Elena G. de White, mensajera del Señor

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

La falsedad Adventista, no los hace crecer espiritualmente, carecen de poder cristiano, no tienen la vida real del Espíritu Santo. Gracias a su pseudo profetisa.

Me parece muy acertado tu análisis, Cedro del Líbano. Es inevitable, en el momento que una secta eleva a un simple mortal al puesto ficticio de "intérprete infalible de la Biblia" ha decretado su propio anquilosamiento, pues será por siempre incapaz de ir más allá de lo que fue el supuesto "intérprete". Además, ha sentenciado su propia irrelevancia y ha dado inicio a su propia agonía.

Si nos fijamos, después de 1915, ningún adventista ha aportado nada a la "teología" de su "iglesia". Todos los "descubrimientos" se hicieron en vida de la tal Ellen, y son todos o heréticos, o están viciados por la herejía fundacional del "movimiento".
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tu logica y razonamiento te trae problemas al momento de lidiar la biblia y la ciencia. La luz tarda 8 minutos en llegar a la tierra. Estoy de acuerdo con ello. Pero de la parte "estamos viendo 8 minutos en el pasado" no tiene ningun sentido en lo que dices.

Cuando miras el sol estás viendo lo que ocurrió hace 8 minutos... ¿qué es lo que no entiendes?

Subestimas el poder de Dios. ¿Acaso no crees que Dios pudo haber creado las estrellas y al mismo tiempo su luz podia verse en la tierra?

¿Desde cuándo cuestionar las teorías absurdas de un sectario se puede interpretar como subestimar el poder de Dios?

La estrella más próxima a la tierra está aprox. a 39.7 billones de kilómetros... Si dicha estrella se apagara hoy, ¿cuánto tiempo se tardaría el último destello de luz para llegar a nuestro planeta?

A ver si contestas con honestidad.

Tu necia, pero cientifica pregunta trata no solo de desacreditar a la biblia sino a DIos mismo. Veo que tu fe es poca....

¿Dónde dice o insinúa la Biblia que la luz viaja a más de 300,000 (aprox.) kms/seg?

La luz es 186,000 millas por hora de rapido. Esa es la realidad

La realidad es otra: 186,000 millas por segundo.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Cuando miras el sol estás viendo lo que ocurrió hace 8 minutos... ¿qué es lo que no entiendes?



¿Desde cuándo cuestionar las teorías absurdas de un sectario se puede interpretar como subestimar el poder de Dios?

La estrella más próxima a la tierra está aprox. a 39.7 billones de kilómetros... Si dicha estrella se apagara hoy, ¿cuánto tiempo se tardaría el último destello de luz para llegar a nuestro planeta?

A ver si contestas con honestidad.



¿Dónde dice o insinúa la Biblia que la luz viaja a más de 300,000 (aprox.) kms/seg?



La realidad es otra: 186,000 millas por segundo.


Saludos eleg

Cuando miras el sol estás viendo lo que ocurrió hace 8 minutos... ¿qué es lo que no entiendes?


No entiendo el hecho de que la luz es "algun tipo de mirada al pasado". Tu forma de describir la luz es irracional.


¿Desde cuándo cuestionar las teorías absurdas de un sectario se puede interpretar como subestimar el poder de Dios
\

Cuales teorias hablas? ¿Puedes mencionar esas "teorias" sectarias?

La estrella más próxima a la tierra está aprox. a 39.7 billones de kilómetros... Si dicha estrella se apagara hoy, ¿cuánto tiempo se tardaría el último destello de luz para llegar a nuestro planeta?

A ver si contestas con honestidad.


Indudablemente, si tomamos la informacion cientifica con respecto la distancia y la velocidad de la luz, el tiempo en que llega el destello de luz a nuestra tierra seria proporcional a su distancia en años luz.

Sinceramente yo me he hecho la misma pregunta, ya que el campo de las ciencias es mi preferido. Solo tenemos pocas opciones:

1. Los cientificos tienen la razon, la biblia no.
2. La biblia tiene la razon, los cientificos no.
3. Dios puede hacer exepciones de las leyes naturales.

Yo no tengo ningun problema en aceptar que Dios creo las estrellas y esa luz llego "milagrosamente" a la tierra el mismo dia. Dios es Omnipotente, ¿o acaso no crees q pudo hacerlo?

En este tipo de casos donde la ciencia parece contradecir a la biblia, yo mejor escojo la biblia. Si es verdad como sugieres, entonces las supernovas que han ocurrido y se han visto en la tierra ( por ejemplo la del185 AD y de 1885) ocurrieron cientos y miles de años antes de que Dios creara una estrella!! Ves el problema

¿Dónde dice o insinúa la Biblia que la luz viaja a más de 300,000 (aprox.) kms/seg?

En ninguna parte

La realidad es otra: 186,000 millas por segundo.


Cierto, fue un error ortografico que hiba a correjir, pero decidi dejarlo asi.

Dios le bendiga
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Sinceramente yo me he hecho la misma pregunta, ya que el campo de las ciencias es mi preferido. Solo tenemos pocas opciones:

1. Los cientificos tienen la razon, la biblia no.
2. La biblia tiene la razon, los cientificos no.
3. Dios puede hacer exepciones de las leyes naturales.

Yo no tengo ningun problema en aceptar que Dios creo las estrellas y esa luz llego "milagrosamente" a la tierra el mismo dia. Dios es Omnipotente, ¿o acaso no crees q pudo hacerlo?
Perdonen ustedes que me inmiscuya, pero creo que la situación se puede aclarar considerablemente (en contra de los "despistes" sectarios de algunos) con la consideración de las novas y supernovas. Como se sabe merced a numerosísimas comprobaciones astronómicas, una nova es el brillo espectacular que producen ciertas estrellas en el momento de su muerte. O sea, hay un momento en el que la estrella brilla normalmente, y un momento posterior en el que la estrella consume súbitamente toda la energía que le queda y "explota" en un tremendo haz de luz y calor. Una supernova es una nova mucho mayor.

