Los mil y un errores de E.G.White

[manuel5]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

...(Soy ex-adventista)
..
..De las siguientes palabras que usted escribió:

, ...Si no juzgue usted mismo. Los protestantes tienen fe, pero dicen que no hay que guardar mandamientos.

Y aún así se atreven a llamar sectarios a los adventistas que tienen fe y guardan los mandamientos de Dios.

...
..Yo le preguntaría: ¿Cómo sabe eso que escribe?...Lo comprobó o...se lo dijeron en si Iglesia Adventista?.
...
...Se lo digo porque muchas veces uno repite lo que le dicen, creyendo de buena fe que es cierto, pero....¿Lo investigó usted mismo?.
...
..Normalmente en la IASD te dan a leer varios versículos, en los que dicen basar sus doctrinas, pero...ignora (se olvidan) de muchos otros y...ocultan ´muchas veces la auténtica historia de su denominación. ¿La conoce usted? ¿O sólo conoce lo que los adventistas le dijeron?
...
...Saludos.

 

[manuel5]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

La reforma de salud es sencillamente un estilo de vida más sano. ¿Cuál es el problema?

Por otro lado, ¿en qué contradecimos lo anterior con respecto a los animales que se podían comer?

...
...¿No leyó la Sagrada Biblia?
...
...ESCRITO ESTÁ: "Estos son los animales que comeréis Levítico 11:2
...
..El pueblo de Dios no era vegetariano.
....
...Tampoco lo decía Pablo: "De todo lo que se vende en la carnicería , comed,.. 1ª Corintios 10:25. ESCRITO ESTÁ

 

[freddyjuarbe]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

...
...¿No leyó la Sagrada Biblia?
...
...ESCRITO ESTÁ: "Estos son los animales que comeréis Levítico 11:2
...
..El pueblo de Dios no era vegetariano.
....
...Tampoco lo decía Pablo: "De todo lo que se vende en la carnicería , comed,.. 1ª Corintios 10:25. ESCRITO ESTÁ

ESTOY DE ACUERDO CON USTED, PERO ELLOS NO COMIAN ALIMENTOS INMUNDOS, NO COMIAN CERDO NI ALIMENTOS DEL MAR CONSIDERADOS INMUNDOS POR LA LEY DE DIOS.

El pueblo de Dios no era vegetariano, pero no comian alimentos inmundos.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

 

[El Guardián]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

...(Soy ex-adventista)
..
..De las siguientes palabras que usted escribió:

...
..Yo le preguntaría: ¿Cómo sabe eso que escribe?...Lo comprobó o...se lo dijeron en si Iglesia Adventista?.
...
...Se lo digo porque muchas veces uno repite lo que le dicen, creyendo de buena fe que es cierto, pero....¿Lo investigó usted mismo?.
...
..Normalmente en la IASD te dan a leer varios versículos, en los que dicen basar sus doctrinas, pero...ignora (se olvidan) de muchos otros y...ocultan ´muchas veces la auténtica historia de su denominación. ¿La conoce usted? ¿O sólo conoce lo que los adventistas le dijeron?
...
...Saludos.

Pues porque mi vida cristiana la empecé asistiendo a la iglesia evangelica, aunque nunca me bauticé allí.

Es mas, por allí hay un tema que dice La ley está abolida para el que está en Cristo.

Se jactan de que no hay que guardar los 10 mandamientos, sin embargo, dicen que no se debe matar ni robar, y hablan del diezmo.

Por esa gran incoherencia es que no soy evangélico.

No se puede decir que no hay ley, porque la Biblia dice que "donde no hay ley, no se inculpa de pecado." (Romanos 5:13)

Eso significa que si no hay ley, entonces Dios no me puede condenar por ser pecador, porque no hay ley que prohiba algo.

Muchos de sus pastores en el fondo lo saben, pero les hablan fábula a sus congregaciones.

 

[El Guardián]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

...
....
...Tampoco lo decía Pablo: "De todo lo que se vende en la carnicería , comed,.. 1ª Corintios 10:25. ESCRITO ESTÁ

Como es costumbre toman un texto y lo sacan de contexto para apoyar sus creencias.

Cualquier que lea objetivamente 1 Corintios 10 puede advertir que el tema era la idolatria y los sacrificios a los animales.

En esa época de era costumbre de los idólatras sacrificar los animales y dedicarlos a sus dioses. Razón por la cuál algunos cristianos no querían comprar de esa carne dedicada a sus dioses, porque creían que de esa forma participaban de ese culto. Y cuando hacían visitaban algun hogar tampoco querían comer la carne, porque no estaban seguros. Por eso el apostol Pablo le dice que no hagan caso a esas cosas y que de todo lo que se vendía en la carnicería podian comer.

Es claro que el tema aquí no trataba sobre el comer o no comer los animales inmundos, según levítico.

He allí un texto fuera de contexto.

Incoherencias, textos fuera de contexto. Y todavía tienen el valor de mirar la paja de los demás.

 

[elg]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Como es costumbre toman un texto y lo sacan de contexto para apoyar sus creencias.

