuesto cuando, por ejemplo, el albañil se comunicaba para dar instrucciones sobre materiales requeridos o para pedir instrucciones especificas sobre una pared o la distribucion del cableado electrico o tuberias...inmediatamente pedian hablar conmigo asumiendo que mi esposa era incapaz de entender o actuar con autoridad en ese ambito y de hecho no lo hacia jejejeje ¿Era YO superior a ella en ese contexto ? absolutamente si, sin complejos ni remordimientos, simplemente somos distintos, distintas manifestaciones de una misma creacion.

Igual es la mujer que abandona a sus hijos para estar todo el dia en la calle, nunca se siente comoda y siempre extraña el cuidar de sus hijos al menos la mayor parte del dia y no delegarlo a extraños, son los roles que quedaron establecidos por Dios desde la caida del hombre en el pecado.

En mi humilde y quiza machista opinion jejeje, La liberacion femenina y la igualdad de la mujer en todos los ambitos de la vida ha traido mas problemas que bendiciones, mas divorcios que matrimonios. Con o sin intencion tiende a promover la igualdad de roles y capacidades contradiciendo la voluntad de Dios recogida en su palabra.
Creo que seria prudente repasar continuamente lo tocante a los deberes conyugales tanto del hombre hacia la mujer(familia) como los de la mujer hacia el hombre (familia) y de Jerarquia, en mi iglesia por supuesto que la hay... Las mujeres no ministran cultos, solo los hombres a menos que no los haya sino solo niños o visitantes, es un tema poco popular de hablar pero asi son las cosas en mi iglesia y asi nos educaron machistamente.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
6.437
313
Primero que nada no creo que haya un sexo mejor que el otro.
Por otro lado "autoridad" nada tiene que ver con "calidad" o "jerarquía".
La autoridad de Dios es una cosa pero otra cosa es la autoridad como cuestión de orden.
El hombre no es más ni mejor que la mujer, ni viceversa.
Tampoco somos machos o hembras sino seres humanos.
Mañana ya no tendremos sexo.
El sexo es terrenal y con alguno de los dos sexos que hay nos tocó nacer.
El que se revela contra su condición se revela contra Dios.
Si te tocó ser varón te la bancas y si te tocó ser mujer te la bancas igual.
Con esto queda claro lo que decía de que la ideología de género es una moneda con cara y sello. Están los que dicen que es culpa de la mujer liberada y poco sumisa y los que dicen que es culpa del varón patriarcal y dominante. Es como una sidonia discutiendo con un fenicio diciendo la primera que debemos adorar a astarte y el segundo alegando que debe ser a baal.
 

Caleb

2
14 Abril 2015
3.442
37
Si me estas respondiendo a mi con este aporte;... te digo lo siguiente:

Primero que nada no creo que haya un sexo mejor que el otro.
Yo no he dicho eso; no he hablado de sexo. no he dicho que un sexo sea mejor que otro, solo he hablado de autoridad y primacía.
Por otro lado "autoridad" nada tiene que ver con "calidad" o "jerarquía".
Tampoco he dicho esto.
La autoridad de Dios es una cosa pero otra cosa es la autoridad como cuestión de orden.
La autoridad de Dios es innegable; es parte del carácter de Dios; ... y la autoridad delegada en su creación, es dada por el mismo Dios; porque Dios es un Dios de orden. "Mas quiero que sepáis, que Cristo es la cabeza de todo varón; y el varón es la cabeza de la mujer; y Dios la cabeza de Cristo" (1 Cor. 11:3) Este orden, lo estableció Dios: Dios, Cristo, hombre, mujer. Y es un orden universal; no solo para cristianos: "Cristo es la cabeza de TODO varón" En "todo varón" entran TODOS los varones creyentes y no creyentes. Por tanto es un orden universal.
El hombre no es más ni mejor que la mujer, ni viceversa.
Tampoco he dicho esto.
Tampoco somos machos o hembras sino seres humanos.
No he dicho lo contrario; el ser humano es también macho y hembra
Mañana ya no tendremos sexo.
De acuerdo; aunque yo no he hablado de sexo.
El sexo es terrenal y con alguno de los dos sexos que hay nos tocó nacer.
El que se revela contra su condición se revela contra Dios.
No he hablado de sexo....
Si te tocó ser varón te la bancas y si te tocó ser mujer te la bancas igual.
Más que obvio....
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
53.380
511
¿estar sujeto no lleva implicitamente un orden Jerarquico? ojo, en mi casa suele mandar mi esposa, pero solo digo basandonos meramente en la biblia.
Si leemos en Genesis las consecuencias del pecado, queda la mujer sujeta a Adan y esto se menciona aun en el nuevo testamento, sinembargo no es un asunto de superioridad sino de roles y diferencias naturales de entre los generos o asi lo entiendo YO.