Pues bien, como decía, los astrónomos conocen desde hace siglos el fenómeno de las novas y se han podido medir las inmensas cantidades de energía liberadas en la desintegración o muerte de tales estrellas.

Ahora se plantea un problema para los partidarios de una creación en milenios recientes. Según ellos, Dios creó el universo material hace unos 6.000, o 10.000 o 100.000 años, año arriba, año abajo. ¿Cómo "explican" estos sujetos que podamos ver en la tierra estrellas situadas, pongamos, a un millón de años luz? Muy "sencillo". Estos sujetos afirman (en un acto de estulticia más que de fe) que Dios no solo creó hace 10.000 (?) años esa estrella situada a un millón de años luz, sino que, además, viene creando "rayos" de luz que aparentan proceder de esa estrella, y seguirá creando tales "rayos" ficticios durante casi un millón de años más. Solo dentro de un millón de años empezarán a llegar a la tierra los auténticos rayos procedentes de esa estrella. Los demás, son una "simulación divina". Los que dicen esta parida afirman que tienen "fe", pero no sé en qué tienen "fe", como no sea en la propia estupidez. ¡La idiotez al poder!

Y ahora volvemos con las novas. Supongamos que lo que está a un millón de años luz no es una estrella normal, sino los restos de una nova. ¿Nos quieren hacer creer los partidarios de una creación joven que Dios puso en un lugar del universo restos de una explosión estelar que nunca existió? ¿Iba Dios a poner a un millón de años luz restos de una estrella que nunca explotó, y a crear rayos falsos de un acontecimiento que nunca tuvo lugar? ¿Qué juego divino sería ese? ¿Prefabricar rayos que hablan de muertes estelares que nunca se han producido? ¿Para qué? ¿Para tomarnos el pelo?

¿Quién, si no un insensato, puede decir que cree la anterior estupidez, que la Biblia no insinúa ni por asomo, es un acto de fe? ¡Es un acto de necedad, y un desprecio de la inteligencia que Dios nos dio!
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado eduardo martínez r. Saludos cordiales.

Tú dices:

Perdonen ustedes que me inmiscuya, pero creo que la situación se puede aclarar considerablemente (en contra de los "despistes" sectarios de algunos) con la consideración de las novas y supernovas. Como se sabe merced a numerosísimas comprobaciones astronómicas, una nova es el brillo espectacular que producen ciertas estrellas en el momento de su muerte. O sea, hay un momento en el que la estrella brilla normalmente, y un momento posterior en el que la estrella consume súbitamente toda la energía que le queda y "explota" en un tremendo haz de luz y calor. Una supernova es una nova mucho mayor.

Pues bien, como decía, los astrónomos conocen desde hace siglos el fenómeno de las novas y se han podido medir las inmensas cantidades de energía liberadas en la desintegración o muerte de tales estrellas.

Ahora se plantea un problema para los partidarios de una creación en milenios recientes. Según ellos, Dios creó el universo material hace unos 6.000, o 10.000 o 100.000 años, año arriba, año abajo. ¿Cómo "explican" estos sujetos que podamos ver en la tierra estrellas situadas, pongamos, a un millón de años luz? Muy "sencillo". Estos sujetos afirman (en un acto de estulticia más que de fe) que Dios no solo creó hace 10.000 (?) años esa estrella situada a un millón de años luz, sino que, además, viene creando "rayos" de luz que aparentan proceder de esa estrella, y seguirá creando tales "rayos" ficticios durante casi un millón de años más. Solo dentro de un millón de años empezarán a llegar a la tierra los auténticos rayos procedentes de esa estrella. Los demás, son una "simulación divina". Los que dicen esta parida afirman que tienen "fe", pero no sé en qué tienen "fe", como no sea en la propia estupidez. ¡La idiotez al poder!

Y ahora volvemos con las novas. Supongamos que lo que está a un millón de años luz no es una estrella normal, sino los restos de una nova. ¿Nos quieren hacer creer los partidarios de una creación joven que Dios puso en un lugar del universo restos de una explosión estelar que nunca existió? ¿Iba Dios a poner a un millón de años luz restos de una estrella que nunca explotó, y a crear rayos falsos de un acontecimiento que nunca tuvo lugar? ¿Qué juego divino sería ese? ¿Prefabricar rayos que hablan de muertes estelares que nunca se han producido? ¿Para qué? ¿Para tomarnos el pelo?

¿Quién, si no un insensato, puede decir que cree la anterior estupidez, que la Biblia no insinúa ni por asomo, es un acto de fe? ¡Es un acto de necedad, y un desprecio de la inteligencia que Dios nos dio!

Respondo: Yo creo lo que dice la Biblia, no sé tú.

"Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas" Génesis 1:3,4





"Dijo luego Dios: Haya lumbreras en la expansión de los cielos para separar el día de la noche; y sirvan de señales para las estaciones, para días y años,

y sean por lumbreras en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra. Y fue así.

E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las estrellas.

Y las puso Dios en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra,

y para señorear en el día y en la noche, y para separar la luz de las tinieblas. Y vio Dios que era bueno.

Y fue la tarde y la mañana el día cuarto.·Génesis 1:14-19

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Yo creo lo que dice la Biblia, no sé tú.
No, farsante, sabemos que tú no crees lo que dice la Biblia. Tú crees los falsos dogmas de tu secta, dejémoslo ahí. En cuanto a mí, sí creo lo que dice la Biblia.

E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las estrellas.
Siento informarte, sectario grotesco e ignorante, que ese verbo "hizo" que has marcado tan gradote y tan en negrita no forma parte del texto sagrado de la Biblia. El texto solo dice "también las estrellas". O sea, la Biblia no enseña que las estrellas se crearon hace pocos miles de años. Lo siento, soplagaitas, pero las cosas son así.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado eduardo martínez r. Saludos cordiales.

