SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

GabrielaSyme · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

En realidad yo le iba a decir a Star21 que era bastante interesante su aporte hasta que me topé con la hostia... ahí se me cayó toda la credibilidad del post.

Pero doy muchas gracias a los amables caballeros que han puesto el simbolismo cristiano en su lugar.

nseigi · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Star21 dijo:
que Cristo los bendigas siempres

SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

LA HOSTIA: Las iniciales que están en las hostias, son las siglas de la trinidad egipcia, Isis, Horus y Seb. Cuando Jesús instituyo la cena, partía el pan en pedazos, por tanto no podrían ser redondos por arte de magia. El usó el pan y vino como elementos simbílicos de su cuerpo y de su sangre. Dios prohibió a los Judíos adoración al dios solar. (2 Crónicas 33:4).

Como ya se ha indicado por Raul68 y Clemente este signo no sólo no es un signo pagano sino que además es un signo de origen cristiano.

No tiene nada que ver con las hostias, su origen proviene de los manuscritos griegos en los cuales se abreviaba el nombre de IHCYC (JESÚS en grafía griega bizantina) a IHC con una raya encima.

En el mundo bizantino u ortodoxo quedó como IHC, pero en el mundo latino la última C se pasó a una S por representar ambas el fonema /s/, pero no se transilteró la H al fonema /e larga/. El resultado final fue IHS.

Este monograma no es más que el nombre de Jesús. Y se ha representado dentro de círculos a modo de sello o moneda en época medieval y no porque se trate de un sol; aunque posteriormente en el barroco nos lo encontremos dentro de soles con sus respectivos rayos, significando nada más que lo que la Sagrada Escritura dice de Cristo: (Jn 12:46) Yo, la luz, he venido al mundo, para que todo aquel que cree en mí no permanezca en tinieblas.

También ha sido usado por la Compañía de Jesús (Jesuítas) como sello y símbolo que junto al lema "ad maiorem Dei gloriae" (para mayor gloria de Dios) podemos encontrar en numerosas portadas de libros de época moderna, pero también en iglesias, retablos, colegios, universidades etc... Ignacio de Loyola, fundador de la Compañía, eligió personalmente este monograma.

La interpretación de que IHS significa "Iesus hominum salvator" (Jesús salvador de la humanidad" también circula por ahí, pero es falsa y fue elaborada por quienes no sabían que podría significar la H del monograma, que no es más que la letra heta griega en mayúscula, que se corresponde con una /e larga/.

Un abrazo en Cristo.

Raul68 · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

nseigi dijo:
C
La interpretación de que IHS significa "Iesus hominum salvator" (Jesús salvador de la humanidad" también circula por ahí, pero es falsa y fue elaborada por quienes no sabían que podría significar la H del monograma, que no es más que la letra heta griega en mayúscula, que se corresponde con una /e larga/.

Gracias por este apunte. Fui de los que trajo como posible interpretación, esta misma. Después vi que nomás se da en algunos casos y que es mucho más correcta la que nos has mostrado.

Gracias, no estoy muy puesto a ello, pero a la verdad, nomás quise mostrar que lo que estaban diciendo era falso.

Un saludo

nseigi · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Clemente dijo:
Estos signos sólo demuestran que eres un perfecto ignorante en iconografía; cada símbolo, cada signo, tienen su significante en cada cultura; sin importar que algunos santánicos hagan uso de ellos en sus tonterías.

Pero que uno que se cree cristiano quiera atacar lo que no conoce por simple fanátismo e ignorancia da nausea, lee y aprende:

Tú quieres hacernos creer que IHS significa: Isis, Horus y Seb, y creer esto es demostrar una vergonzante ignorancia. Primero la triada osiríaca es: Osiris, Isis y Horus; Seb era el padre de Osiris.

Isis, Horus y Seb no formaron nunca una triada; la única triada en la que estaban juntos Horus e Isis era la triada Osiriaca; pero como al creador de esa fábula le estorbó la "S" buscó una deidad que empezara con dicha letra y escogió de forma arbitraria y sin explicación a Seb.

La triada Osiríaca es Osiris, Isis y el hijo de ambos Horus, quien vence a dios del mal llamado Set:

Triada Osiriaca

Cita:

Ahora explícanos por qué dices tú que hay una "trinidad egicpcia" Isis, Horus y Seb.

Claro que no lo harás porque sólo copias y pegan lo que encuentran sin estudiar NUNCA.

