¿ Fue Maria siempre Virgen ?

[Taret]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Jehová, tú eres nuestro Padre;
nosotros barro, y tú el que nos formaste;
así que obra de tus manos somos todos nosotros
Isaias 64,8
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios..
Todas las cosas por él fueron hechas,
y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho
Juan 1,1-3
En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho;
pero el mundo no le conoció
A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron
Juan 1,10-11
Jesus es el Jehová que hizo todas las cosas que existen
Jesus es Nuestro Padre porque él es El Creador

Querido vela1:

Te pongo un ejemplo sencillo. Tengo una empresa grande de coches.
Ahora también tengo un hijo al cual le enseño todo lo relacionado con el diseño de coches.

El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre”. (Juan 5:19.)

Y al debido tiempo,mi hijo diseña y crea nuevos modelos,en mi empresa.
Yo como dueño le dejo crear nuevos modelos,es más, le doy toda la
autoridad para que lo haga.(Mateo 28:19,20)

¿Quiere decir eso,que yo como padre,no soy el dueño de la fábrica?

Yo he delegado en mi hijo,pero el jefe soy yo.

Jesús dijo en cierta ocasión: “No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió”. “No hago nada por mi propia iniciativa; sino que hablo estas cosas así como el Padre me ha enseñado.” (Juan 5:30; 8:28;

Esto lo dijo cuando estuvo en la tierra, y en el cielo es lo mismo "se le ha dado autoridad para hacer y cumplir el propósito de su Padre"

"El cabeza de Cristo ES(no dice fué) Dios" 1ª Corintios 11:3

 

[Vela1]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

La subordinacion del Hijo del Hombre
no lo hace tener menos Divinidad que El Padre

Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo,
sino por los que me diste; porque tuyos son,
y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío
Juan 17,9-10

 

[Taret]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

[

QUOTE=Vela1;670739]La subordinacion del Hijo del Hombre
no lo hace tener menos Divinidad que El Padre

Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo,
sino por los que me diste; porque tuyos son,
y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío
Juan 17,9-10

[/QUOTE]




Bueno querido Vela1,entonces me das la razón de que no son el mismo,el Padre y el Hijo.

Hasta en el cielo,ya resucitado Jesús dice estas palabras:

“‘Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, ya no saldrá de él nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nombre nuevo mío. El que tiene oído oiga lo que el espíritu les dice a las congregaciones.’”—Revelación 3:7-13.

Saludos a todos desde España y con amor

 

[USICA]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

[

Bueno querido Vela1,entonces me das la razón de que no son el mismo,el Padre y el Hijo.

Hasta en el cielo,ya resucitado Jesús dice estas palabras:

“‘Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, ya no saldrá de él nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nombre nuevo mío. El que tiene oído oiga lo que el espíritu les dice a las congregaciones.’”—Revelación 3:7-13.

Saludos a todos desde España y con amor[/QUOTE]

Por supuesto que no son el mismo en cuanto a personas no asi en cuanto a Dios ese texto no dice nada de que Jesus no sea Dios o si???

Leamos mas adelantito;

Apo 5:13 Y toda criatura, del cielo, de la tierra, de debajo de la tierra y del mar, y todo lo que hay en ellos, oí que respondían: «Al que está sentado en el trono y al Cordero, alabanza, honor, gloria y potencia por los siglos de los siglos.»Y los cuatro Vivientes decían: «Amén»; y los Ancianos se postraron para adorar.

 

[USICA]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Por supuesto que no son el mismo en cuanto a personas no asi en cuanto a Dios ese texto no dice nada de que Jesus no sea Dios o si???

Leamos mas adelantito;

Apo 5:13 Y toda criatura, del cielo, de la tierra, de debajo de la tierra y del mar, y todo lo que hay en ellos, oí que respondían: «Al que está sentado en el trono y al Cordero, alabanza, honor, gloria y potencia por los siglos de los siglos.»Y los cuatro Vivientes decían: «Amén»; y los Ancianos se postraron para adorar.

 

[Taret]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Por supuesto que no son el mismo en cuanto a personas no asi en cuanto a Dios ese texto no dice nada de que Jesus no sea Dios o si???
Leamos mas adelantito;
Apo 5:13 Y toda criatura, del cielo, de la tierra, de debajo de la tierra y del mar, y todo lo que hay en ellos, oí que respondían: «Al que está sentado en el trono y al Cordero, alabanza, honor, gloria y potencia por los siglos de los siglos.»Y los cuatro Vivientes decían: «Amén»; y los Ancianos se postraron para adorar.