Tú dices:

No, farsante, sabemos que tú no crees lo que dice la Biblia. Tú crees los falsos dogmas de tu secta, dejémoslo ahí. En cuanto a mí, sí creo lo que dice la Biblia.

Respondo: ¡¡¡Vaya incrédulo infiltrado!!! dices. "sabemos"...

Como lobo vestido de oveja, puedes decir lo que quieras, pues tu lenguaje (aullidos), te delatan.

Fíjate que la Biblia habla de la profecía de las setenta semanas cuyo centro es Jesús, y tu reniegas de dicha profecía.


Siento informarte, sectario grotesco e ignorante, que ese verbo "hizo" que has marcado tan gradote y tan en negrita no forma parte del texto sagrado de la Biblia. El texto solo dice "también las estrellas". O sea, la Biblia no enseña que las estrellas se crearon hace pocos miles de años. Lo siento, soplagaitas, pero las cosas son así.

Respondo: Creo en un Dios Creador de los cielos y la tierra, ¿me vas a decir que Dios no creó las estrellas (en forma instantánea)?

"Por la palabra de Jehová fueron hechos los cielos, y todo el ejército de ellos por el aliento de su boca. El junta como montón las aguas del mar; el pone en depósitos los abismos. Temed a Jehová toda la tierra; teman delante de él todos los habitantes del mundo.
Porque él dijo, y fue hecho; él mandó, y existió
" Salmo 33:6-9


Jeremías 10:12 El hizo la tierra con su poder, el que puso en orden el mundo con su saber, y extendió los cielos con su sabiduría

Juan 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Juan 1:1-3 1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Colosenses 1:15-17 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten.

Hebreos 11:3 Por la fe entendemos haber sido constituidos el universo por la palabra de Dios, de modo que lo se ve fue hecho de lo que no se veía.

Dios antes de hacer algo primero lo dice. Puede que parezca que demora, pero al final veremos que está hecho.

Números 23:19 Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre, ni hijo de hombre para que se arrepienta. El dijo, ¿y no hará? Habló, ¿i no lo ejecutará?

Jeremías 1:12 Y me dijo Jehová: Bien has visto; porque yo apresuro mi palabra para ponerla por obra.

Éxodo 20: 11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.

"diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas" Apocalipsis 14:7.

¿Adoras al Creador?

¿Crees en que la hora de su juicio ha llegado?


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Perdonen ustedes que me inmiscuya, pero creo que la situación se puede aclarar considerablemente (en contra de los "despistes" sectarios de algunos) con la consideración de las novas y supernovas. Como se sabe merced a numerosísimas comprobaciones astronómicas, una nova es el brillo espectacular que producen ciertas estrellas en el momento de su muerte. O sea, hay un momento en el que la estrella brilla normalmente, y un momento posterior en el que la estrella consume súbitamente toda la energía que le queda y "explota" en un tremendo haz de luz y calor. Una supernova es una nova mucho mayor.

Pues bien, como decía, los astrónomos conocen desde hace siglos el fenómeno de las novas y se han podido medir las inmensas cantidades de energía liberadas en la desintegración o muerte de tales estrellas.

Ahora se plantea un problema para los partidarios de una creación en milenios recientes. Según ellos, Dios creó el universo material hace unos 6.000, o 10.000 o 100.000 años, año arriba, año abajo. ¿Cómo "explican" estos sujetos que podamos ver en la tierra estrellas situadas, pongamos, a un millón de años luz? Muy "sencillo". Estos sujetos afirman (en un acto de estulticia más que de fe) que Dios no solo creó hace 10.000 (?) años esa estrella situada a un millón de años luz, sino que, además, viene creando "rayos" de luz que aparentan proceder de esa estrella, y seguirá creando tales "rayos" ficticios durante casi un millón de años más. Solo dentro de un millón de años empezarán a llegar a la tierra los auténticos rayos procedentes de esa estrella. Los demás, son una "simulación divina". Los que dicen esta parida afirman que tienen "fe", pero no sé en qué tienen "fe", como no sea en la propia estupidez. ¡La idiotez al poder!

Y ahora volvemos con las novas. Supongamos que lo que está a un millón de años luz no es una estrella normal, sino los restos de una nova. ¿Nos quieren hacer creer los partidarios de una creación joven que Dios puso en un lugar del universo restos de una explosión estelar que nunca existió? ¿Iba Dios a poner a un millón de años luz restos de una estrella que nunca explotó, y a crear rayos falsos de un acontecimiento que nunca tuvo lugar? ¿Qué juego divino sería ese? ¿Prefabricar rayos que hablan de muertes estelares que nunca se han producido? ¿Para qué? ¿Para tomarnos el pelo?

¿Quién, si no un insensato, puede decir que cree la anterior estupidez, que la Biblia no insinúa ni por asomo, es un acto de fe? ¡Es un acto de necedad, y un desprecio de la inteligencia que Dios nos dio!
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Perdonen ustedes que me inmiscuya, pero creo que la situación se puede aclarar considerablemente (en contra de los "despistes" sectarios de algunos) con la consideración de las novas y supernovas. Como se sabe merced a numerosísimas comprobaciones astronómicas, una nova es el brillo espectacular que producen ciertas estrellas en el momento de su muerte. O sea, hay un momento en el que la estrella brilla normalmente, y un momento posterior en el que la estrella consume súbitamente toda la energía que le queda y "explota" en un tremendo haz de luz y calor. Una supernova es una nova mucho mayor.

Pues bien, como decía, los astrónomos conocen desde hace siglos el fenómeno de las novas y se han podido medir las inmensas cantidades de energía liberadas en la desintegración o muerte de tales estrellas.