A ver, aunque lo que dice el monograma IHS es un disparate; en otro orden de cosas en la mitología egípcia no existe ninguna trinidad, y si nos referimos a "triadas" pues encontramos numerosas, siendo la más popular la que señales, pero también existen: Seb-Osisris-Horus (abuelo-padre-hijo), Osisris-Seth-Isis (Hermano (bueno) -hermano (malo) - Conciliadora o salvadora de Osiris)... Pero Isis, Horus, Seb (Madre-Hijo-Abuelo por parte de Padre....) pues no tiene ni pies ni cabeza...

nseigi · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Raul68 dijo:
Gracias por este apunte. Fui de los que trajo como posible interpretación, esta misma. Después vi que nomás se da en algunos casos y que es mucho más correcta la que nos has mostrado.

Gracias, no estoy muy puesto a ello, pero a la verdad, nomás quise mostrar que lo que estaban diciendo era falso.

Un saludo

Ah, desde luego hiciste ver la verdad sobre este asunto y es que es un disparate decir que IHS significa algo pagano...

Dentro de poco dirán que el monograma que tengo escrito en mi avatar de la cruz es algo satánico...

IC XC (IHCYC XPICTOC) Jesus el Cristo

nseigi · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Celta dijo:
Bueno , me alegra ver que no soy el unico al que le molesta esta aportación que ha hecho star...

Ha dicho que la hostia esa es pagana... y también que el pentaculo es Satanico y malo... bueno , en fin.. me da que esta sera una de las pocas veces que coincidire con vosotros..

Vamos a ver sobre el pentáculo...

Es cierto que actualmente muchas sectas satánicas lo usan como un símbolo en sus rituales y su decoración... pero es no significa que su origen antiguo tenga que estar relacionado o que todo el mundo lo use del mismo modo.

Un símbolo por sí mismo no encierra ningún poder, en eso debemos creer los cristianos... afirmar algo así sería darle la razón a los brujos...

Vamos con este símbolo, a ver que se puede encontrar sobre el mismo.

nseigi · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

De todos los usos que he encontrado del pentagrama, pues hay unos cuantos sobre neopaganismo, paganismo, satanismo... Incluso que si se trata de las cinco llagas de Cristo en la cruz... Vamos nada interesante, superchería pura y dura...

Pero lo más interesante es ésto...

Satisface la proporción áurea... φ = (1+√5)/2 = 1.618…

Además representa una serie de valores trigonométricos muy interesantes...

Además de que es el escudo de la bandera de Marruecos...

¿Podría un cristiano vivir en Marruecos??????

Caminante_7 · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

jejeje...

Obviamente no, Marruecos es islámico!!

Raul68 · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Caminante_7 dijo:
jejeje...

Obviamente no, Marruecos es islámico!!

¿Quiere usted decir que en Marruecos no hay cristianos?... pues no crea, si los hay.

Caminante_7 · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Star21 dijo:
responde por que un sol,

Jua 8:12 Jesús les habló otra vez, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.

Mal 4:2 Mas para vosotros que teméis mi nombre, se levantará el sol de justicia con la salud en sus alas; y saldréis y saltaréis como terneros del establo.

Apo 21:23-24
La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que la iluminen, porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera.
Y las naciones andarán a su luz, y los reyes de la tierra traerán a ella su gloria.

Apo 22:5 Y ya no habrá más noche, y no tendrán necesidad de luz de lámpara ni de luz del sol, porque el Señor Dios los iluminará, y reinarán por los siglos de los siglos.

Saludos

Clemente · 27 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

nseigi dijo:
A ver, aunque lo que dice el monograma IHS es un disparate; en otro orden de cosas en la mitología egípcia no existe ninguna trinidad, y si nos referimos a "triadas" pues encontramos numerosas, siendo la más popular la que señales, pero también existen: Seb-Osisris-Horus (abuelo-padre-hijo), Osisris-Seth-Isis (Hermano (bueno) -hermano (malo) - Conciliadora o salvadora de Osiris)... Pero Isis, Horus, Seb (Madre-Hijo-Abuelo por parte de Padre....) pues no tiene ni pies ni cabeza...

Sí, por ello en mi mensaje escribí "triadas", sólo al final puse:

"trinidad egicpcia" Isis, Horus y Seb

Por ello lo puse entre comillado, pues es un error; así, puedes ver a lo largo del mensaje que puse seis veces "triada" y no "trinidad". Tal vez en lugar de ponerlo entrecomillado debí ponerlo con el (sic); pero que bueno que lo aclaras, pues en mi mensaje hay quien lo pueda maliterpretar.