Hubo un tiempo hace años que yo renuncie a un trabajo y mi esposa seguia en su cargo, y recuerdo en ese tiempo nunca haberme sentido comodo ni realizado en el papel del "amo de casa" sentia como si la gente murmurara de mi aunque probablemente no lo hacian pero igual me sentia super incomodo.
No era por una cuestion del machismo sino que esta en la Bios de nuestro hardware el programa basico de "proveer a tu familia" y asi lo entienden las gentes... Inmediatamente es rechazado socialmente el hombre que es mantenido por su mujer y catalogado de chulo y otros motes... por suerte rapido me puse a vender equipos de computacion y a ganar mas de lo que ganaba como empleado profesional pero me quedo el recuerdo de lo vivido, hasta me dan escalofrios jejeje. Lo mismo me sucedia los primeros dias cuando llevaba al niño al preescolar, las maestras al principio me daban recados para que se los diera a mi esposa como si YO no fuese capaz de entender o poner en practica las sencillas instrucciones... son cosas que estan instintivamente en nuestra mentes en lo tocante a la separacion de roles.
Sucedia lo opuesto cuando, por ejemplo, el albañil se comunicaba para dar instrucciones sobre materiales requeridos o para pedir instrucciones especificas sobre una pared o la distribucion del cableado electrico o tuberias...inmediatamente pedian hablar conmigo asumiendo que mi esposa era incapaz de entender o actuar con autoridad en ese ambito y de hecho no lo hacia jejejeje ¿Era YO superior a ella en ese contexto ? absolutamente si, sin complejos ni remordimientos, simplemente somos distintos, distintas manifestaciones de una misma creacion.

Igual es la mujer que abandona a sus hijos para estar todo el dia en la calle, nunca se siente comoda y siempre extraña el cuidar de sus hijos al menos la mayor parte del dia y no delegarlo a extraños, son los roles que quedaron establecidos por Dios desde la caida del hombre en el pecado.

En mi humilde y quiza machista opinion jejeje, La liberacion femenina y la igualdad de la mujer en todos los ambitos de la vida ha traido mas problemas que bendiciones, mas divorcios que matrimonios. Con o sin intencion tiende a promover la igualdad de roles y capacidades contradiciendo la voluntad de Dios recogida en su palabra.
Creo que seria prudente repasar continuamente lo tocante a los deberes conyugales tanto del hombre hacia la mujer(familia) como los de la mujer hacia el hombre (familia) y de Jerarquia, en mi iglesia por supuesto que la hay... Las mujeres no ministran cultos, solo los hombres a menos que no los haya sino solo niños o visitantes, es un tema poco popular de hablar pero asi son las cosas en mi iglesia y asi nos educaron machistamente.
La sujeción está relacionada a la autoridad y no a la jerarquía.
¿Definí jerarquía?
Si me estas respondiendo a mi con este aporte;... te digo lo siguiente:

Yo no he dicho eso; no he hablado de sexo. no he dicho que un sexo sea mejor que otro, solo he hablado de autoridad y primacía.
Tampoco he dicho esto.
La autoridad de Dios es innegable; es parte del carácter de Dios; ... y la autoridad delegada en su creación, es dada por el mismo Dios; porque Dios es un Dios de orden. "Mas quiero que sepáis, que Cristo es la cabeza de todo varón; y el varón es la cabeza de la mujer; y Dios la cabeza de Cristo" (1 Cor. 11:3) Este orden, lo estableció Dios: Dios, Cristo, hombre, mujer. Y es un orden universal; no solo para cristianos: "Cristo es la cabeza de TODO varón" En "todo varón" entran TODOS los varones creyentes y no creyentes. Por tanto es un orden universal.
Tampoco he dicho esto.
No he dicho lo contrario; el ser humano es también macho y hembra
De acuerdo; aunque yo no he hablado de sexo.
No he hablado de sexo....
Más que obvio....
No te estaba respondiendo a vos.
Simplemente opino en general.
Cuando le hablo a alguien en particular lo cito.
Leí en general lo que escribieron varios y aporte mí parte.
Ojo... Yo no soy ningún estudio.
Hablo en función de mí lectura y experiencias personales.
Abrazos.