Ahora se plantea un problema para los partidarios de una creación en milenios recientes. Según ellos, Dios creó el universo material hace unos 6.000, o 10.000 o 100.000 años, año arriba, año abajo. ¿Cómo "explican" estos sujetos que podamos ver en la tierra estrellas situadas, pongamos, a un millón de años luz? Muy "sencillo". Estos sujetos afirman (en un acto de estulticia más que de fe) que Dios no solo creó hace 10.000 (?) años esa estrella situada a un millón de años luz, sino que, además, viene creando "rayos" de luz que aparentan proceder de esa estrella, y seguirá creando tales "rayos" ficticios durante casi un millón de años más. Solo dentro de un millón de años empezarán a llegar a la tierra los auténticos rayos procedentes de esa estrella. Los demás, son una "simulación divina". Los que dicen esta parida afirman que tienen "fe", pero no sé en qué tienen "fe", como no sea en la propia estupidez. ¡La idiotez al poder!

Y ahora volvemos con las novas. Supongamos que lo que está a un millón de años luz no es una estrella normal, sino los restos de una nova. ¿Nos quieren hacer creer los partidarios de una creación joven que Dios puso en un lugar del universo restos de una explosión estelar que nunca existió? ¿Iba Dios a poner a un millón de años luz restos de una estrella que nunca explotó, y a crear rayos falsos de un acontecimiento que nunca tuvo lugar? ¿Qué juego divino sería ese? ¿Prefabricar rayos que hablan de muertes estelares que nunca se han producido? ¿Para qué? ¿Para tomarnos el pelo?

¿Quién, si no un insensato, puede decir que cree la anterior estupidez, que la Biblia no insinúa ni por asomo, es un acto de fe? ¡Es un acto de necedad, y un desprecio de la inteligencia que Dios nos dio!

SAludos antenagoras

No entiendo muy bien tu punto, que es lo nos quieres hacer ver con tu explicacion "cientifica" de las novas y supernovas?
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

SAludos antenagoras

No entiendo muy bien tu punto, que es lo nos quieres hacer ver con tu explicacion "cientifica" de las novas y supernovas?

Muy sencillo. Vamos a imaginar durante un instante que fueran verdad, simultáneamente, todos los puntos siguientes:
  1. Dios creó el universo entero hace unos 10.000 años (por dar una cifra no muy alta; puedes decir 100.000 años, si lo prefieres).
  2. El universo que Dios creó es muy grande. Tanto, que hay estrellas situadas a cientos de millones de años-luz (unidad de longitud, no de tiempo).
  3. Dado que vemos la luz procedentes de estrellas situadas a más de 10.000 años-luz (y a más de 100.000 años-luz), se postula que, además de crear las estrellas oportunas, Dios ha venido creando rayos de luz que simulan haber salido hace más de 10.000 años de estrellas de las que, en realidad, nunca han salido, pues tales estrellas no existían en esa época.

El problema de la estupidez número 3 es que, si Dios ha venido creando sin parar multitud de rayos mentirosos que simulan haber salido de infinidad de estrellas en épocas en que tales estrellas no existían, también ha venido creando unos "rayos" mentirosos especiales que hablan de destrucciones de estrellas que jamás tuvieron lugar. O sea, Dios estaría involucrado en un negocio cósmico de engaño y simulación, salpicando el universo de vestigios de explosiones estelares que nunca tuvieron lugar.

Como esto quizá sea demasiado para tu capacidad, vamos a concretar un ejemplo. Imagínate que los astrónomos hayan detectado con sus instrumentos la explosión de una estrella situada a cien millones de años-luz. Es una distancia importante. Había constancia (rayos, energía) de la existencia de una estrella en ese lugar antes de la detección de la nova. Después de la detección, ya no hay evidencia de la estrella como tal; solo queda una masa filamentosa difusa y deshecha, vestigio de lo que otrora fue una estrella. Ahora bien, según la "teoría" de ciertos sujetos que dicen que tienen "fe", esa estrella solo fue creada hace 10.000 años. Antes de esa creación no había nada en ese lugar del universo. Por lo tanto, de ese lugar no pudo salir ningún rayo de luz hace cien millones de años, pues no había estrella que lo produjera. Así que Dios ha venido haciendo, desde hace 10.000 años, que llegaran rayos a la tierra que parecían proceder de ese lugar del universo, pero que, en realidad, no salieron de tal estrella. Se ha venido tratando de una pura simulación, pues, dada la distancia, aún no ha llegado el primer rayo que proceda de verdad de esa creación de hace 10.000 años. No contento con eso, ese "Dios" bromista ha tenido a bien cambiar los rayos mentirosos, que antes nos dejaban ver una estrella, y, desde que se ha percibido la explosión de la nova, lo que percibimos es la explosión de una estrella que ocurrió hace cien millones de años. Lógicamente, se trata de una broma macabra, pues presenta la destrucción de una estrella antes de que se creara.

No está mal el memo razonamiento de los tipos esos que presumen de "fe". El corolario es que el punto 3 de arriba es un disparate y que, por lo tanto el 1 también es falso. Dios sí creó el universo, pero no lo hizo hace 10.000 años. Y la "fe" de los sujetos que presumen de tales disparates no es fe en absoluto, sino idiotez de las gordas.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Muy sencillo. Vamos a imaginar durante un instante que fueran verdad, simultáneamente, todos los puntos siguientes:
  1. Dios creó el universo entero hace unos 10.000 años (por dar una cifra no muy alta; puedes decir 100.000 años, si lo prefieres).
  2. El universo que Dios creó es muy grande. Tanto, que hay estrellas situadas a cientos de millones de años-luz (unidad de longitud, no de tiempo).
  3. Dado que vemos la luz procedentes de estrellas situadas a más de 10.000 años-luz (y a más de 100.000 años-luz), se postula que, además de crear las estrellas oportunas, Dios ha venido creando rayos de luz que simulan haber salido hace más de 10.000 años de estrellas de las que, en realidad, nunca han salido, pues tales estrellas no existían en esa época.