Estas cosas se lo creen muchas personas sin instrucción que quieren educarse con páginas amarillistas de internet.

Saludos.

Star21 · 28 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

CLEMENTE, NSEIGI, RAUL 68, DIOS LOS BENDIGA A TODOS

EN LA ANTIGUA BABILONIA EN LOS ALTARES EGIPCIOS HAN ENCONTRADO TROCITOS CON FORMA DE SOL TOMADOS DE PAN SIN LEVADURA.AQUELLOS TROCITOS ERAN CONSAGRADOS POR LOS SACERDOTES EGIPCIOS Y MAGICAMENTE SE CONVERTIAN EN LA CARNE DEL DIOS SOL OSIRIS. ESTE MILAGRO ES LLAMADO "TRANSBUTACION" SE COMIAN AL DIOS COMO EN LA EUCARISTIA.

LOS CATOLICOS CREEN QUE DE VERAS SE CONVIERTE EN LA SANGRE EL CUERPO Y LA DIVINIDAD DE CRISTO Y QUE DEBE ADORARSE COMO DIOS.
EL SACERDOTE CON SUS PODERES MAGICOS CONVIERTE EL PAN EN CRISTO MISMO...(TRANSBUTACION).

LOS CATOLICOS CREEN QUE EL SACERDOTE ES TAN PODEROSO QUE PUEDE SACAR A CRISTO DEL CIELO PONERLO EN LA CRUZ Y SACRIFICARLO DE NUEVO EN LA MISA.LA BIBLIA DICE LO SIGUIENTE:"Y CIERTAMENTE TODO SACERDOTE ESTA DIA TRAS DIA MINISTRANDO Y OFRECIENDO MUCHAS VECES LOS MISMOS SACRIFICIOS QUE NUNCA PUEDEN QUITAR LOS PECADOS; PERO CRISTO, HABIENDO OFRECIDO UNA VEZ PARA SIEMPRE UN SOLO SACRIFICIO POR LOS PECADOS SE HA SENTADO A LA DIESTRA DE DIOS"(HEBREOS 10;11-12)

LA SANTA EUCARISTIA ES COLACADA EN EL CENTRO DE UNA PIEZA CON FORMA DE SOL RADIANTE LLAMADA CUSTODIA.(PARA LO QUE NO SABEN QUE ES BUSQUEN IMGENES Y COMPARENLO CON EL SOL EGIPCIO)

LOS CATOLICOS TIENEN QUE INCLINARSE Y ADORAR LA HOSTIA CONVERTIDA EN DIOS.

ALLA POR EL AÑO DE 1563 LA IGLESIA CATOLICA PROMULGO UNA SERIE DE LEYES ESPANTOSAS QUE CONDENABAN A MUERTE A QUIENES DIJERAN QUE EL PAN Y EL VINO QUE USABAN EN LA COMUNION ERA SOLO SIMBOLICOS.
AQUELLA LEY SIGNIFICABA LA MUERTE DEL CRISTIANO QUE CREYERA EN LA BIBLIA.

CIENTOS DE PERSONAS MURIERON EN LAS LLAMAS TRAS SER TORTURADOS DE LA MANERA MAS CRUEL PORQUE DESAFIARON EL CONCILIO DE TRENTO.
ESTO VIOLA ABIERTAMENTE LAS ESCRITURAS "MIA ES LA VENGANZA, YO DARE EL PAGO DICE EL SEÑOR" (HEBREOS 10;30).

LA GRACIA SE OBTIENE POR FE A CRISTO NO POR MEDIO DE LOS SACRAMENTOS (EFESIOS 2;8-10)

¿¿POR QUE LOS EGIPCIOS TENIAN PEQUEÑOS TROCITOS DE PAN SIN LEVADURA EN FORMA DE SOL Y DESIAN QUE SE CONVERTIAN EN EL CUERPO DE OSIRIS??? LA PREGUNTA ESTA ABIERTA POR SI LA QUIEREN RESPONDER.

ESTO ES PARA LO QUE NO CONOCEN ESTA PARTE DE LA HISTORIA.

HABLEMOS DE LOS SIMBOLOS NO O QUE LOS CRISTIANOS NO DEBERIAMOS USAR Y POR QUE, PARA NO CONVERTIL ESTE TEMA CONTRA DE LA DOCTRINA CATOLICA, HABLEMOS DE LOS DEMAS SIMBOLOS.