Cualquier que lea objetivamente 1 Corintios 10 puede advertir que el tema era la idolatria y los sacrificios a los animales.

Como quieras pero aquí Pablo claramente dice que se puede comer carne aún si fue sacrificada a los ídolos. Entonces, ¿puedes explicarme por qué crees que EGW no cotradijo la Palabra de Dios cuando dijo lo siguiente:?

Counsels on Diet and Foods, page 399, paragraph 3
Chapter Title: Flesh Meats (Proteins Continued)
Let not any of our ministers set an evil example in the eating of flesh meat. Let them and their families live up to the light of health reform. Let not our ministers animalize their own nature and the nature of their children.

Traducción:
"Que ninguno de nuestros Pastores dé un mal (evil...maléfico/malvado) ejemplo al comer carne. Que tanto ellos como sus familias vivan a la luz de la reforma pro salud. Que ninguno de nuestros pastores animalizen su naturaleza y la de sus hijos."

Testimony Studies on Diet and Foods, page 88, paragraph 2
Chapter Title: Health Reform and the Third Angel's Message
Health reform is as closely related to the gospel as the arm is to the body

Traducción:
La reforma pro salud está tan relacionada al evangelio como lo está el brazo del cuerpo.

Testimony Studies on Diet and Foods, page 194, paragraph 7
Chapter Title: Reasons for Reform
Those who have received instruction regarding the evils of the use of flesh foods, tea and coffee... God demands that the appetites be cleansed...This is a work that will have to be done before His people can stand before Him a perfected people.

Traducción: Los que han recibido instrucción sobre el "malévolo" uso de la carne, té y café... Dios demanda que el apetito sea limpiado... Esto es un trabajo que debe realizarse antes de que Su pueblo pueda presentarse ante Él como un pueblo perfecto.

Te dejo con una de mis citas favoritas pues no solo demuestra que el Apostol Pablo hablaba de engañadores como Elena White (1 Tim 4) sino que también demuestra como ella descaradamente tomaba la Biblia fuera de contexto:

Testimony Studies on Diet and Foods, page 28, paragraph 4
Chapter Title: Diet and Morals
A religious life can be more successfully gained and maintained if meat is discarded, for this diet stimulates into intense activities lustful propensities, and enfeebles the moral and spiritual nature. "The flesh warreth against the spirit, and the spirit against the flesh."

Traducción:Una vida religiosa se puede lograr y mantener si se deja de comer carne puesto que dicha dieta estimula actividades intensas a tendencias lujuriosas y debilita la moral y la naturaleza espiritual. "Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu y el del Espíritu es contra la carne"...

Otra cosa: Tú te quejas de que se toman textos fuera de contexto así que ¿me puedes decir el contexto del texto bíblico que ella citó?

 

[El Guardián]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Según "la misma arqueología", el 7mo año de Artajerjes comenzó en marzo/abril 458aC. Si se cuentan los años del rey de "otoño a otoño" (y no hay evidencia que diga que Esdras hizo tal cosa) "la misma arqueología" demuestra que Artajerjes comenzó su 7mo año en sept/oct 459aC.

Esta "pista grande" derrumba por completo la teoría ASD pues si el edicto salió en el 7mo año de Artajerjes no existe forma alguna de asociarlo con la fecha de "otoño 457aC" ya que la misma marcaría el comienzo del 9no año (si contamos los años de "otoño a otoño") o la mitad del 8vo año si contamos de "primavera a primavera". La IASD asegura que Artajerjes no comenzó a reinar hasta finales del año 465aC (así desmintiendo la "misma arqueología") y concluyen que el edicto entró en vigor en el "otoño 457aC"... lo que se reservan en la mayoría de comentarios oficiales, es el hecho que, según su forma de contar los años, "otoño 457aC" equivale al comienzo del 8vo año de Artajerjes. Entonces, ¿me puedes decir que pasó con la "pista grande"?

Pues usted mismo pone de manifiesto que la fecha está por allí. Y que la arqueología se ha encargado de darnos luz al respecto.

Así como la fecha pudo haber sido en el 458 tambien pudo haber sido en el 457. ¿Cuál es su problema?

 

[El Guardián]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Como quieras pero aquí Pablo claramente dice que se puede comer carne aún si fue sacrificada a los ídolos. Entonces, ¿puedes explicarme por qué crees que EGW no cotradijo la Palabra de Dios cuando dijo lo siguiente:?

Counsels on Diet and Foods, page 399, paragraph 3
Chapter Title: Flesh Meats (Proteins Continued)
Let not any of our ministers set an evil example in the eating of flesh meat. Let them and their families live up to the light of health reform. Let not our ministers animalize their own nature and the nature of their children.

Traducción:
"Que ninguno de nuestros Pastores dé un mal (evil...maléfico/malvado) ejemplo al comer carne. Que tanto ellos como sus familias vivan a la luz de la reforma pro salud. Que ninguno de nuestros pastores animalizen su naturaleza y la de sus hijos."