El problema de la estupidez número 3 es que, si Dios ha venido creando sin parar multitud de rayos mentirosos que simulan haber salido de infinidad de estrellas en épocas en que tales estrellas no existían, también ha venido creando unos "rayos" mentirosos especiales que hablan de destrucciones de estrellas que jamás tuvieron lugar. O sea, Dios estaría involucrado en un negocio cósmico de engaño y simulación, salpicando el universo de vestigios de explosiones estelares que nunca tuvieron lugar.

Como esto quizá sea demasiado para tu capacidad, vamos a concretar un ejemplo. Imagínate que los astrónomos hayan detectado con sus instrumentos la explosión de una estrella situada a cien millones de años-luz. Es una distancia importante. Había constancia (rayos, energía) de la existencia de una estrella en ese lugar antes de la detección de la nova. Después de la detección, ya no hay evidencia de la estrella como tal; solo queda una masa filamentosa difusa y deshecha, vestigio de lo que otrora fue una estrella. Ahora bien, según la "teoría" de ciertos sujetos que dicen que tienen "fe", esa estrella solo fue creada hace 10.000 años. Antes de esa creación no había nada en ese lugar del universo. Por lo tanto, de ese lugar no pudo salir ningún rayo de luz hace cien millones de años, pues no había estrella que lo produjera. Así que Dios ha venido haciendo, desde hace 10.000 años, que llegaran rayos a la tierra que parecían proceder de ese lugar del universo, pero que, en realidad, no salieron de tal estrella. Se ha venido tratando de una pura simulación, pues, dada la distancia, aún no ha llegado el primer rayo que proceda de verdad de esa creación de hace 10.000 años. No contento con eso, ese "Dios" bromista ha tenido a bien cambiar los rayos mentirosos, que antes nos dejaban ver una estrella, y, desde que se ha percibido la explosión de la nova, lo que percibimos es la explosión de una estrella que ocurrió hace cien millones de años. Lógicamente, se trata de una broma macabra, pues presenta la destrucción de una estrella antes de que se creara.

No está mal el memo razonamiento de los tipos esos que presumen de "fe". El corolario es que el punto 3 de arriba es un disparate y que, por lo tanto el 1 también es falso. Dios sí creó el universo, pero no lo hizo hace 10.000 años. Y la "fe" de los sujetos que presumen de tales disparates no es fe en absoluto, sino idiotez de las gordas.

Muy bien, entonces, ¿cuando propones basandote en la biblia y hechos hostoricos que la creacion tuvo su origen?

No me cites a cientificos ateos.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

LEAN EL LIBRO MENSAJE DEL SEÑOR DE LOS ADVENTISTAS DEL 7MO. DIA. En ese libro que es enorme, ellos tratan de defender a Ellen White del plagio. Al final aceptan que ella copio pero que en su tiempo no era plagio, piden fe al adepto y que confien en su don profetico.

Ese libro los desenmascara tanto que al fin insisten al adventista que crea en ella como profetiza, y luego le citan textos de Ellen White diciendo que en el tiempo del fin muchos rechazarian sus escritos y los calificarian de satanicos y erroneos.

Esto es una manera irresponsable de resolver esto de Elena g. de White y es una tecnica muy floja para convencer de a alguien de lo ya evidente, EL PLAGIO DE LA MENSAJERA DEL ADVENTISMO, NO DE DIOS, ELLEN WHITE.

Los que se aferran a Ellen White como profetiza de Dios, estan en el terreno de un falso evangelio, comprometen su destino eterno y tendran que dar cuentas a Dios por haber extraviado a tanta gente con el falso evangelio de Ellen White.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

No entiendo el hecho de que la luz es "algun tipo de mirada al pasado". Tu forma de describir la luz es irracional.

Es un hecho que la velocidad de la luz es aprox. 300,000 kms por segundo. Entonces, ya que el sol está a 149,600,000 kms de la tierra, la luz del sol tarda un poco más de 8 mins en llegar a la tierra. ¿Qué es lo que no entiendes? ¿Acaso me vas a decir que tú puedes ver la luz que todavía no ha llegado a la tierra?

Es algo similar el hecho que tú puedes ver fuegos artificiales y escucharlos después... ¿Cuándo ocurrió la explosión? ¿Cuándo la viste o cuando la escuchaste? ¿Cuándo se apagó una estrella? ¿Cuándo se apagó o cuando su última luz llegó a la terra?

Cuales teorias hablas? ¿Puedes mencionar esas "teorias" sectarias?

La teoría de que ver una estrella "apagarse" signfica que se apagó en el momento que la vimos apagar y no miles o millones de años antes.

Indudablemente, si tomamos la informacion cientifica con respecto la distancia y la velocidad de la luz, el tiempo en que llega el destello de luz a nuestra tierra seria proporcional a su distancia en años luz.

Entonces es obvio que dicha luz tardó cientos, miles o millones de años en llegar a nosotros.

Sinceramente yo me he hecho la misma pregunta, ya que el campo de las ciencias es mi preferido. Solo tenemos pocas opciones:

1. Los cientificos tienen la razon, la biblia no.

2. La biblia tiene la razon, los cientificos no.

3. Dios puede hacer exepciones de las leyes naturales.

Se te olvidó esta:

4. Estas malinterpretando la Biblia y acomodas a Dios y Sus leyes a dicha interpretación.

Yo no tengo ningun problema en aceptar que Dios creo las estrellas y esa luz llego "milagrosamente" a la tierra el mismo dia. Dios es Omnipotente, ¿o acaso no crees q pudo hacerlo?

Y ¿qué pasó con el ejemplo de una estrella que se apaga? ¿Crees que Dios empuja ese último destello de luz para que llegue al mismo momento y así tu interpretación de la Biblia queda intacta?

En este tipo de casos donde la ciencia parece contradecir a la biblia, yo mejor escojo la biblia.

Eso mismo dijeron los "cristianos" que creían que la tierra no era esférica y que la misma era el centro del universo.

