¿ Fue Maria siempre Virgen ?

[AsILayDying]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Si los miembros de la ICAR utilizaran las Escrituras, como norma de fe, en realidad no podrian creer que Maria siempre fue virgen, este enseñanza es una perversion o un desarrollo como ellos dicen, porque conforme en el cristianismo crecio la idea que la castidad y virginidad eran un estado superior de santidad, se fue creyendo poco a poco que Maria siempre fue virgen.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Ay no, del tiempo de estar en el foro, he aprendido que solo Dios bajando del cielo, le quita algunos católicos esa creencia de la virginidad de María.
María ademas de ser la madre de jesucristo era una humana, con cuerpo humano, y con necesidades. Comia, necesitaba de vestido, respiraba, etc.
Lamentablemente la divinizaron los afanosos en lo carnal, desobedeciendo a Dios abiertamente en su palabra. Incluso le perpetuaron el imen, que obviamente como humana hubiese perdido al nacer Jesucristo. Es que Jesus fue de carne y hueso, no un fenómeno que salió del vientre de la madre sin corrumpir su cuerpo. Esto solamente sale de una mente primitiva.

Si claro seguramente Maria es Madre unicamente de la Humanidad de Cristo y no de la Divinidad de Cristo, digo, las Naturalezas de Cristo se pueden dividir, y claro seguramente Maria es pecadora como cualquiera asi pues la carne y sangre de Cristo estaba manchada del pecado pues tomo carne y sangre de Maria Santisima... ¿verdad?

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Si claro seguramente Maria es Madre unicamente de la Humanidad de Cristo y no de la Divinidad de Cristo, digo, las Naturalezas de Cristo se pueden dividir, y claro seguramente Maria es pecadora como cualquiera asi pues la carne y sangre de Cristo estaba manchada del pecado pues tomo carne y sangre de Maria Santisima... ¿verdad?

Usted omite que NO ESTÁN MEZCLADAS. Nomás téngalo en cuenta, no sea que termine incurriendo en herejías.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Usted omite que NO ESTÁN MEZCLADAS. Nomás téngalo en cuenta, no sea que termine incurriendo en herejías.

Hey Raulin, dejame ver que contesta Sharon ¿si?

PD. Feliz Año.

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Hey Raulin, dejame ver que contesta Sharon ¿si?

Usted nomás téngalo en cuenta. Es un sano consejo que le doy.

PD. Feliz Año.

Igualmente.

 

[Jedez]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Usted omite que NO ESTÁN MEZCLADAS. Nomás téngalo en cuenta, no sea que termine incurriendo en herejías.

Raul.
No puede incurrir en erejias alguien que no es cosciente de lo que dice, si una persona no ha alcanzado conocimento, sencillamente esta vagando en el desconocimiento, por lo tanto no rechaza ninguna ley.

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[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Raul.
No puede incurrir en erejias alguien que no es cosciente de lo que dice, si una persona no ha alcanzado conocimento, sencillamente esta vagando en el desconocimiento, por lo tanto no rechaza ninguna ley.

Pero es que en el caso de Kal, él, si lo sabe. Kal sabe perfectamente que Jesucristo es verdadero Dios y verdadero hombre. Y sabe perfectamente que sus dos naturalezas no están mezcladas. Son indivisibles, pero no mezcladas.

Es por ello que María no pudo engendrar la divinidad de Jesús, por tanto que María NO ES divina, y menos aun diosa.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Es por ello que María no pudo engendrar la divinidad de Jesús, por tanto que María NO ES divina, y menos aun diosa.

Exacto, pero eso queria que Sharon me lo contestara, para saber si cree en las Naturalezas Indivisibles de Cristo como Verdadero Dios y Verdadero Hombre, para asi darle a antender que decir que Maria es Madre de Dios, es correcto en tanto no se olvide que JesuCristo es Dios Verdadero y Hombre Verdadero.

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Exacto, pero eso queria que Sharon me lo contestara, para saber si cree en las Naturalezas Indivisibles de Cristo como Verdadero Dios y Verdadero Hombre, para asi darle a antender que decir que Maria es Madre de Dios, es correcto en tanto no se olvide que JesuCristo es Dios Verdadero y Hombre Verdadero.