Testimony Studies on Diet and Foods, page 88, paragraph 2
Chapter Title: Health Reform and the Third Angel's Message
Health reform is as closely related to the gospel as the arm is to the body

Traducción:
La reforma pro salud está tan relacionada al evangelio como lo está el brazo del cuerpo.

Testimony Studies on Diet and Foods, page 194, paragraph 7
Chapter Title: Reasons for Reform
Those who have received instruction regarding the evils of the use of flesh foods, tea and coffee... God demands that the appetites be cleansed...This is a work that will have to be done before His people can stand before Him a perfected people.

Traducción: Los que han recibido instrucción sobre el "malévolo" uso de la carne, té y café... Dios demanda que el apetito sea limpiado... Esto es un trabajo que debe realizarse antes de que Su pueblo pueda presentarse ante Él como un pueblo perfecto.

Te dejo con una de mis citas favoritas pues no solo demuestra que el Apostol Pablo hablaba de engañadores como Elena White (1 Tim 4) sino que también demuestra como ella descaradamente tomaba la Biblia fuera de contexto:

Testimony Studies on Diet and Foods, page 28, paragraph 4
Chapter Title: Diet and Morals
A religious life can be more successfully gained and maintained if meat is discarded, for this diet stimulates into intense activities lustful propensities, and enfeebles the moral and spiritual nature. "The flesh warreth against the spirit, and the spirit against the flesh."

Traducción:Una vida religiosa se puede lograr y mantener si se deja de comer carne puesto que dicha dieta estimula actividades intensas a tendencias lujuriosas y debilita la moral y la naturaleza espiritual. "Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu y el del Espíritu es contra la carne"...

Otra cosa: Tú te quejas de que se toman textos fuera de contexto así que ¿me puedes decir el contexto del texto bíblico que ella citó?

Ella nos recomienda abstenernos de carne por custiones de salud y otras cosas. Así, pues, ella aconseja a sus pastores sobre el asunto para que den buen ejemplo.

Sin embargo, no es tan descabellada la idea de no comer carne. Porque Dios al principio no le dio los animales a Adán y Eva para comer, si no que les dio las plantas que daban semilla y las frutas.

¡Qué cosas no! Si Adán y Eva no hubieran pecado, aún usted sería vegetariano. ji ji.

Por otro lado, el pueblo de Israel en el desierto comía del maná. Por cuarenta años comieron maná y no carne. Esto nos puede dar luces sobre cuál es el ideal de Dios para nosotros.

Pero la Bibía no condena al que come carne. Elena de White lo sabía, mi iglesia lo sabe, yo lo sé. Por lo que no andamos diciendo que los evangelicos, bautistas, catolicos u otros, se van a perder por comer carne.

Es más, en mi iglesia la mayoría come carne.

Pero Elena de W. aconseja a sus pastores para que busquen el ideal que Dios tenía en un principio.

 

[elg]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Ella nos recomienda abstenernos de carne por custiones de salud y otras cosas. Así, pues, ella aconseja a sus pastores sobre el asunto para que den buen ejemplo.

Sin embargo, no es tan descabellada la idea de no comer carne. Porque Dios al principio no le dio los animales a Adán y Eva para comer, si no que les dio las plantas que daban semilla y las frutas.

Mira "el guardián de EGW"... no insultes mi inteligencia pues ella no recomienda; ella dice que es PALABRA DE DIOS.

¡Qué cosas no! Si Adán y Eva no hubieran pecado, aún usted sería vegetariano. ji ji.

¡Vegetariano y nudista!

Por otro lado, el pueblo de Israel en el desierto comía del maná. Por cuarenta años comieron maná y no carne. Esto nos puede dar luces sobre cuál es el ideal de Dios para nosotros.

Ya.. la luz de hace 4000 años invalida la luz que Pablo nos dio... Con argumentos como los tuyos tal vez debemos regresar a los tiempos de la antigua ley...

Pero la Bibía no condena al que come carne. Elena de White lo sabía, mi iglesia lo sabe, yo lo sé. Por lo que no andamos diciendo que los evangelicos, bautistas, catolicos u otros, se van a perder por comer carne.

"Dios demanda que el apetito sea limpiado... Esto es un trabajo que debe realizarse antes de que Su pueblo pueda presentarse ante Él como un pueblo perfecto".

"Una vida religiosa se puede lograr y mantener si se deja de comer carne".

Es más, en mi iglesia la mayoría come carne.

Pues, según EGW, la mayoría en tu Iglesia no ha logrado mantener "una vida religiosa" y no han obedecido a Dios Quien, según EGW, "demanda que el apetito sea limpiado".

Pero Elena de W. aconseja a sus pastores para que busquen el ideal que Dios tenía en un principio.

¿ACONSEJA? Diras: ¡ORDENA!

"Que ninguno de nuestros Pastores dé un mal (evil...maléfico/malvado) ejemplo al comer carne. Que tanto ellos como sus familias vivan a la luz de la reforma pro salud. Que ninguno de nuestros pastores animalizen su naturaleza y la de sus hijos."