Si es verdad como sugieres, entonces las supernovas que han ocurrido y se han visto en la tierra ( por ejemplo la del185 AD y de 1885) ocurrieron cientos y miles de años antes de que Dios creara una estrella!! Ves el
problema

Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Gen 1:2 La tierra estaba desordenada y vacía, las tinieblas estaban sobre la faz del abismo y el espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Gen 1:3 Dijo Dios : "Sea la luz". Y fue la luz.
Gen 1:4 Vio Dios que la luz era buena, y separó la luz de las tinieblas.
Gen 1:5 Llamó a la luz "Día", y a las tinieblas llamó "Noche". Y fue la tarde y la mañana del primer día.

Según la Palabra de Dios, ¿cuándo se creó los cielos y la tierra?

Otra cosa: ¿Ya que sabemos que el sol no había sido creado, qué significa "tarde y mañana" en este texto?

En ninguna parte

Entonces, ¿por qué crees que la luz (explosión) que se ve de una super nova que está a 100,000,000 años luz es la luz que acaba de destellar si dicha luz tiene que viajar por 100,000,000 de años para llegar a la tierra?
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado freddyjuarbe. Saludos cordiales.

Tú dices:

LEAN EL LIBRO MENSAJE DEL SEÑOR DE LOS ADVENTISTAS DEL 7MO. DIA. En ese libro que es enorme, ellos tratan de defender a Ellen White del plagio. Al final aceptan que ella copio pero que en su tiempo no era plagio, piden fe al adepto y que confien en su don profetico.

Ese libro los desenmascara tanto que al fin insisten al adventista que crea en ella como profetiza, y luego le citan textos de Ellen White diciendo que en el tiempo del fin muchos rechazarian sus escritos y los calificarian de satanicos y erroneos.

Esto es una manera irresponsable de resolver esto de Elena g. de White y es una tecnica muy floja para convencer de a alguien de lo ya evidente, EL PLAGIO DE LA MENSAJERA DEL ADVENTISMO, NO DE DIOS, ELLEN WHITE.

Los que se aferran a Ellen White como profetiza de Dios, estan en el terreno de un falso evangelio, comprometen su destino eterno y tendran que dar cuentas a Dios por haber extraviado a tanta gente con el falso evangelio de Ellen White.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)


Respondo: Me gustaría saber tú opinión.

¿Crees que Dios tiene el poder de crear tanto las estrellas que están a cientos de años luz de nuestro Universo, simultáneamente con la luz emitida por ellas, conforme creemos los que observamos sus santos mandamientos?

¿o también estás de acuerdo con los aborrecedores de los maravillosos designios de nuestro Dios?


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Es un hecho que la velocidad de la luz es aprox. 300,000 kms por segundo. Entonces, ya que el sol está a 149,600,000 kms de la tierra, la luz del sol tarda un poco más de 8 mins en llegar a la tierra. ¿Qué es lo que no entiendes? ¿Acaso me vas a decir que tú puedes ver la luz que todavía no ha llegado a la tierra?

Es algo similar el hecho que tú puedes ver fuegos artificiales y escucharlos después... ¿Cuándo ocurrió la explosión? ¿Cuándo la viste o cuando la escuchaste? ¿Cuándo se apagó una estrella? ¿Cuándo se apagó o cuando su última luz llegó a la terra?



La teoría de que ver una estrella "apagarse" signfica que se apagó en el momento que la vimos apagar y no miles o millones de años antes.



Entonces es obvio que dicha luz tardó cientos, miles o millones de años en llegar a nosotros.



Se te olvidó esta:

4. Estas malinterpretando la Biblia y acomodas a Dios y Sus leyes a dicha interpretación.



Y ¿qué pasó con el ejemplo de una estrella que se apaga? ¿Crees que Dios empuja ese último destello de luz para que llegue al mismo momento y así tu interpretación de la Biblia queda intacta?



Eso mismo dijeron los "cristianos" que creían que la tierra no era esférica y que la misma era el centro del universo.



Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Gen 1:2 La tierra estaba desordenada y vacía, las tinieblas estaban sobre la faz del abismo y el espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Gen 1:3 Dijo Dios : "Sea la luz". Y fue la luz.
Gen 1:4 Vio Dios que la luz era buena, y separó la luz de las tinieblas.
Gen 1:5 Llamó a la luz "Día", y a las tinieblas llamó "Noche". Y fue la tarde y la mañana del primer día.

Según la Palabra de Dios, ¿cuándo se creó los cielos y la tierra?

Otra cosa: ¿Ya que sabemos que el sol no había sido creado, qué significa "tarde y mañana" en este texto?



Entonces, ¿por qué crees que la luz (explosión) que se ve de una super nova que está a 100,000,000 años luz es la luz que acaba de destellar si dicha luz tiene que viajar por 100,000,000 de años para llegar a la tierra?

SAludos eleg

Es un hecho que la velocidad de la luz es aprox. 300,000 kms por segundo. Entonces, ya que el sol está a 149,600,000 kms de la tierra, la luz del sol tarda un poco más de 8 mins en llegar a la tierra. ¿Qué es lo que no entiendes? ¿Acaso me vas a decir que tú puedes ver la luz que todavía no ha llegado a la tierra?

Ok


Es algo similar el hecho que tú puedes ver fuegos artificiales y escucharlos después... ¿Cuándo ocurrió la explosión? ¿Cuándo la viste o cuando la escuchaste? ¿Cuándo se apagó una estrella? ¿Cuándo se apagó o cuando su última luz llegó a la terra?

OK



La teoría de que ver una estrella "apagarse" signfica que se apagó en el momento que la vimos apagar y no miles o millones de años antes.



No he dicho tal cosa ni tal teoria. Solo expuse el ejemplo de las supernovas para traerlo a coalición.


Entonces es obvio que dicha luz tardó cientos, miles o millones de años en llegar a nosotros.


Indudablemente ese es el punto crucial en esta discucion.


