Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
- Autor igorcb
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Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
No es la redacción más afortunada.
Pero el pecado existía en aquello que se tilda o se conoce algo como una transgresión a las sanas costumbres, la Ley no es retroactiva, en ningún sistema.
Si dentro de dos años prohiben usar zapatos de cuero, no me van a meter preso porque hoy los estoy usando.
De hecho el pecado va más allá de un dictamen, es en realidad CULPABILIDAD ESPIRITUAL.
Si tu haces aun lo que es lícito pero piensas o sospechas que transgredes la Ley de Dios, entonces estás pecando porque actuas con consciencia retorcida.
1Corintios 8:6-12
para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para el cual somos; y un solo Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y nosotros por él.
Mas no todos tienen este conocimiento. Pues algunos, acostumbrados hasta ahora al ídolo, comen la carne como realmente sacrificada a los ídolos, y su conciencia, que es débil, se mancha.
No es ciertamente la comida lo que nos acerca a Dios; ni va a faltarnos por no comer, ni va a sobrarnos por comer.
Pero tened cuidado que esa vuestra libertad no sirva de tropiezo a los débiles.
En efecto, si alguien te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un templo de ídolos, ¿no se creerá autorizado por su conciencia, que es débil, a comer de lo sacrificado a los ídolos?
Y por tu conocimiento se pierde el débil: ¡un hermano por quien murió Cristo!
Y pecando así contra vuestros hermanos, hiriendo su conciencia, que es débil, pecáis contra Cristo.
En este ejemplo queda demostrado que no es pecado comer carne de cerdito, el problema es que sientas internamente que estés transgrediendo la Ley, entonces se convierte en pecado.
El pecado es una cuestión de CONSCIENCIA.
El pecado se comete en espíritu no en apariencia.
Mat 5:27-28
"Habéis oído que se dijo: No cometerás adulterio.
Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón.
2Pe 2:14 Tienen los ojos llenos de adulterio, que no se sacian de pecado, seducen a las almas débiles, tienen el corazón ejercitado en la codicia, ¡hijos de maldición!
Las almas retorcidas son peores que los pecadores reconocidos, pues se dicen a si mismas "yo no le hago daño a nadie, no soy malo" y se justifican a sí mismos siendo tan pecadores como los demás.
Por eso es que el Señor que no mira la apariencia dice "por fuera bonitos y por dentro llenos de huesos muertos y podredumbre" (Mt 23:27)
Repito el pecado está adentro en el corazón, no en los rituales, hay personas correctas que viven sumidos en hiel por dentro, son grandes pecadores ante los ojos de Dios, y tendrán juicio agravado por cuanto se consideraron justos además.
Un ejemplo más: si tu guardas rencor a alguien, pero por fuera resultas amable con el, estás pecando TAL CUAL COMO LOS DEMONIOS. Los pecados del corazón son DEMONIACOS EN EL ESTRICTO SENTIDO DE LA PALABRA.
Por eso debemos temer la sentencia de nuestro Dios, y cuidar siempre de cultivar la mansedumbre desde adentro hacia afuera.
Bueno, espero no haberme desviado del tema.
Buen día.
No es la redacción más afortunada.
Pero el pecado existía en aquello que se tilda o se conoce algo como una transgresión a las sanas costumbres, la Ley no es retroactiva, en ningún sistema.
Si dentro de dos años prohiben usar zapatos de cuero, no me van a meter preso porque hoy los estoy usando.
De hecho el pecado va más allá de un dictamen, es en realidad CULPABILIDAD ESPIRITUAL.
Si tu haces aun lo que es lícito pero piensas o sospechas que transgredes la Ley de Dios, entonces estás pecando porque actuas con consciencia retorcida.
1Corintios 8:6-12
para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para el cual somos; y un solo Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y nosotros por él.
Mas no todos tienen este conocimiento. Pues algunos, acostumbrados hasta ahora al ídolo, comen la carne como realmente sacrificada a los ídolos, y su conciencia, que es débil, se mancha.
No es ciertamente la comida lo que nos acerca a Dios; ni va a faltarnos por no comer, ni va a sobrarnos por comer.