¿Qué pasó con mi última pregunta?

"Una vida religiosa se puede lograr y mantener si se deja de comer carne puesto que dicha dieta estimula actividades intensas a tendencias lujuriosas y debilita la moral y la naturaleza espiritual. "Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu y el del Espíritu es contra la carne"..."

Tú te quejas de que se toman textos fuera de contexto así que ¿me puedes decir el contexto del texto bíblico que ella citó?

 

[Gabriel47]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Según "la misma arqueología", el 7mo año de Artajerjes comenzó en marzo/abril 458aC. Si se cuentan los años del rey de "otoño a otoño" (y no hay evidencia que diga que Esdras hizo tal cosa) "la misma arqueología" demuestra que Artajerjes comenzó su 7mo año en sept/oct 459aC.



Esta "pista grande" derrumba por completo la teoría ASD pues si el edicto salió en el 7mo año de Artajerjes no existe forma alguna de asociarlo con la fecha de "otoño 457aC" ya que la misma marcaría el comienzo del 9no año (si contamos los años de "otoño a otoño") o la mitad del 8vo año si contamos de "primavera a primavera". La IASD asegura que Artajerjes no comenzó a reinar hasta finales del año 465aC (así desmintiendo la "misma arqueología") y concluyen que el edicto entró en vigor en el "otoño 457aC"... lo que se reservan en la mayoría de comentarios oficiales, es el hecho que, según su forma de contar los años, "otoño 457aC" equivale al comienzo del 8vo año de Artajerjes. Entonces, ¿me puedes decir que pasó con la "pista grande"?

Respondo: Si te basas en una tablilla con serios errores históricos, tus conclusiones son engañosas y se derrumban como un castillo de naipes.

Y así es, por lo tanto, tus interpretaciones son sin fundamentos , ¡al tacho de la basura!


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Respondo: Si te basas en una tablilla con serios errores históricos, tus conclusiones son engañosas y se derrumban como un castillo de naipes.

Y así es, por lo tanto, tus interpretaciones son sin fundamentos , ¡al tacho de la basura!

Mateo 27:9 Así se cumplió lo dicho por el profeta Jeremías, cuando dijo: "Tomaron las treinta piezas de plata, precio del apreciado, según precio puesto por los hijos de Israel,

¿Tiras a la basura lo que dijo Mateo porque se "equivocó" al decir Jeremías y no Zacarías?

De todas formas, en este foro has demostrado que tu palabra tiene menos peso que tu neurona (singular) así que si quieres refutar a los eruditos que aceptan dicha tablilla, debes citar algún erudito que da las razones por la cual la fecha Agosto 465aC no es confiable.

¿Tienes la cita? De no ser así entonces deja de invenar pues dicha práctica solo te ha causado bochorno tras bochorno como lo es el caso más reciente del tema "las 70 semanas".

 

[Gabriel47]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Mateo 27:9 Así se cumplió lo dicho por el profeta Jeremías, cuando dijo: "Tomaron las treinta piezas de plata, precio del apreciado, según precio puesto por los hijos de Israel,

¿Tiras a la basura lo que dijo Mateo porque se "equivocó" al decir Jeremías y no Zacarías?

Respondo: De dónde sacas que tiro a la basura lo que dijo Mateo, lo que señalé es que te basa en una tablilla mentirosa para sostener tu posición, y ya he mencionado dicho error histórico, así que no vengas a llorar lágrimas de cocodrilo.

Mateo 27:9 De todas formas, en este foro has demostrado que tu palabra tiene menos peso que tu neurona (singular) así que si quieres refutar a los eruditos que aceptan dicha tablilla, debes citar algún erudito que da las razones por la cual la fecha Agosto 465aC no es confiable.

Respondo: Si tú dices que me queda una sóla neurona, te remuerdes tu lengua a cada rato, pués la uso para la causa de Dios, en cambio tú con toda tu prepotencia y altanería usas tu gran inteligencia para las fuerzas del mal y el engaño, la tablilla que usas no es confiable.

Las razones te las puedo dar personalmente: "Jerjes (Xerxes) no fue asesinado por su hijo"

¿Tienes la cita? De no ser así entonces deja de invenar pues dicha práctica solo te ha causado bochorno tras bochorno como lo es el caso más reciente del tema "las 70 semanas".

Respondo: Yo no iveno na", sólo te expongo el punto de vista adventísta que hasta el momento es el más sostenible y verídico en relación a lo que dice la Palabra de Dios, el preterismo como lo haz visto, sufrió una derrota más apabullante y estrepitosa que la de Napoleón Bonaparte en Waterloo.

Xerxes, no fue asesinado por su hijo, sino por Artabanes.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Respondo: De dónde sacas que tiro a la basura lo que dijo Mateo, lo que señalé es que te basa en una tablilla mentirosa para sostener tu posición, y ya he mencionado dicho error histórico...

Cuando ves una oración entre dos garabatitos con puntitos --uno arriba y otro abajo--(¿?) Significa que estoy haciendo una preguta:

¿Tiras a la basura lo que dijo Mateo porque se "equivocó" al decir Jeremías y no Zacarías?