Star21 · 28 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Caminante_7 dijo:
Jua 8:12 Jesús les habló otra vez, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.

Mal 4:2 Mas para vosotros que teméis mi nombre, se levantará el sol de justicia con la salud en sus alas; y saldréis y saltaréis como terneros del establo.

Apo 21:23-24
La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que la iluminen, porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera.
Y las naciones andarán a su luz, y los reyes de la tierra traerán a ella su gloria.

Apo 22:5 Y ya no habrá más noche, y no tendrán necesidad de luz de lámpara ni de luz del sol, porque el Señor Dios los iluminará, y reinarán por los siglos de los siglos.

Saludos

Y POR ESTO DEBEMOS ADORAR AL SOL O RENDIRLE CULTO

Star21 · 28 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

GabrielaSyme dijo:
En realidad yo le iba a decir a Star21 que era bastante interesante su aporte hasta que me topé con la hostia... ahí se me cayó toda la credibilidad del post.

Pero doy muchas gracias a los amables caballeros que han puesto el simbolismo cristiano en su lugar.

DIOS TE BENDIGA. GRASIAS POR ENTRAR Y DAR TU OPINION

ESTO ES UN FORO PONEMOS TEMAS SI ALGUIEN TIENE UN ERROR SE CORRIGE Y EN HORABUENA TODOS SALIMOS BENEFICIADOS.

MI PUNTO ES QUE LOS EGIPCIOS CORTABAN EL PAN SIN LEVADURA EN FORMA DE SOL ( LA MISMA FORMA DE LA HOSTIA CATOLICA) Y ESTE PAN SE CONVERTIA EN EL CUERPO DE EL dios OSIRIS EL CUAL LOS EGIPCIOS COMIAN. NO QUIERO ABUNDAR MUCHO POR QUE NO ES EL TEMA, POR QUE COPIAR ESTE RITO, ACASO JESUS DIJO OH MIRA ESTE ES MI CUERPO AHHH Y EN FORMA DE SOL''''???'' OJO ESTUDIAR EL TIPO DE PAN QUE JESUS PARTIO Y DIJO SIMBOLICAMENTE ESTE ES MI CUERPO. SIMPLEMENTE ESO.

GabrielaSyme · 28 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Yo creo Star, que hay que separar las cosas. Es verdad que hay símbolos que un cristiano puede usar por ignorancia y que es mejor no usar por la apropiación que han hecho de ellos grupos satánicos. Aunque propiamente el símbolo como dibujo, sin la intención detrás no creo que pueda hacer mucho daño. Pero en el tema del satanismo mejor cerrar puertas que dejarlas entreabiertas. En eso yo creo que todos, cristianos y católicos estamos de acuerdo con tu aporte.

Pero no puedes meter en el mismo saco elementos que para una iglesia que es más antigua que la tuya resultan sagrados.Y buscarle parentescos medio forzados con figuras paganas o cosas así. Es obvio que el sol en las culturas pre-cristianas es símbolo de divinidad, porque es, en la naturaleza lo que más se acerca a un símbolo divino. Y el que sea usado por artistas cristianos católicos para adornar un objeto que contiene lo más preciado para ellos que es la Eucaristía, es lógico también. Si quieres simbolizar la presencia de Dios, no le vas a dar la forma de un tomate, o de un zapato o de una coliflor. Y eso lo debería comprender cualquier persona con sentido común y un poco de sensibilidad artística aunque no crea en la Eucaristía.

Ahora toda esa explicación de los orígenes paganos de la eucaristía no viene al caso aquí en este tema, así que si te interesa, bueno, abre otro debate y ahí se puede continuar.

Saludos

Star21 · 28 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

En primer lugar pedir escusa a los católicos por si en algún momento ofendí acerca de la Hostia. Aunque no comparto esa creencia de verdad le pido disculpa.

De nuevo no quiero que este tema se convierta e un tema anti-católico .Gabriela Syme tienes razón es mejor separar las cosas las cosas.

Hablemos de los demás símbolos obviando el de la Hostia.

Gracias por todos su aporte

GabrielaSyme · 28 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Star21 dijo:
En primer lugar pedir escusa a los católicos por si en algún momento ofendí acerca de la Hostia. Aunque no comparto esa creencia de verdad le pido disculpa.