Pero tened cuidado que esa vuestra libertad no sirva de tropiezo a los débiles.
En efecto, si alguien te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un templo de ídolos, ¿no se creerá autorizado por su conciencia, que es débil, a comer de lo sacrificado a los ídolos?
Y por tu conocimiento se pierde el débil: ¡un hermano por quien murió Cristo!
Y pecando así contra vuestros hermanos, hiriendo su conciencia, que es débil, pecáis contra Cristo.
En este ejemplo queda demostrado que no es pecado comer carne de cerdito, el problema es que sientas internamente que estés transgrediendo la Ley, entonces se convierte en pecado.
El pecado es una cuestión de CONSCIENCIA.
El pecado se comete en espíritu no en apariencia.
Mat 5:27-28
"Habéis oído que se dijo: No cometerás adulterio.
Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón.
2Pe 2:14 Tienen los ojos llenos de adulterio, que no se sacian de pecado, seducen a las almas débiles, tienen el corazón ejercitado en la codicia, ¡hijos de maldición!
Las almas retorcidas son peores que los pecadores reconocidos, pues se dicen a si mismas "yo no le hago daño a nadie, no soy malo" y se justifican a sí mismos siendo tan pecadores como los demás.
Por eso es que el Señor que no mira la apariencia dice "por fuera bonitos y por dentro llenos de huesos muertos y podredumbre" (Mt 23:27)
Repito el pecado está adentro en el corazón, no en los rituales, hay personas correctas que viven sumidos en hiel por dentro, son grandes pecadores ante los ojos de Dios, y tendrán juicio agravado por cuanto se consideraron justos además.
Un ejemplo más: si tu guardas rencor a alguien, pero por fuera resultas amable con el, estás pecando TAL CUAL COMO LOS DEMONIOS. Los pecados del corazón son DEMONIACOS EN EL ESTRICTO SENTIDO DE LA PALABRA.
Por eso debemos temer la sentencia de nuestro Dios, y cuidar siempre de cultivar la mansedumbre desde adentro hacia afuera.
Bueno, espero no haberme desviado del tema.
Buen día.
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Y tú también por que mejor no presentas tus argumentos. Me sentare con un café a esperar tus evidencias bíblicas. Así aprendo un poquito.
Y tú también por que mejor no presentas tus argumentos. Me sentare con un café a esperar tus evidencias bíblicas. Así aprendo un poquito.
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Caminante:
Pecado no es romper un mandamiento, pecado es hacer lo malo. Desde que la primera pareja tuvo conocimiento del bien y del mal se comete pecado, aunque en aquel tiempo no se habían dado las reglas de las sanas costumbres como dices. La lay fue dada para catalogar y dar a conocer acciones específicas que Dios considera malas.
Por esta razón, en el periodo de tiempo que estuvo vigente la ley del Sinaí, la definición de pecado, estaba limitada a la transgresión de los mandamientos de esa ley.
El evangelio lo explica mejor:
12Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron. 13Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. 14No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. (Ro.5:12)
En el nuevo pacto, donde todo (no solo lo que define la ley del Sinaí) sino todo lo que Dios considera malo, está escrito en nuestras mentes por el Espíritu, por tanto, pecar en el NP, es hacer algo sin la convicción de que está bien hecho, y esto, porque sencillamente no proviene de fe, es decir de confianza.
Saludos,
Leal
Caminante:
Pecado no es romper un mandamiento, pecado es hacer lo malo. Desde que la primera pareja tuvo conocimiento del bien y del mal se comete pecado, aunque en aquel tiempo no se habían dado las reglas de las sanas costumbres como dices. La lay fue dada para catalogar y dar a conocer acciones específicas que Dios considera malas.
Por esta razón, en el periodo de tiempo que estuvo vigente la ley del Sinaí, la definición de pecado, estaba limitada a la transgresión de los mandamientos de esa ley.
El evangelio lo explica mejor:
12Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron. 13Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. 14No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. (Ro.5:12)
En el nuevo pacto, donde todo (no solo lo que define la ley del Sinaí) sino todo lo que Dios considera malo, está escrito en nuestras mentes por el Espíritu, por tanto, pecar en el NP, es hacer algo sin la convicción de que está bien hecho, y esto, porque sencillamente no proviene de fe, es decir de confianza.