Hola Usica:

Esta bien eso que razonas,pero simplemente que ahí habla de dos, que no son el mismo.
Y Nosotros los Testigos Cristianos de Jehová no negamos que Jesús el Hijo de Dios no sea en cuanto composición Dios; En Juan 1:1 Lo dice "estaba con Dios" Y AHORA LA COMPOSICIÓN "Y el Verbo era Dios"

Lo que decimos que no son lo mismo son dos,Uno Padre,y otro Hijo,Uno El Eterno y Otro creado por el Eterno.

 

[USICA]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Hola Usica:

Esta bien eso que razonas,pero simplemente que ahí habla de dos, que no son el mismo.
Y Nosotros los Testigos Cristianos de Jehová no negamos que Jesús el Hijo de Dios no sea en cuanto composición Dios; En Juan 1:1 Lo dice "estaba con Dios" Y AHORA LA COMPOSICIÓN "Y el Verbo era Dios"

Lo que decimos que no son lo mismo son dos,Uno Padre,y otro Hijo,Uno El Eterno y Otro creado por el Eterno.

El error esta estimado, en que "Jesus no es creado" porque ya no seria eterno Ab eterno, así ab eterno el Hijo es engendrado

Heb 1:5, 13; 2:5, 8: “Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy?… Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?...

Aqui puedes notar la diferencia entre lo que son los angeles (Creaturas) y diferencia de Jesucristo (Engendro)=(Engendrado no creado) Simbolo Niceno

 

[USICA]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

De ahi se sigue que los T.J no se les puede considerar como Cristianos

Salu2

 

[USICA]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Pero que tiene que ver todo esto con la navidad? (Tema principal)

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Isa 9:6 Porque niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado es asentado sobre su hombro. Y se llamará El Admirable, El Consejero, El Dios, El Fuerte, El Padre Eterno, El Príncipe de Paz.( SSE)

Por lo que dice la profecía de Isaías,parece que cuando se dió,todavía no era Padre Eterno,en todas las versiones se dice [B]:"Se llamará

" algo en tiempo futuro.

Pues fijate que si aplicamos tu forma de interpretar, tenemos que Jehová también será llamado Jehová en un futuro:


Jer 33:16 En aquellos días Judá será salvo, y Jerusalén habitará segura, y se le llamará: Jehová, justicia nuestra.



Ahora, a quién se le llamará Jehová ??

A un "dios menor" Taret ¿?


NO!!! Se le llamará así al Renuevo de Jehová, a Jesucristo!

Jer 33:15 En aquellos días y en aquel tiempo haré brotar a David un Renuevo de justicia, y hará juicio y justicia en la tierra.

Jer 33:16 En aquellos días Judá será salvo, y Jerusalén habitará segura, y se le llamará: Jehová, justicia nuestra.

Jesús llega a ser el Padre para siempre[/B],(Padre Eterno)debido al rescate que da por la humanidad.

Jesús se llamará Padre Eterno porque toda la Divinidad de Dios estará habitando entre los hombres y en Jesús habita toda la plenitud de la Divinidad (Padre, Hijo, Espíritu Santo):

Col 2:9 porque tan sólo en él se encuentra la plenitud de Dios encarnada en cuerpo humano.

Rev 21:3 Y oí una voz potente que gritaba desde el trono:
¡Mira, el templo de Dios está entre los hombres! Dios va a morar con ellos, y ellos serán su pueblo, y él estará con ellos como su Dios.



Dios es invisible Taret. Cómo lo podrán ver los hombres ??

Por medio de Jesucristo, la imagen visible de Dios! El Templo de Dios!

Los antepasados de Jesús,lograrán la vida terreste nuevamente mediante la resurreción,gracias a la vida humana perfecta que dió Jesús,y por lo tanto llegan a ser "sus hijos".

Solo hay UN PADRE ETERNO de todos. Dios es nuestro Padre Eterno Taret.

“En lugar de tus antepasados llegará a haber tus hijos, a quienes nombrarás príncipes en toda la tierra”. (Salmo 45:16.)

