¿a donde iremos? TJ invitados

joako

2
29 Junio 2007
4.102
31
Juan 6
68 Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna.


me interesa la opinion de los Testigos de Jehova, lo escencial aqui es...¿por que Pedro le pregunta que a quien iran?? si Jesus y Dios son distintas personas para ustedes...
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Si el tecto dice ,¿A quien iremos? ¿porque le pones el titulo "a donde iremos " ? nada tiene que ver una cosa con la otra.
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Juan 6:60 Por lo tanto, muchos de sus discípulos, al oír esto, dijeron: “Este discurso es ofensivo; ¿quién puede escucharlo?”. 61 Pero Jesús, conociendo en sí mismo que sus discípulos murmuraban acerca de esto, les dijo: “¿Esto los hace tropezar? 62 ¿Qué hay, pues, si contemplaran al Hijo del hombre ascender a donde estaba antes? 63 El espíritu es lo que es dador de vida; la carne no sirve para nada. Los dichos que yo les he hablado son espíritu y son vida. 64 Pero hay algunos de ustedes que no creen”. Porque Jesús supo desde [el] principio quiénes eran los que no creían y quién era el que lo traicionaría. 65 Así que pasó a decir: “Por esto les he dicho: Nadie puede venir a mí a menos que se lo conceda el Padre”.
66 Debido a esto, muchos de sus discípulos se fueron a las cosas de atrás, y ya no andaban con él. 67 Por eso Jesús dijo a los doce: “Ustedes no quieren irse también, ¿verdad?”. 68 Simón Pedro le contestó: “Señor, ¿a quién nos iremos? Tú tienes dichos de vida eterna; 69 y nosotros hemos creído y llegado a conocer que tú eres el Santo de Dios”.
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Note también lo que marco ahora en azul:

Juan 6:60 Por lo tanto, muchos de sus discípulos, al oír esto, dijeron: “Este discurso es ofensivo; ¿quién puede escucharlo?”. 61 Pero Jesús, conociendo en sí mismo que sus discípulos murmuraban acerca de esto, les dijo: “¿Esto los hace tropezar? 62 ¿Qué hay, pues, si contemplaran al Hijo del hombre ascender a donde estaba antes? 63 El espíritu es lo que es dador de vida; la carne no sirve para nada. Los dichos que yo les he hablado son espíritu y son vida. 64 Pero hay algunos de ustedes que no creen”. Porque Jesús supo desde [el] principio quiénes eran los que no creían y quién era el que lo traicionaría. 65 Así que pasó a decir: “Por esto les he dicho: Nadie puede venir a mí a menos que se lo conceda el Padre”.
66 Debido a esto, muchos de sus discípulos se fueron a las cosas de atrás, y ya no andaban con él. 67 Por eso Jesús dijo a los doce: “Ustedes no quieren irse también, ¿verdad?”. 68 Simón Pedro le contestó: “Señor, ¿a quién nos iremos? Tú tienes dichos de vida eterna; 69 y nosotros hemos creído y llegado a conocer que tú eres el Santo de Dios”.

Muchos creen que han llegado a Jesús, y ya es suficiente, porque según su pensamiento automáticamente ya "tienen" al Padre a su favor, pero Jesús demuestra con estas palabras, que quienes piensan así están equivocados. Aunque nadie viene al Padre si no es por Jesús, tampoco nadie puede ir a Jesús EN REALIDAD si no es el Padre quien se lo concede:

Juan 6:37 Todo lo que el Padre me da vendrá a mí, y al que viene a mí de ninguna manera lo echaré; 38 porque he bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía, sino la voluntad del que me ha enviado. 39 Esta es la voluntad del que me ha enviado, que no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el último día. 40 Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo el que contempla al Hijo y ejerce fe en él tenga vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día”.
... 17:6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra. 7 Ahora han llegado a conocer que todas las cosas que me diste vienen de ti; 8 porque los dichos que me diste se los he dado, y ellos los han recibido y ciertamente han llegado a conocer que yo salí como representante tuyo, y han creído que tú me enviaste. 9 Hago petición respecto a ellos; no hago petición respecto al mundo, sino respecto a los que me has dado; porque tuyos son, 10 y todas las cosas mías son tuyas y las tuyas son mías, y yo he sido glorificado entre ellos.
... 18:7 Por eso les preguntó otra vez: “¿A quién buscan?”. Dijeron: “A Jesús el Nazareno”. 8 Jesús contestó: “Les dije que soy yo. Por lo tanto, si es a mí a quien buscan, dejen ir a estos”; 9 para que se cumpliera la palabra que él dijo: “De los que me has dado no he perdido ni uno solo”.
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Note también lo que marco ahora en azul:

Juan 6:60 Por lo tanto, muchos de sus discípulos, al oír esto, dijeron: “Este discurso es ofensivo; ¿quién puede escucharlo?”. 61 Pero Jesús, conociendo en sí mismo que sus discípulos murmuraban acerca de esto, les dijo: “¿Esto los hace tropezar? 62 ¿Qué hay, pues, si contemplaran al Hijo del hombre ascender a donde estaba antes? 63 El espíritu es lo que es dador de vida; la carne no sirve para nada. Los dichos que yo les he hablado son espíritu y son vida. 64 Pero hay algunos de ustedes que no creen”. Porque Jesús supo desde [el] principio quiénes eran los que no creían y quién era el que lo traicionaría. 65 Así que pasó a decir: “Por esto les he dicho: Nadie puede venir a mí a menos que se lo conceda el Padre”.
66 Debido a esto, muchos de sus discípulos se fueron a las cosas de atrás, y ya no andaban con él. 67 Por eso Jesús dijo a los doce: “Ustedes no quieren irse también, ¿verdad?”. 68 Simón Pedro le contestó: “Señor, ¿a quién nos iremos? Tú tienes dichos de vida eterna; 69 y nosotros hemos creído y llegado a conocer que tú eres el Santo de Dios”.

Muchos creen que han llegado a Jesús, y ya es suficiente, porque según su pensamiento automáticamente ya "tienen" al Padre a su favor, pero Jesús demuestra con estas palabras, que quienes piensan así están equivocados. Aunque nadie viene al Padre si no es por Jesús, tampoco nadie puede ir a Jesús EN REALIDAD si no es el Padre quien se lo concede:

Juan 6:37 Todo lo que el Padre me da vendrá a mí, y al que viene a mí de ninguna manera lo echaré; 38 porque he bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía, sino la voluntad del que me ha enviado. 39 Esta es la voluntad del que me ha enviado, que no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el último día. 40 Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo el que contempla al Hijo y ejerce fe en él tenga vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día”.
... 17:6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra. 7 Ahora han llegado a conocer que todas las cosas que me diste vienen de ti; 8 porque los dichos que me diste se los he dado, y ellos los han recibido y ciertamente han llegado a conocer que yo salí como representante tuyo, y han creído que tú me enviaste. 9 Hago petición respecto a ellos; no hago petición respecto al mundo, sino respecto a los que me has dado; porque tuyos son, 10 y todas las cosas mías son tuyas y las tuyas son mías, y yo he sido glorificado entre ellos.
... 18:7 Por eso les preguntó otra vez: “¿A quién buscan?”. Dijeron: “A Jesús el Nazareno”. 8 Jesús contestó: “Les dije que soy yo. Por lo tanto, si es a mí a quien buscan, dejen ir a estos”; 9 para que se cumpliera la palabra que él dijo: “De los que me has dado no he perdido ni uno solo”.

Cuando Jesús se refiere a personas que le pertenecían al Padre, está hablando de adoradores del Padre, de Dios, que reconocieron que Jesús era un ENVIADO directo de Él. Por eso Jesús insiste en decir que sus discípulos habían comprendido el papel importante que él mismo jugaba en el propósito de Dios. De este modo los cristianos verdaderos, adoradores del Padre, vienen a Jesús en reconocimiento de que él es un enviado de Dios para salvación.