Saludos,
Leal
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Esto es un buen resumen:
Pero que dificil de asimilarlo a veces.
¿Como sabes lo malo?
Los mandamientos son una linterna, que alumbran el camino PERO RESULTAN INSUFICIENTES PARA VER TODO EL PANORAMA.
De forma muy correcta dices: PECADO ES HACER LO MALO, NO NECESARIAMENTE LO ESTIPULADO EN PAPEL.
Porque el pecado comienza desde el momento que consideras en tu corazón que lo que harás es malo.
Quiero aclarar algo que me quedó pendiente del post anterior:
A veces, uno siente cierto recelo de alguien en su corazón, sin embargo para honrar al Señor lo trato bien, esto no es pecado, de hecho es una recomendación divina; pecado es odiar y tratar por hipocrecía.
Saludos
Esto es un buen resumen:
Pero que dificil de asimilarlo a veces.
¿Como sabes lo malo?
Los mandamientos son una linterna, que alumbran el camino PERO RESULTAN INSUFICIENTES PARA VER TODO EL PANORAMA.
De forma muy correcta dices: PECADO ES HACER LO MALO, NO NECESARIAMENTE LO ESTIPULADO EN PAPEL.
Porque el pecado comienza desde el momento que consideras en tu corazón que lo que harás es malo.
Quiero aclarar algo que me quedó pendiente del post anterior:
A veces, uno siente cierto recelo de alguien en su corazón, sin embargo para honrar al Señor lo trato bien, esto no es pecado, de hecho es una recomendación divina; pecado es odiar y tratar por hipocrecía.
Saludos
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Estimados hermanos
¡Claro que existía el pecado antes de la Ley!...
Y aquí está la evidencia bíblica para Perdonado, para que no tenga que esperar tanto rato sentado tomando café...
"Porque hasta la ley, (antes de la Ley) el pecado ESTABA EN EL MUNDO; pero no se imputa pecado no habiendo ley. No obstante, REINÓ LA MUERTE desde Adán hasta Moisés, aún en los que no pecaron a la manera de la rebelión de Adán; el cual es figura del que había de venir" (Romanos 5:13,14)
Es decir, antes de la Ley había pecado, y aunque no se imputa falta por no haber un código o ley que de a conocer lo malo, NO OBSTANTE, dice su Palabra, que igualmente los hombres morían, aunque no hubieran peado a la manera de Adám.
Dios les bendiga.
Estimados hermanos
¡Claro que existía el pecado antes de la Ley!...
Y aquí está la evidencia bíblica para Perdonado, para que no tenga que esperar tanto rato sentado tomando café...
"Porque hasta la ley, (antes de la Ley) el pecado ESTABA EN EL MUNDO; pero no se imputa pecado no habiendo ley. No obstante, REINÓ LA MUERTE desde Adán hasta Moisés, aún en los que no pecaron a la manera de la rebelión de Adán; el cual es figura del que había de venir" (Romanos 5:13,14)
Es decir, antes de la Ley había pecado, y aunque no se imputa falta por no haber un código o ley que de a conocer lo malo, NO OBSTANTE, dice su Palabra, que igualmente los hombres morían, aunque no hubieran peado a la manera de Adám.
Dios les bendiga.
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
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Caminante 7, ya dijo, que ve el aura, junto con Clemente, y el, caminante 7desecha que JESUCRISTO es el UNICO INTERCESOR.
tmbien dice que rociar incienso es de sacerdotes consagrados ?????
No gasten su tiempo tambien cree en VASURA (o vasula )
Es parte de roma
Sergio
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Caminante 7, ya dijo, que ve el aura, junto con Clemente, y el, caminante 7desecha que JESUCRISTO es el UNICO INTERCESOR.
tmbien dice que rociar incienso es de sacerdotes consagrados ?????