Se te olvidó esta:

4. Estas malinterpretando la Biblia y acomodas a Dios y Sus leyes a dicha interpretación



No se me olvido. ¿Puedes mostrar la "malinterpretacion" que dices?



Y ¿qué pasó con el ejemplo de una estrella que se apaga? ¿Crees que Dios empuja ese último destello de luz para que llegue al mismo momento y así tu interpretación de la Biblia queda intacta?


A menos que tu aceptes las explicaciones cientificas, esto entra en contradiccion con la creacion de las estrellas el 4to dia.

Ademas es obvio q aceptas teorias como la "brecha" y otras estupideces hechas por cientificos/creacionistas para acomodar la ciencia y la biblia.


Eso mismo dijeron los "cristianos" que creían que la tierra no era esférica y que la misma era el centro del universo.


¿Y eso que? ¿Tambien condenas a los cristianos por creer un error cientificos en sus tiempos? Valla "cristiano"


Según la Palabra de Dios, ¿cuándo se creó los cielos y la tierra?


En el principio.


Otra cosa: ¿Ya que sabemos que el sol no había sido creado, qué significa "tarde y mañana" en este texto?


Un dia cronologico marcado por la luz que emitia Dios. Que mas puede significar?


Entonces, ¿por qué crees que la luz (explosión) que se ve de una super nova que está a 100,000,000 años luz es la luz que acaba de destellar si dicha luz tiene que viajar por 100,000,000 de años para llegar a la tierra?


No creo eso.

Tenemos luz evidente que acepta que habian muchos mundos, estrellas, planetas antes de Dios comenzar la creacion de la tierra y sus respectivos planetas, estrellas u demas. Es muy posible que hallan estrellas mucho mas viejas que la tierra misma y esas estrellas fueron creadas antes de la tierra. Ahora, Dios tambien creo estrellas en el 4to dia, quizas la mayoria de ellas. Dios antes de crear la tierra, existian angeles y otros seres no caidos en el universo,y obviamente estrellas, planetas , etc.

Tomando en cuenta esta explicacion, no resulta muy controvertido entender los "miles de años luz" de ciertas estrellas.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Muy bien, entonces, ¿cuando propones basandote en la biblia y hechos hostoricos que la creacion tuvo su origen?

No me cites a cientificos ateos.
¿Por qué habría yo de proponer algo así? No tengo ni la más remota idea de cuándo Dios creó el universo, ni me importa en absoluto. Si Dios lo creó hace 20.000 millones de años me parece igual de bien que si lo creó hace 30.000 o lo creó hace 5.000. Puesto que ni la Biblia, ni Jesús ni sus apóstoles se ocuparon de tal cuestión, no veo por qué habría de causar inquietud a ningún cristiano en un sentido u otro. Eso sí, no acepto que un grupo de individuos, con falsas ideas acerca de la Biblia, tengan la desfachatez de quererse hacer pasar por paladines de una "fe" que no es más que soberbia ignorante.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...(Soy ex-adventista)
..
...Continuando con el estudio de la Escuela Sabática de este trimestre, en la parte correspondiente al domingo 18 enero puedo leer: "Hasta el siglo XIX, la mayoría de los estudiantes de profecía utilizaron el principio dia-año, y asi entendieron que los 1260 días referidos al tiempo de persecución de la iglesia durante la Edad Media, como un período de 1260 años"
...
...A lo que respondo:
...Ya sabemos que salvo la interpretación adventista de los libros de Daniel y Apocalipsis, ningún profeta del Antiguo Testamento utilizó el supuesto principio "día-año" para referirse a algún período de tiempo (cronología).
...Tampoco lo utilizaron en el Nuevo Testamento, con su función de determinar unas fechas.
..
.."Estudiosos"¿? de Nuestra Era como Joaquin de Fiore lo utilizaron para decir que en el año 1260 d.C. sería el fin del mundo y que Nuestro Señor regresaría. (Como verán, utilizando dicho "principio" se equivocó).
..Los judíos utilizando dicho "principio" proclamaron a uno de sus líderes como Mesías. (También se equivocaron)
...
...Isaac Newton escribió que utilizando dicho "principio" los 1260 años comenzaban en el año 800 d.C. y terminarían en el 2.060, fecha en la que empezaría el "tiempo del fin" y regresaría Nuestro Señor. (¿Me dirán los adventistas que estaba en lo cierto?).
...
...Como verán...los que utilizaron dicho "principio" no hicieron más que cometer errores. No les sirviò para nada.
..
...
...
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...(Soy ex-adventista)
..
...Continuando con el estudio de la Escuela Sabática de este trimestre, en la parte correspondiente al domingo 18 enero puedo leer: "Hasta el siglo XIX, la mayoría de los estudiantes de profecía utilizaron el principio dia-año, y asi entendieron que los 1260 días referidos al tiempo de persecución de la iglesia durante la Edad Media, como un período de 1260 años"
...
...A lo que respondo:
...Ya sabemos que salvo la interpretación adventista de los libros de Daniel y Apocalipsis, ningún profeta del Antiguo Testamento utilizó el supuesto principio "día-año" para referirse a algún período de tiempo (cronología).
...Tampoco lo utilizaron en el Nuevo Testamento, con su función de determinar unas fechas.
..
.."Estudiosos"¿? de Nuestra Era como Joaquin de Fiore lo utilizaron para decir que en el año 1260 d.C. sería el fin del mundo y que Nuestro Señor regresaría. (Como verán, utilizando dicho "principio" se equivocó).
..Los judíos utilizando dicho "principio" proclamaron a uno de sus líderes como Mesías. (También se equivocaron)
...
...Isaac Newton escribió que utilizando dicho "principio" los 1260 años comenzaban en el año 800 d.C. y terminarían en el 2.060, fecha en la que empezaría el "tiempo del fin" y regresaría Nuestro Señor. (¿Me dirán los adventistas que estaba en lo cierto?).
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...Como verán...los que utilizaron dicho "principio" no hicieron más que cometer errores. No les sirviò para nada.
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...
...