¿Creen ustedes que es el Padre quien les 'ha concedido' el venir a Jesús?
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Note también lo que marco ahora en azul:



Muchos creen que han llegado a Jesús, y ya es suficiente, porque según su pensamiento automáticamente ya "tienen" al Padre a su favor, pero Jesús demuestra con estas palabras, que quienes piensan así están equivocados. Aunque nadie viene al Padre si no es por Jesús, tampoco nadie puede ir a Jesús EN REALIDAD si no es el Padre quien se lo concede:

Juan 6:37 Todo lo que el Padre me da vendrá a mí, y al que viene a mí de ninguna manera lo echaré; 38 porque he bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía, sino la voluntad del que me ha enviado. 39 Esta es la voluntad del que me ha enviado, que no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el último día. 40 Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo el que contempla al Hijo y ejerce fe en él tenga vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día”.
... 17:6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra. 7 Ahora han llegado a conocer que todas las cosas que me diste vienen de ti; 8 porque los dichos que me diste se los he dado, y ellos los han recibido y ciertamente han llegado a conocer que yo salí como representante tuyo, y han creído que tú me enviaste. 9 Hago petición respecto a ellos; no hago petición respecto al mundo, sino respecto a los que me has dado; porque tuyos son, 10 y todas las cosas mías son tuyas y las tuyas son mías, y yo he sido glorificado entre ellos.
... 18:7 Por eso les preguntó otra vez: “¿A quién buscan?”. Dijeron: “A Jesús el Nazareno”. 8 Jesús contestó: “Les dije que soy yo. Por lo tanto, si es a mí a quien buscan, dejen ir a estos”; 9 para que se cumpliera la palabra que él dijo: “De los que me has dado no he perdido ni uno solo”.

En realidad el objetivo de la pregunta es sobre quién esta cimentada la fé de Pedro? supongamos que los discipulos se alejan de Jesus....en realidad no tenian a donde mas ir??, por que razon dependian tanto de un arcangel??? si ya sabemos que ni siquiera lucifer que era el principal arcangel de Dios era de confiar, creo que lo que remarcas en azul deberias explicarlo sin rodeos
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Porque a donde iremos tiene que ver con el lugar y decir a quien iremos tiene que ver en quien confiar.

tienes razon fue error mio, sin embargo como dice horizonte, tecnicamente es lo mismo, no importa al lugar que vayamos...no nos podemos esconder de Dios, si no ve lo que paso con Jonas...
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Quizás entendieras mejor a Pedro si leyeras todas sus palabras:

Juan 6:60 Por lo tanto, muchos de sus discípulos, al oír esto, dijeron: “Este discurso es ofensivo; ¿quién puede escucharlo?”. 61 Pero Jesús, conociendo en sí mismo que sus discípulos murmuraban acerca de esto, les dijo: “¿Esto los hace tropezar? 62 ¿Qué hay, pues, si contemplaran al Hijo del hombre ascender a donde estaba antes? 63 El espíritu es lo que es dador de vida; la carne no sirve para nada. Los dichos que yo les he hablado son espíritu y son vida. 64 Pero hay algunos de ustedes que no creen”. Porque Jesús supo desde [el] principio quiénes eran los que no creían y quién era el que lo traicionaría. 65 Así que pasó a decir: “Por esto les he dicho: Nadie puede venir a mí a menos que se lo conceda el Padre”.
66 Debido a esto, muchos de sus discípulos se fueron a las cosas de atrás, y ya no andaban con él. 67 Por eso Jesús dijo a los doce: “Ustedes no quieren irse también, ¿verdad?”. 68 Simón Pedro le contestó: “Señor, ¿a quién nos iremos? Tú tienes dichos de vida eterna; 69 y nosotros hemos creído y llegado a conocer que tú eres el Santo de Dios”.
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Cuando Jesús se refiere a personas que le pertenecían al Padre, está hablando de adoradores del Padre, de Dios, que reconocieron que Jesús era un ENVIADO directo de Él. Por eso Jesús insiste en decir que sus discípulos habían comprendido el papel importante que él mismo jugaba en el propósito de Dios. De este modo los cristianos verdaderos, adoradores del Padre, vienen a Jesús en reconocimiento de que él es un enviado de Dios para salvación.