Obviamente sé que no tiras a la basura lo que dijo Mateo aún cuando aparentemente se equivocó. Entonces, ¿por qué tiras a la basura una tablilla (a la que llamas mentirosa) cuando, que yo sepa, ningún erudito lo ha hecho?

Basado en el texto astronómico BA 32234, Matthew W. Stolper (B.A. (cum laude) Harvard College, 1965 M.A. Department of Near Eastern Languages and Literatures, The University of Michigan, 1967 Ph.D. Department of Near Eastern Studies, The University of Michigan, 1974) fija la fecha de la muerte de Jerjes en Agosto 465aC.

Si tú tienes alguna cita de algún erudito que descarte esa evidencia entonces te ruego que la enseñes de lo contrario demuestras la veracidad del dicho "hablar es barato" (gratis en tu caso).

Las razones te las puedo dar personalmente: "Jerjes (Xerxes) no fue asesinado por su hijo"

No me interesan tus razones personales pues sé muy bien cuales son: Defender las mentiras de tu Iglesia. Entonces sigo esperando la evidencia de algún erudito que descarte la tablilla BM 32234.

Dicho sea de paso, ¿me puedes indicar en qué documento histórico te basas para asegurar que Jerjes murió a finales del 465aC?

 

[Gabriel47]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Estimado erensto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Cuando ves una oración entre dos garabatitos con puntitos --uno arriba y otro abajo--(¿?) Significa que estoy haciendo una preguta:

¿Tiras a la basura lo que dijo Mateo porque se "equivocó" al decir Jeremías y no Zacarías?

Obviamente sé que no tiras a la basura lo que dijo Mateo aún cuando aparentemente se equivocó. Entonces, ¿por qué tiras a la basura una tablilla (a la que llamas mentirosa) cuando, que yo sepa, ningún erudito lo ha hecho?

Basado en el texto astronómico BA 32234, Matthew W. Stolper (B.A. (cum laude) Harvard College, 1965 M.A. Department of Near Eastern Languages and Literatures, The University of Michigan, 1967 Ph.D. Department of Near Eastern Studies, The University of Michigan, 1974) fija la fecha de la muerte de Jerjes en Agosto 465aC.

Si tú tienes alguna cita de algún erudito que descarte esa evidencia entonces te ruego que la enseñes de lo contrario demuestras la veracidad del dicho "hablar es barato" (gratis en tu caso).



No me interesan tus razones personales pues sé muy bien cuales son: Defender las mentiras de tu Iglesia. Entonces sigo esperando la evidencia de algún erudito que descarte la tablilla BM 32234.

Dicho sea de paso, ¿me puedes indicar en qué documento histórico te basas para asegurar que Jerjes murió a finales del 465aC?

Respondo: Ya sabes que esa tablilla tiene este craso error: Jerjes murió asesinado por su hijo"; podemos confiar en una "cosa" como esta, si sabemos que Jerjes muere asesinado por Artabanes.

Fuiste engañado facilmente por un documento espurio.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Respondo: Ya sabes que esa tablilla tiene este craso error: Jerjes murió asesinado por su hijo"; podemos confiar en una "cosa" como esta, si sabemos que Jerjes muere asesinado por Artabanes.
Fuiste engañado facilmente por un documento espurio.

Como dije anteriormente, en este foro has demostrado que tu palabra tiene menos peso que tu neurona (singular) así que si quieres refutar a los eruditos que aceptan dicha tablilla, debes citar algún erudito que da las razones por la cual la fecha Agosto 465aC no es confiable.

Veamos lo que dice la "prestigiosa enciclopedia" (tus palabras) "wikipedia":

"De los últimos años del reinado de Jerjes poco se sabe. Se conoce que envió a Sátrapas a intentar la circunnavegación de Africa, pero la victoria de los griegos en la Segunda Guerra Médica supuso la paulatina inmersión del Imperio persa en un estado de apatía, de la cual no volvería a despertar. El mismo rey se vio involucrado en varias intrigas palaciegas, dependiendo en exceso de sus cortesanos y eunucos.

Dejó varias inscripciones: en Van (Armenia), en el Monte Elvend (cerca de Ecbatana), y en Persépolis, donde mandó añadir un nuevo y suntuoso palacio a aquél que dejara su padre Darío. En todos esos textos simplemente recogió las palabras de su padre. En el 4 de agosto de 465 a. C.[1] fue asesinado por su visir Artábano, quien promovió el ascenso de Artajerjes I al trono del imperio."

"En el año 465 a. C., lideró junto al eunuco Aspamitres (o Mitrídates) la conspiración que asesinó a Jerjes. Artabano inculpó a Darío, primogénito del rey, el cual fue ejecutado por el segundo hijo, el futuro rey Artajerjes I. Enterado del engaño por medio de Megabizo, Artajerjes derrotó y dio muerte a Artabano, para luego defender su pretensión al trono frente a Histaspes, su hermano menor".