No gasten su tiempo tambien cree en VASURA (o vasula )
Es parte de roma
Sergio
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Estoy de acuerdo con vos, hermano. Existia el pecado, mas no era tenido en cuenta, al menos no de acuerdo a la Ley. Pero aun asi existia la ley natural, la que actuó sobre la conciencia de Cain cuando mató a Abel, por ejemplo, el (Cain) se dio cuenta que hizo un mal, por eso se avergonzó de ello. Adan y Eva no pecaron? Evidentemente si, y consistia en la desobediencia a Dios.
Ahora, con la Ley, las posibilidades de pecar crecen, ya que somos conocedores de lo que está bien y de lo que está mal en un grado mayor que el de la ley natural.
Estoy de acuerdo con vos, hermano. Existia el pecado, mas no era tenido en cuenta, al menos no de acuerdo a la Ley. Pero aun asi existia la ley natural, la que actuó sobre la conciencia de Cain cuando mató a Abel, por ejemplo, el (Cain) se dio cuenta que hizo un mal, por eso se avergonzó de ello. Adan y Eva no pecaron? Evidentemente si, y consistia en la desobediencia a Dios.
Ahora, con la Ley, las posibilidades de pecar crecen, ya que somos conocedores de lo que está bien y de lo que está mal en un grado mayor que el de la ley natural.
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Y como lo sabia Jose?????:::
Genesis
39:7 Aconteció después de esto, que la mujer de su amo puso sus ojos en José, y dijo: Duerme conmigo.
39:8 Y él no quiso, y dijo a la mujer de su amo: He aquí que mi señor no se preocupa conmigo de lo que hay en casa, y ha puesto en mi mano todo lo que tiene.
39:9 No hay otro mayor que yo en esta casa, y ninguna cosa me ha reservado sino a ti, por cuanto tú eres su mujer; ¿cómo, pues, haría yo este grande mal, y pecaría contra Dios?
Como sabia que iba a pecar contra Dios????
El pecado ya estaba en el mundo señor
Y como lo sabia Jose?????:::
Genesis
39:7 Aconteció después de esto, que la mujer de su amo puso sus ojos en José, y dijo: Duerme conmigo.
39:8 Y él no quiso, y dijo a la mujer de su amo: He aquí que mi señor no se preocupa conmigo de lo que hay en casa, y ha puesto en mi mano todo lo que tiene.
39:9 No hay otro mayor que yo en esta casa, y ninguna cosa me ha reservado sino a ti, por cuanto tú eres su mujer; ¿cómo, pues, haría yo este grande mal, y pecaría contra Dios?
Como sabia que iba a pecar contra Dios????
El pecado ya estaba en el mundo señor
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Quisiera comentar algo:
En realidad nunca dije que el pecado no existía antes de la Ley.
Lo que si dije es que sin Ley, las faltas tienen atenuante, la ignorancia para Dios es un atenuante.
La Ley trae culpabilidad por el conocimiento que brinda y una falta pasa a convertirse en un pecado de muerte.
Saludos
Quisiera comentar algo:
En realidad nunca dije que el pecado no existía antes de la Ley.
Lo que si dije es que sin Ley, las faltas tienen atenuante, la ignorancia para Dios es un atenuante.
La Ley trae culpabilidad por el conocimiento que brinda y una falta pasa a convertirse en un pecado de muerte.
Saludos
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Romanos 2:12 Pues cuantos sin ley pecaron, sin ley también perecerán; y cuantos pecaron bajo la ley, por la ley serán juzgados;
Si pecas conociendo la Ley, ella te juzgará con severidad.
Pero si pecas por inadvertencia, serás juzgado si, pero por una ley más suave.
Saludos
Romanos 2:12 Pues cuantos sin ley pecaron, sin ley también perecerán; y cuantos pecaron bajo la ley, por la ley serán juzgados;
Si pecas conociendo la Ley, ella te juzgará con severidad.
Pero si pecas por inadvertencia, serás juzgado si, pero por una ley más suave.
Saludos
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Lo que Pablo hace en los 3 primeros capitulos de Romanos es establecer de que todos somos culpalbes ante los ojos de Dios. Y la paga es al misma, conozcamos o no la ley.
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
Rom 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
todos merecemos la muerte, pero Dios nos regala la vida eterna...amen
Lo que Pablo hace en los 3 primeros capitulos de Romanos es establecer de que todos somos culpalbes ante los ojos de Dios. Y la paga es al misma, conozcamos o no la ley.