Saludos Manuel (Soy adventista).

Verás Manuel, a menos que seas preterista, el principio de día por año es muy importante para entender algunas profecías bíblicas. La lección no se equivoca cuando dice que algunos en el pasado interpretaron los 1260 días como 1260 años y lo aplicaron a tiempo de dominación papal en la Edad Media.

Tengo unas preguntas para ti:

1. Si ya no eres adventista, ¿qué eres ahora? ¿Evángélico? ¿Católico? ¿Mormón? ¿Qué? Lo pregunto porque si te saliste del adventismo fue para entrar en algo mejor, supongo. A menos que ya no seas cristiano nada, y sólo estés por aca para divertirte un rato con los cristianos. Pero no es así ¿verdad?

2. Si aún sigues siendo cristiano, dime: ¿Eres preterista? ¿O medio preterista? Porque supongo que ya no eres historicista como los adventistas, y te deleitas en TODAS las opiniones de preteristas consumados como Atenágoras o Egersis. ¿Me equivoco?
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...Saludos Marlon:
Tengo unas preguntas para ti:

1. Si ya no eres adventista, ¿qué eres ahora? ¿Evángélico? ¿Católico? ¿Mormón? ¿Qué? Lo pregunto porque si te saliste del adventismo fue para entrar en algo mejor, supongo. A menos que ya no seas cristiano nada, y sólo estés por aca para divertirte un rato con los cristianos. Pero no es así ¿verdad?

2. Si aún sigues siendo cristiano, dime: ¿Eres preterista? ¿O medio preterista? Porque supongo que ya no eres historicista como los adventistas, y te deleitas en TODAS las opiniones de preteristas consumados como Atenágoras o Egersis. ¿Me equivoco?
...
...Ni soy preterista, ni futurista, ni historicista, ni...ni. (Todo ello supone ser miembro de una escuela de interpretación). Soy un cristiano que lee las Sagradas Escrituras, en casa, y que dejé el adventismo (después de 25 años) cuando leí algunos libros de la señora White y los comparé con lo que dice la Biblia. (De profesión soy profesor de Matemáticas en Secundaria, con habilitaciones para Ciencias Naturales, Teconología, Inglés y Música)
...
...Igualmente leí sobre doctrinas como el Santuario, Juicio Investigador y 1.844.
..
"Lo pregunto porque si te saliste del adventismo fue para entrar en algo mejor, supongo" escribes.
..
..¡Anda esa es la presunción que gastáis muchos de los adventistas!..¿Quién os enseño a ser así?
...Veo que os creeis "hijos del patito blanco".(Es una expresión italiana para indicar que os consideráis superior a los demás).
...
..."Porque supongo que ya no eres historicista como los adventistas, y te deleitas en TODAS las opiniones de preteristas consumados como Atenágoras o Egersis. ¿Me equivoco?" .
...
..En mi opinión: te equivocas.
..
..Y utilizas el mismo método que los adventistas cuando no saben que responder ante lo que les plantean, a saber, "intentar" desprestigiar al interlocutor adscribiéndolo a un grupo que, por supuesto, es de "malas personas".
...
...Te equivocas totalmente. Nada tengo que ver con las personas que citas, ni pertenezco a sus "escuelas de pensamiento".
...
...¿Por qué ya me has juzgado sin conocerme?...¿Te parece eso bien?
..
..¿Y qué si yo fuera ateo (que no lo soy), católico, o enemigo de la IASD?
¿Invalidaría eso mis argumentos?.
...
...Si encuentro errores en las creencias adventistas comparadas con la Biblia, ¿qué importa lo que yo crea?...Leyendo lo que escribes das a entender que como eres adventista no eres objetivo, imparcial, en tus razonamientos. Ante un hecho no estudias las pruebas, sino que de antemano rechazas lo que no te presentan los "tuyos".
...
...(A propósito este próximo miércoles vendrá casa un pastor adventista para charlar conmigo y conocer mi opinión respecto a las doctrinas ASD). NO ES EL PRIMERO.
..
..Saludos desde España.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

..Saludos y continuo con el foro:
. La lección no se equivoca cuando dice que algunos en el pasado interpretaron los 1260 días como 1260 años y lo aplicaron a tiempo de dominación papal en la Edad Media.
...La lección se equivoca cuando dice que los 1.260 años se refiere a la dominación papal en la Edad Media.
..La pretención adventista de que dicho período va desde el 538 al 1798 como período de poder papal absoluto, se hunde en la primer fecha (538) y en la segunda (1798).
..
..Empecemos por la segunda (1798) : Pretender que en ese año el Papado perdió su poder temporal o quedó disminuido tropieza, al menos, con dos hechos a) Los Estados Vaticanos y el poder temporal papal no termina (la verdad, si te digo, aún no ha terminado) hasta el 20 de Septiembre de 1870 cuando las tropas garibaldinas entran en Roma, capital, por la brecha que hacen en Porta Pía (la muralla) y relegan al Papa al Vaticano. (Puede leerse el libro histórico titulado "L'ultimo giorno del Papa Re" del periodista Antonino di Piero)
...b) La "Santa Inquisición" estuvo funcionando hasta el año 1810.
...
..Así que de 1798 , nada de nada.
...
..Tampoco es cierto que se acabara con el poder arriano en el Imperio en el año 538 (exactamente). Te bastará con consultar lo que dicen los libros de Historia al respecto (Y no los libros que los adventistas escribieron como si fuera Historia).
...
...El reino visigodo arriano perduró hata el año 587 cuando el rey Recaredo se convirtió al Catolicismo. (¿Sabes que los visigodos no eran ninguno de los tres cuernos de los que dicen los adventistas que el Papa derribó?)
...
..Bueno y así tantos otros "dogmas" adventistas que van cayendo conforme uno se informa.
...
..Saludos.