¿Está claro, sectario?

Dicho sea de paso, Y TE PREGUNTO POR SEGUNDA VEZ, ¿me puedes indicar en qué documento histórico te basas para asegurar que Jerjes murió a finales del 465aC?

 

[AmílcarBarca]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Como dije anteriormente, en este foro has demostrado que tu palabra tiene menos peso que tu neurona (singular) así que si quieres refutar a los eruditos que aceptan dicha tablilla, debes citar algún erudito que da las razones por la cual la fecha Agosto 465aC no es confiable.

Veamos lo que dice la "prestigiosa enciclopedia" (tus palabras) "wikipedia":

"De los últimos años del reinado de Jerjes poco se sabe. Se conoce que envió a Sátrapas a intentar la circunnavegación de Africa, pero la victoria de los griegos en la Segunda Guerra Médica supuso la paulatina inmersión del Imperio persa en un estado de apatía, de la cual no volvería a despertar. El mismo rey se vio involucrado en varias intrigas palaciegas, dependiendo en exceso de sus cortesanos y eunucos.

Dejó varias inscripciones: en Van (Armenia), en el Monte Elvend (cerca de Ecbatana), y en Persépolis, donde mandó añadir un nuevo y suntuoso palacio a aquél que dejara su padre Darío. En todos esos textos simplemente recogió las palabras de su padre. En el 4 de agosto de 465 a. C.[1] fue asesinado por su visir Artábano, quien promovió el ascenso de Artajerjes I al trono del imperio."

"En el año 465 a. C., lideró junto al eunuco Aspamitres (o Mitrídates) la conspiración que asesinó a Jerjes. Artabano inculpó a Darío, primogénito del rey, el cual fue ejecutado por el segundo hijo, el futuro rey Artajerjes I. Enterado del engaño por medio de Megabizo, Artajerjes derrotó y dio muerte a Artabano, para luego defender su pretensión al trono frente a Histaspes, su hermano menor".

¿Está claro, sectario?

Dicho sea de paso, Y TE PREGUNTO POR SEGUNDA VEZ, ¿me puedes indicar en qué documento histórico te basas para asegurar que Jerjes murió a finales del 465aC?

ELG, gracias por tu cita de la "prestigiosa" Wikipedia (según palabras del sujeto que se llama a sí mismo Gabriel47). Te ruego que cuelgues esta documentación en el epígrafe de las 70 semanas.

 

[humillado]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

OK. Mateo (tal y como aparece escrito después de casi dos milenios) se equivocó al decir "Jeremías" en vez de "Zacarías". En cambio EGW (de quien se tiene el escrito original) no se equivocó de nombre pues la idea central es que, según ella, el Artajerjes de Esdras 4 no era el Artajerjes de Esdras 7.

Entonces, "humillado", si Mateo se equivocó es obvio que Dios no le dijo que escribiera "así se cumplió lo dicho por el profeta Jeremías". De la misma manera podemos concluír que EGW no fue utilizada por Dios para decir lo que dijo sobre el "falso Esmerdis".

El punto aquí es que tú pediste una instancia en la que EGW se equivocó y yo te la di. ¿Entonces?

¿Se equivocó EGW... sí o no?

Tu dices: OK.

Respondo: ¿Viste que estabas en error...?

Mateo se equivoca porque como humano el entendió que fué Jeremías, mientras Ellen White como humana entendió que era el falso Esmerdis por el pensamiento de la época, o sea, Mateo sin tener revelación sobre el asunto conocía que cierto profeta había dicho tal cosa, pero al parecer se le había escapado el nombre de del profeta, mientras que Ellen White en un asunto de NO revelación, solo estudio, ella procede a escribir el mismo pensamiento del tiempo.

Busca una revelación, donde Ellen White se halla equivocado. Buscar y decir lo que dijistes es como buscar un error ortográfico. Si te fijas, no hay contratiempos con dicho comentario de ella.

¡Estoy de acuerdo! Pero si Dios envía un mensaje a Su pueblo, el mensajero tiene que tener mucho cuidado en NO AÑADIR SUS PROPIAS IDEAS a la Palabra que Dios envió ya sea por sueño, visión, etc. Pues de lo contrario el mensajero debe morir. ¿Estás de acuerdo?

Si debe morir. Estoy de acuerdo. Pero...

¿Fué una revelación o sueño lo del falso Esmerdis...? ¿Si o No...?

Por lo que dices, estás infiriendo que no sabemos en realidad si muchas de las cosas extrabíblicas y supuestamente bíblicas que EGW dijo son ciertas o no... (ya que muchas no fueron por revelación) ¿eso quieres decir? De ser así... ¡Estás progresando!

Al revés...

Haz visto que Ellen White no tiene horrores como quieres llamarlos, sino que siempre ha sido clara en todo, siempre sus escritos se han estudiado a la luz de la palabra de Dios, y sabes muy bien que es genuina y te molesta.