De nuevo no quiero que este tema se convierta e un tema anti-católico .Gabriela Syme tienes razón es mejor separar las cosas las cosas.

Hablemos de los demás símbolos obviando el de la Hostia.

Gracias por todos su aporte

Me parece bien, Star.

Viendo de nuevo tu aporte inicial, creo que se podría también hacer una clasificación. Hay cosas que usa el satanismo, hay cosas que usa la new age, y hay cosas que personalmente no me parecían para nada negativas como los naipes. Aunque pudiera ser que se les diera otra interpretación, Ahí también habría que distinguir si se usan para jugar o para ver la suerte.

De las dos categorías anteriores, personalmente creo que para un cristiano es más peligroso acercarse a los símbolos new age que a los satánicos. Me explico: si un cristiano coherente ve una imagen que tiene cara de diabólico se va a alejar. Pero las imágenes new age (pirámides, cruces egipcias, etc.) se ven más inocentes, por lo que podrían llevar casi inconscientemente a un sincretismo peligroso.

No sé que opinarán los demás foristas de esto

Saludos!

Caminante_7 · 28 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Star21 dijo:
Y POR ESTO DEBEMOS ADORAR AL SOL O RENDIRLE CULTO

No se trata de eso, sino que después de todo Jesús es la luz del mundo de la misma manera que el sol alumbra la tierra.

Podemos representarlo así.

Saludos

Caminante_7 · 28 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Star21 dijo:
DIOS TE BENDIGA. GRASIAS POR ENTRAR Y DAR TU OPINION

ESTO ES UN FORO PONEMOS TEMAS SI ALGUIEN TIENE UN ERROR SE CORRIGE Y EN HORABUENA TODOS SALIMOS BENEFICIADOS.

MI PUNTO ES QUE LOS EGIPCIOS CORTABAN EL PAN SIN LEVADURA EN FORMA DE SOL ( LA MISMA FORMA DE LA HOSTIA CATOLICA) Y ESTE PAN SE CONVERTIA EN EL CUERPO DE EL dios OSIRIS EL CUAL LOS EGIPCIOS COMIAN. NO QUIERO ABUNDAR MUCHO POR QUE NO ES EL TEMA, POR QUE COPIAR ESTE RITO, ACASO JESUS DIJO OH MIRA ESTE ES MI CUERPO AHHH Y EN FORMA DE SOL''''???'' OJO ESTUDIAR EL TIPO DE PAN QUE JESUS PARTIO Y DIJO SIMBOLICAMENTE ESTE ES MI CUERPO. SIMPLEMENTE ESO.

¿Como debía ser la Hostia? ¿Cuadrada o triangular?

¡La Hostia imita al maná!

Jua 6:49-53
Vuestros padres comieron el maná en el desierto y murieron;
este es el pan que baja del cielo, para que quien lo coma no muera.
Yo soy el pan vivo, bajado del cielo. Si uno come de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo le voy a dar, es mi carne por la vida del mundo."
Discutían entre sí los judíos y decían: "¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?"
Jesús les dijo: "En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.

Éxo 16:31 Israel llamó a aquel alimento maná. Era blanco, como semilla de cilantro, y con sabor a torta de miel.

Sal 78:24-25
les hizo llover maná para comer, les hizo llegar un trigo celeste;
el hombre comió pan de los Fuertes, les mandó provisión para hartarse.

Además el Pan sin levadura era de uso típico en la pascua judía.

La Levadura implica agregado a la doctrina, fermentación de la doctrina, hinchamiento de la doctrina inicial, por eso los judíos comían pan sin levadura.

Mat 16:6 Jesús les dijo: "Abrid los ojos y guardaos de la levadura de los fariseos y saduceos."

Saludos

nseigi · 28 Enero 2009

Re: SÍMBOLOS QUE LOS CRISTIANOS DEBEN EVITAR

Clemente dijo:
Sí, por ello en mi mensaje escribí "triadas", sólo al final puse:

Por ello lo puse entre comillado, pues es un error; así, puedes ver a lo largo del mensaje que puse seis veces "triada" y no "trinidad". Tal vez en lugar de ponerlo entrecomillado debí ponerlo con el (sic); pero que bueno que lo aclaras, pues en mi mensaje hay quien lo pueda maliterpretar.

Estas cosas se lo creen muchas personas sin instrucción que quieren educarse con páginas amarillistas de internet.

Saludos.

Lo siento mucho, no me di cuenta; de todas formas no era tanto una corrección como algo que quería comentar.