Qué interesante Taret! Y fijate cómo se le llamará a este "Padre Eterno":


Jer 23:5 He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra.

Jer 23:6 En sus días será salvo Judá, e Israel habitará confiado; y este será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra.

¡Cómo encaja la Biblia cuando no se anda con doctrinas,antibíblicas !

Lo mismo digo yo!


Luis Alberto42

 

[USICA]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Sencillo, quitenle la terminologia "Jehova" a la Traducion del Nuevo Mundo y pongale el Tetragrama y haber que resulta :tongue:

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Y dale con los hermanos. Cuando puedo pueda nos habla de la virginidad perpetua y según el Evangelio, o si lo prefiere: LA BUENA NUEVA.

Esperando...

Y le seguire dando, porque si estos "hermanos" no son Hijos de Maria, entonces Maria no tuvo mas Hijos, y por ende, el misterio de su Virginidad esta mas que probado al demostrarte que solo dio a Luz al Dios Encarnado.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

!YA¡ te comprendo,

Gracias por tu tiempo y por tu aclaracion.


un saludo....

Gracias, al menos tu si comprendiste, talvez no estes deacuerdo, pero comprendiste.

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Y le seguire dando, porque si estos "hermanos" no son Hijos de Maria, entonces Maria no tuvo mas Hijos, y por ende, el misterio de su Virginidad esta mas que probado al demostrarte que solo dio a Luz al Dios Encarnado.

Nada, que sigue sin mostrarnos donde el Evangelio habla de la supuesta perpetuidad. En fin, ya sabía que usted no tenía capacidad para discutir al respecto.

En fin, o nos trae donde nos habla de la perpetuidad de su virginidad, o nomá hace que meter cortinas de humo en base a supuestos.

 

[Jedez]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Gracias, al menos tu si comprendiste, talvez no estes deacuerdo, pero comprendiste.

Tenias que haber dicho mejor, o es que se te ha pasado

al menos tu si me comprendiste.

De todas maneras es cierto que te comprendo.

Saludos.

 

[Taret]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Ningún católico nos ha respondido a esto:

¿Qué importancia tiene que María haya tenido relaciones sexuales con José su esposo?

¿Acaso eso quita algo a Jesús?

Si el Propio Jehová protegió a su Hijo en el vientre de María.

en Salmo 139:13

“Tú mismo produjiste mis riñones; me tuviste cubierto en forma protectora en el vientre de mi madre".

O ¿creéis que no?

Y luego lo siguió protegiendo,para que el Diablo y su descendencia terrestre no lo mataran.

Después que se hubieron retirado, ¡mire!, el ángel de Jehová se apareció en un sueño a José, y dijo: “Levántate, toma al niñito y a su madre, y huye a Egipto, y quédate allá hasta que yo te diga; porque Herodes está para buscar al niñito para destruirlo”. 14 De modo que él se levantó y tomó consigo al niñito y a su madre, de noche, y se retiró a Egipto, 15 y se quedó allá hasta el fallecimiento de Herodes, para que se cumpliera lo que Jehová había hablado por su profeta, que dijo: “De Egipto llamé a mi hijo.

 

[Vela1]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Ningún católico nos ha respondido a esto:

¿Qué importancia tiene que María haya tenido relaciones sexuales con José su esposo?

¿Acaso eso quita algo a Jesús?

.

SI Taret.

Le quita a Dios la OMNISCIENCIA y la SABIDURIA para escoger
la mejor Mujer FIEL , para que fuera UNICA Madre de su HIJO amado.

Siendo Dios la Sabiduría infinita, él supo escoger a los suyos
desde la fundacion del mundo como podrás leer en Efesios 1

Y si escogió a los viles pecadores pasa redimirlos y hacerlos santos
y aceptos en el Amado, con mayor razón escogería a LA MUJER
a quien limpió y lavó desde antes de su nacimiento
para que fuera DIGNA Madre de su Santísimo HIJO.

El Santo de los santos solo habita enmedio de la Santidad.

Decir lo contrario es hacer eco de las burlas del diablo
que afrenta a la Madre para burlarse del HIJO.

Amamos y respetamos a La Virgen Maria para GLORIA Y HONRA DEL HIJO.