Aquí si que te fuiste de boca pues EGW estaba relatando lo que supuestamente Dios le mostró en VISIÓN y si ella añadió sus propias ideas, si ella añadió lo que en realidad no vio, según la Palabra de Dios, "por presunción habló el tal profeta..ese profeta morirá".

No te entiendo, pues sabes muy bien que Ellen White dijo:

CITA- Al principiar el santo sábado 5 de enero de 1849, nos dedicamos a la oración con la familia del Hno. Belden en Rocky Hill, Connecticut, y el Espíritu Santo descendió sobre nosotros. Fui arrebatada en visión al lugar santísimo, donde vi a Jesús intercediendo todavía por Israel. En la parte inferior de su ropaje, llevaba una campanilla y una granada. Entonces vi que Jesús no dejaría el lugar santísimo antes que estuviesen decididos todos los casos, ya para salvación, ya para destrucción, y que la ira de Dios no podía manifestarse mientras Jesús no hubiese concluido su obra en el lugar santísimo y dejado sus vestiduras sacerdotales, para revestirse de ropaje de venganza. – (Elena G. de White, Manuscrito 2, 1894, p. 1.- The Present Truth, vol. 1, nº 3, agosto de 1849, p. 22

¿Que es lo que te dá a entender sobre "la puerta cerrada..."?

¿Estás de acuerdo?

Sabes que no.

 

[humillado]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Mateo 27:9 Así se cumplió lo dicho por el profeta Jeremías, cuando dijo: "Tomaron las treinta piezas de plata, precio del apreciado, según precio puesto por los hijos de Israel,

¿Tiras a la basura lo que dijo Mateo porque se "equivocó" al decir Jeremías y no Zacarías?

¿Tiras a la basura los escritos de Ellen White...?

 

[Sylvester]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Querer comparar a Ellen White y su disparate sobre el "falso Esmerdis" con la cita de Mateo de "Jeremías/Zacarías" es una distorsión grotesca y sectaria de la verdad, propia de un adventista. Resulta que Mateo 27:9 pone lo siguiente:

Así se cumplió lo dicho por el profeta Jeremías, cuando dijo: "Tomaron las treinta piezas de plata, precio del apreciado, según precio puesto por los hijos de Israel, y las dieron para el campo del alfarero, como me ordenó el Señor" (Mat. 27:9, 10).
¿De dónde toma realmente su “cita” Mateo? Hay quien cree que proviene de Zacarías:
Yo les dije: "Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo". Entonces pesaron mi salario: treinta piezas de plata. Jehová me dijo: "Échalo al tesoro. ¡Hermoso precio con que me han apreciado!". Tomé entonces las treinta piezas de plata y las eché en el tesoro de la casa de Jehová (Zac. 11:12, 13).
Aunque algunas traducciones hablan de un “alfarero” en el pasaje de Zacarías, otras hablan, sencillamente, de un “fundidor” (NVI). Lo más probable es que se haga referencia únicamente a la tesorería del templo, como en la RV95.
Entonces, ¿de dónde sacó Mateo la referencia al campo del alfarero en su cita de Jeremías? Muy sencillo. ¡De Jeremías! Basta leer Jeremías 19:1-13; 32:6-9 para constatar que Mateo, efectivamente, estaba citando a Jeremías de forma no exegética, cosa habitual en el NT.
Entonces, ¿se equivocó Mateo con la cita de Jeremías? No realmente, pues su cita es una cita doble que alude a la vez a Zacarías y a Jeremías. ¿Se equivocó Ellen White con la basura que escribió sobre “el falso Esmerdis”? Que lo decidan los sectarios del adventismo. A los cristianos eso nos da igual.

 

[humillado]

Re: Los mil y un errores de E.G.White

Hermanos, Lean por favor.

Querer comparar a Ellen White y su disparate sobre el "falso Esmerdis" con la cita de Mateo de "Jeremías/Zacarías" es una distorsión grotesca y sectaria de la verdad, propia de un adventista. Resulta que Mateo 27:9 pone lo siguiente:

Así se cumplió lo dicho por el profeta Jeremías, cuando dijo: "Tomaron las treinta piezas de plata, precio del apreciado, según precio puesto por los hijos de Israel, y las dieron para el campo del alfarero, como me ordenó el Señor" (Mat. 27:9, 10).
¿De dónde toma realmente su “cita” Mateo? Hay quien cree que proviene de Zacarías:
Yo les dije: "Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo". Entonces pesaron mi salario: treinta piezas de plata. Jehová me dijo: "Échalo al tesoro. ¡Hermoso precio con que me han apreciado!". Tomé entonces las treinta piezas de plata y las eché en el tesoro de la casa de Jehová (Zac. 11:12, 13).
Aunque algunas traducciones hablan de un “alfarero” en el pasaje de Zacarías, otras hablan, sencillamente, de un “fundidor” (NVI). Lo más probable es que se haga referencia únicamente a la tesorería del templo, como en la RV95.
Entonces, ¿de dónde sacó Mateo la referencia al campo del alfarero en su cita de Jeremías? Muy sencillo. ¡De Jeremías! Basta leer Jeremías 19:1-13; 32:6-9 para constatar que Mateo, efectivamente, estaba citando a Jeremías de forma no exegética, cosa habitual en el NT.
Entonces, ¿se equivocó Mateo con la cita de Jeremías? No realmente, pues su cita es una cita doble que alude a la vez a Zacarías y a Jeremías. ¿Se equivocó Ellen White con la basura que escribió sobre “el falso Esmerdis”? Que lo decidan los sectarios del adventismo. A los cristianos eso nos da igual.