¿Creen ustedes que es el Padre quien les 'ha concedido' el venir a Jesús?

es por eso mismo que he entrado en el "supongamos que Jesus y Dios no son el mismo....vuelvo a preguntar ¿a que viene esa pregunta del apostol Pedro???
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Y si aun no puedes entender esas palabras, te recomiendo también leer estas, igualmente de Pedro, junto con parte de la respuesta de Jesús:

Mat.16:15 Él les dijo: “Pero ustedes, ¿quién dicen que soy?”. 16 En contestación, Simón Pedro dijo: “Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo”. 17 En respuesta, Jesús le dijo: “Feliz eres, Simón hijo de Jonás, porque carne y sangre no te [lo] reveló, sino mi Padre que está en los cielos. [...] "
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Quizás entendieras mejor a Pedro si leyeras todas sus palabras:

Es que entonces ya no estas haciendo el esfuerzo en que yo entienda lo que quiere decir el apostol Pedro, para eso abri este tema, para conocer sus opiniones...
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Y si aun no puedes entender esas palabras, te recomiendo también leer estas, igualmente de Pedro, junto con parte de la respuesta de Jesús:

Mat.16:15 Él les dijo: “Pero ustedes, ¿quién dicen que soy?”. 16 En contestación, Simón Pedro dijo: “Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo”. 17 En respuesta, Jesús le dijo: “Feliz eres, Simón hijo de Jonás, porque carne y sangre no te [lo] reveló, sino mi Padre que está en los cielos. [...] "

otro fail!!! tan dificil es responder la pregunta inicial???

acaso si los discipulos dejaban a Jesus ya no tenian a quien ir?? por que el texto es claro...
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Es que entonces ya no estas haciendo el esfuerzo en que yo entienda lo que quiere decir el apostol Pedro, para eso abri este tema, para conocer sus opiniones...

Las opiniones personales no valen de nada; no creo que alguien aquí conozca personalmente a Pedro. Pero si estudias todo lo que Pedro pensaba en realidad sobre Jesús, entonces sabrías lo que Pedro quizo decir con sus palabras con las que das título al tema. La Biblia tiene tu respuesta, y yo te he ayudado a encontrarla. La aceptas o no ... es tu decisión personal.
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Las opiniones personales no valen de nada; no creo que alguien aquí conozca personalmente a Pedro. Pero si estudias todo lo que Pedro pensaba en realidad sobre Jesús, entonces sabrías lo que Pedro quizo decir con sus palabras con las que das título al tema. La Biblia tiene tu respuesta, y yo te he ayudado a encontrarla. La aceptas o no ... es tu decisión personal.
mmmm no se necesita conocerle personalmente para interpretar sus cartas, entiendo que ustedes son esclavos de la WT y no tienen criterio propio, sin embargo ya habra algun valiente que se atreva a descifrar lo que quizo dar a entender el apostol pedro
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

mmmm no se necesita conocerle personalmente para interpretar sus cartas, entiendo que ustedes son esclavos de la WT y no tienen criterio propio, sin embargo ya habra algun valiente que se atreva a descifrar lo que quizo dar a entender el apostol pedro

Tus insultos no tienen nada que ver con el tema. Me pregunto cuándo va a ser el día en que dejen de insultar tanto, y que sientan vergüenza de tanto deseo de daño contra los testigos que tienen en su corazón. Van a abrírseles los ojos y conocer al verdadero Jesucristo, uno que murió por salvar, no por condenar.
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Tus insultos no tienen nada que ver con el tema. Me pregunto cuándo va a ser el día en que dejen de insultar tanto, y que sientan vergüenza de tanto deseo de daño contra los testigos que tienen en su corazón. Van a abrírseles los ojos y conocer al verdadero Jesucristo, uno que murió por salvar, no por condenar.

insultos?? nahhhh es la puritita verdad...son esclavos de la WT y eso no es un insulto, por que esa falta de libertad que ustedes tienen para tener criterio propio, imaginate hasta donde tienes que llegar con tal de no responder puntualmente lo que se pide al inicio de este epigrafe
 
Re: ¿a donde iremos? TJ invitados

Es sencillo comprender que podemos ir a donde está Aquel que tiene la misma facultad de juzgar y perdonar que tiene su Padre y Dios, lo cual convierte a este Alguien en Padre y Dios también, según consta en la declaración del profeta.