 

[Taret]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

SI Taret.
Le quita a Dios la OMNISCIENCIA y la SABIDURIA para escoger
la mejor Mujer FIEL , para que fuera UNICA Madre de su HIJO amado.
Siendo Dios la Sabiduría infinita, él supo escoger a los suyos
desde la fundacion del mundo como podrás leer en Efesios 1
Y si escogió a los viles pecadores pasa redimirlos y hacerlos santos
y aceptos en el Amado, con mayor razón escogería a LA MUJER
a quien limpió y lavó desde antes de su nacimiento
para que fuera DIGNA Madre de su Santísimo HIJO.
El Santo de los santos solo habita enmedio de la Santidad.
Decir lo contrario es hacer eco de las burlas del diablo
que afrenta a la Madre para burlarse del HIJO.
Amamos y respetamos a La Virgen Maria para GLORIA Y HONRA DEL HIJO.

Vamos a ver querido Vela1:

¿Solo fué maría santa?

“De acuerdo con el Santo que los llamó, háganse ustedes mismos santos también en toda su conducta, porque está escrito: ‘Tienen que ser santos, porque yo soy santo’.” (1 PEDRO 1:15, 16.)

La santidad,bajo el punto de vista de Jehová,en los humanos no consiste en eso que tu dices Vela1.

El “resultar santos” no significaba ni perfección ni adquirir una apariencia de piedad falsa; significaba obediencia a un código extenso dado a Israel mediante Moisés. (Éxodo 19:5, 6.)

Los católicos estais muy confundidos en esto de la santidad.

“Todo varón que abre matriz tiene que ser llamado santo a Jehová”, y para ofrecer sacrificio, según lo que se dice en la ley de Jehová: “Un par de tórtolas o dos pichones”.Lucas 2:23,24.

María fué escogida por Dios,por una razón,pero no por esa que tu dices.

El Mesías vendría del pueblo de Israel, (Dios no anduvo mirando quién en la tierra aparte de Israel será la madre de su Hijo).

Ya se sabía de antemano de qué ciudad vendría.

Ya se sabía que sería su madre un doncella o una virgen.


El linaje de Jesús es la primera prueba que presentan las Escrituras Griegas Cristianas para apoyar que era el Mesías.

La Biblia predijo que el Mesías sería descendiente del rey David. (Salmo 132:11, 12; Isaías 11:1, 10.)

El Evangelio de Mateo empieza así: “El libro de la historia de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abrahán”. Mateo apoya esa vigorosa afirmación trazando la ascendencia de Jesús por medio de la línea de su padre adoptivo, José. (Mateo 1:1-16.)

El Evangelio de Lucas traza el linaje de Jesús por medio de su madre, María, y pasa por David y Abrahán hasta llegar a Adán. (Lucas 3:23-38.)

Como se ve, los evangelistas documentaron concienzudamente su afirmación de que Jesús era heredero legal y natural de David.

Pero sinceramente Vela1, estais rayando mas allá de la idolatría,en el caso de María.

Saludos desde el invierno Español.

 

[Taret]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

La religión católica,tiene un punto de vista muy erróneo en cuanto a lo que es la santidad.

María y José,el que hayan tenido relaciones sexuales después de dar María a luz a Jesús,no le restaba santidad.

Gen 1:28 Dios los bendijo y les dijo: "Sean fecundos y multiplíquense. Llenen la tierra y sométanla.

Los curas no se casan,las monjas tampoco,los frailes no se casan,los obispos tampoco,el papa no se casa,todo eso por el halo de santidad y misticismo en torno al celibato de María.

Porque así, también, se adornaban en otros tiempos las mujeres santas que esperaban en Dios, sujetándose a sus propios esposos, como Sara obedecía a Abrahán, llamándolo “señor”. Y ustedes han llegado a ser hijas de ella, con tal que sigan haciendo el bien y no teman a ninguna causa de terror.
2Pedro 3:5,6


Saludos al mundo católico

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Nada, que sigue sin mostrarnos donde el Evangelio habla de la supuesta perpetuidad. En fin, ya sabía que usted no tenía capacidad para discutir al respecto.

En fin, o nos trae donde nos habla de la perpetuidad de su virginidad, o nomá hace que meter cortinas de humo en base a supuestos.

Tiene problemas pleonasmicos profundos, pero reafirmo, Maria Santisima fue siempre virgen porque no tuvo mas Hijos, solo fue Madre de Dios, de Nuestro Señor JesuCristo, verdadero Dios y Verdadero Hombre.