Martínez Rancaño, veamos el disparate que quiso decir:

Mateo dijo: 9
Entonces se cumplió lo que dijo el profeta Jeremías: "Tomaron las treinta monedas de plata, precio en que lo tasaron los de Israel;
10
"y las dieron para el campo del Alfarero, como me ordenó el Señor". Mateo 27:9-10

Veamos el escrito de Zacarías:
Zec 11:12 Y les dije: Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario treinta piezas de plata.
Zec 11:13 Y me dijo Jehová: Echalo al tesoro; ¡hermoso precio con que me han apreciado! Y tomé las treinta piezas de plata, y las eché en la casa de Jehová al tesoro.

NOTA: Sin duda el mismo texto. Ahora veamos el asertijo de Martínez.

Jer 19:1 Así dijo Jehová: Ve y compra una vasija de barro del alfarero, y lleva contigo de los ancianos del pueblo, y de los ancianos de los sacerdotes;
Jer 19:2 y saldrás al valle del hijo de Hinom, que está a la entrada de la puerta oriental, y proclamarás allí las palabras que yo te hablaré.
Jer 19:3 Dirás, pues: Oíd palabra de Jehová, oh reyes de Judá, y moradores de Jerusalén. Así dice Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: He aquí que yo traigo mal sobre este lugar, tal que a todo el que lo oyere, le retiñan los oídos.
Jer 19:4 Porque me dejaron, y enajenaron este lugar, y ofrecieron en él incienso a dioses ajenos, los cuales no habían conocido ellos, ni sus padres, ni los reyes de Judá; y llenaron este lugar de sangre de inocentes.
Jer 19:5 Y edificaron lugares altos a Baal, para quemar con fuego a sus hijos en holocaustos al mismo Baal; cosa que no les mandé, ni hablé, ni me vino al pensamiento.
Jer 19:6 Por tanto, he aquí vienen días, dice Jehová, que este lugar no se llamará más Tofet, ni valle del hijo de Hinom, sino Valle de la Matanza.
Jer 19:7 Y desvaneceré el consejo de Judá y de Jerusalén en este lugar, y les haré caer a espada delante de sus enemigos, y en las manos de los que buscan sus vidas; y daré sus cuerpos para comida a las aves del cielo y a las bestias de la tierra.
Jer 19:8 Pondré a esta ciudad por espanto y burla; todo aquel que pasare por ella se asombrará, y se burlará sobre toda su destrucción.
Jer 19:9 Y les haré comer la carne de sus hijos y la carne de sus hijas, y cada uno comerá la carne de su amigo, en el asedio y en el apuro con que los estrecharán sus enemigos y los que buscan sus vidas.
Jer 19:10 Entonces quebrarás la vasija ante los ojos de los varones que van contigo,
Jer 19:11 y les dirás: Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Así quebrantaré a este pueblo y a esta ciudad, como quien quiebra una vasija de barro, que no se puede restaurar más; y en Tofet se enterrarán, porque no habrá otro lugar para enterrar.
Jer 19:12 Así haré a este lugar, dice Jehová, y a sus moradores, poniendo esta ciudad como Tofet.
Jer 19:13 Las casas de Jerusalén, y las casas de los reyes de Judá, serán como el lugar de Tofet, inmundas, por todas las casas sobre cuyos tejados ofrecieron incienso a todo el ejército del cielo, y vertieron libaciones a dioses ajenos.

Jer 32:6 Dijo Jeremías: Palabra de Jehová vino a mí, diciendo:
Jer 32:7 He aquí que Hanameel hijo de Salum tu tío viene a ti, diciendo: Cómprame mi heredad que está en Anatot; porque tú tienes derecho a ella para comprarla.
Jer 32:8 Y vino a mí Hanameel hijo de mi tío, conforme a la palabra de Jehová, al patio de la cárcel, y me dijo: Compra ahora mi heredad, que está en Anatot en tierra de Benjamín, porque tuyo es el derecho de la herencia, y a ti corresponde el rescate; cómprala para ti. Entonces conocí que era palabra de Jehová.
Jer 32:9 Y compré la heredad de Hanameel, hijo de mi tío, la cual estaba en Anatot, y le pesé el dinero; diecisiete siclos de plata.


La primera vez que escucho semejante disparate. Ni siquiera se mencionan las treinta monedas de plata, entonces: ¿Como pudo Mateo citar a Jeremías y decir semejante mentira...? De la única forma que sea un texto forzado. Ni serruchandolo.

La verdad es que los hombres y mujeres de Dios, NO PUEDEN desligarze de su humanidad.