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
Rom 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
todos merecemos la muerte, pero Dios nos regala la vida eterna...amen
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Disculpas, así está mejor:
Vamos a ver si andamos en verdad, y no en mentira. Vassula nada tiene que ver con Roma, de hecho, Roma advierte que sus enseñanzas no son sanas, y que tengan precaución.
Las cosas han de ser como son. Tengamos cuidado porque por cada palabra salida de nuestras bocas seremos juzgados, y cuando uno incurre en injusticia, está, ante Dios mismo queda registrada.
Una cosa es no aceptar las doctrinas de otros porque a nuestro entender (y en ocasiones mal entender) no son bíblicas, y otra muy distinta en atribuirle lo que no da lugar en modo alguno.
Juan 7:24 No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio.
Dios les bendiga.
Disculpas, así está mejor:
_____________________________________
Vamos a ver si andamos en verdad, y no en mentira. Vassula nada tiene que ver con Roma, de hecho, Roma advierte que sus enseñanzas no son sanas, y que tengan precaución.
Las cosas han de ser como son. Tengamos cuidado porque por cada palabra salida de nuestras bocas seremos juzgados, y cuando uno incurre en injusticia, está, ante Dios mismo queda registrada.
Una cosa es no aceptar las doctrinas de otros porque a nuestro entender (y en ocasiones mal entender) no son bíblicas, y otra muy distinta en atribuirle lo que no da lugar en modo alguno.
Juan 7:24 No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio.
Dios les bendiga.
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Que tal Leal, un saludo
No tiene sentido lo que dices. Si bien pecar es hacer lo malo ¿Cómo sabes que es lo bueno y malo? Pues por medio de la Ley, como está escrito:
"...ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado." Romanos 3:20
"¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás." Romanos 7:7
Por lo tanto, pecar es romper un mandamiento Divino (1 Juan 3:4). Dios ordenó (mandó) a Adán no comer del fruto y Adán desobedeció ese mandamiento (que era Ley para él) y pecó. Por ese mandamiento Adán supo lo que era bueno (no comer del fruto de ese árbol) y lo malo (comerlo), y pecó al desobedecer.
Por eso lo que dices en esa afirmación no tiene sentido ni coherencia.
Dios te guarde...
Que tal Leal, un saludo
No tiene sentido lo que dices. Si bien pecar es hacer lo malo ¿Cómo sabes que es lo bueno y malo? Pues por medio de la Ley, como está escrito:
"...ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado." Romanos 3:20
"¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás." Romanos 7:7
Por lo tanto, pecar es romper un mandamiento Divino (1 Juan 3:4). Dios ordenó (mandó) a Adán no comer del fruto y Adán desobedeció ese mandamiento (que era Ley para él) y pecó. Por ese mandamiento Adán supo lo que era bueno (no comer del fruto de ese árbol) y lo malo (comerlo), y pecó al desobedecer.
Por eso lo que dices en esa afirmación no tiene sentido ni coherencia.
Dios te guarde...
Re: Caminante_7 dice que el pecado no existía antes de la ley
Lo primero que digo - ES PARTE DE ROMA: lo que quiere decir que no todos lo
CREEN.
Lo cual, ud. lo deja en claro:
Raul
Vamos a ver si andamos en verdad, y no en mentira. Vassula nada tiene que ver con Roma, de hecho, Roma advierte que sus enseñanzas no son sanas, y que tengan precaución.
Lo que quiere decir, QUE NO LO PROHIBEN, o no?, lo cual es el libre albedrio
romano
Sergio
Lo primero que digo - ES PARTE DE ROMA: lo que quiere decir que no todos lo
CREEN.
Lo cual, ud. lo deja en claro:
Raul
Vamos a ver si andamos en verdad, y no en mentira. Vassula nada tiene que ver con Roma, de hecho, Roma advierte que sus enseñanzas no son sanas, y que tengan precaución.
Lo que quiere decir, QUE NO LO PROHIBEN, o no?, lo cual es el libre albedrio
romano
Sergio