Vamos a ver, lo correcto es decir, María es la madre de Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios. Dios y hombre verdadero.

Al ser indivisibles las naturalezas de Jesús, no debemos decir que es madre de Dios, por tanto que estamos negando su otra naturaleza que es indivisible, la humana.

Pero María, en verdad, es madre de su humanidad, nunca de su divinidad.

Espero que bien entienda.

 

[igorcb]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Los argumentos hasta ahora presentados en este tema a favor de la perpetua virginidad de María son los siguientes

1. Creo que maría fue siempre viorgen porque soy un buen católico (Kal-El)
R. Felicidades, pero eso no es un argumento real sino una opinión personal.

2. Dios sería un tonto si permitiera que la virgen tuviera sexo con su marido después de haber nacido Jesús. (Vela)
R. Por supuesto Dios no es tonto, nadie lo ha dicho ni insinuado. Lo que decimos es que la Biblia habla a cerca de que Jesús tuvo hermanos y que todo indica que esos hermanos eran hijos de María.

3. No me importa que la iblia diga que María tuvo otros hijos, yo creo que ella fue siembre virgen por fe. (no recuerdo quien lo puso, mis disculpas)
R. Bonito argumento, supongo que cada quien elije en que creer, habemos quienes elegimos creer en las Escrituras y los hay quienes creen más en lo que les dijeron sus autoridades religiosas al final se verá quien eligió correctamente.

4. Si la Biblia lo contradice no importa porque la iglesia católica romana 'hizo' el canon bíblico.(Common sense)
R. Bueno, el tema del canon bíblico es evidentemente otro, obviamente el desarrollarlo acá implicaría desviarnos del asunto central que es la perpetua virginidad de María. Ahora bien podemos discutir el asunto del canon bíblico en otro lugar y si al final concluimos que la iglesia católica romana hizo el canon y que por eso tiene el derecho de contradecir la Biblia las veces que quieran pues traemos las concluiones acá, el comprobar eso sí afectaría el 100% de las doctrinas cristianas el curso de la historia de la humanidad.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Vamos a ver, lo correcto es decir, María es la madre de Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios. Dios y hombre verdadero.

Al ser indivisibles las naturalezas de Jesús, no debemos decir que es madre de Dios, por tanto que estamos negando su otra naturaleza que es indivisible, la humana.

Lo correcto es decia Maria Madre de Dios, de lo contrario, te opones a la definicion Dogmatica de Efeso de la Theotokos y a un pasito de la herejia Nestoriana.

Si tu quieres decir, Maria Madre de Jesus ,es correcto.
Si tu quieres decir, Maria Madre de Dios, es correcto.

En tanto no olvidemos que Jesus es Dios Verdadero de Dios Verdadero, y Verdadero Hombre Nacido de Mujer, no hay ningun problema con el titulo de Theotokos que la Iglesia en el Santo Concilio de Efeso definio Dogmaticamente.

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Aunque sabes Kal, lo más correcto, si es que queremos evitar tanta cosa, es confesar que María es la madre del Señor, ya que en esta expresión está plenamente implícita tanto su Divinidad, como su Humanidad.

Pero decir que es madre de Dios, omitiendo su Humanidad, ello, es una media verdad, por tanto que sus naturalezas son indivisibles, y no están mezcladas, pero son INDIVISIBLES.

Es mucho más correcto, en el caso de anular una de las dos, decir que María es madre de la humanidad de Jesús, por ser plenamente cierto, y sin negar nada.

Por la contra, al decir que es madre de Dios, con ello, si estamos negando su humanidad.

Espero que bien lo entiendan. Dios les bendiga.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Los argumentos hasta ahora presentados en este tema a favor de la perpetua virginidad de María son los siguientes

1. Creo que maría fue siempre viorgen porque soy un buen católico (Kal-El)
R. Felicidades, pero eso no es un argumento real sino una opinión personal.

¨

Creo que la Virgen Santisma es Perpetua Virgen por la Fe de la Iglesia, porque sus pruebas son mas que convincentes a las pruebas presentadas por disidentes y protestantes.

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Lo correcto es decia Maria Madre de Dios, de lo contrario, te opones a la definicion Dogmatica de Efeso de la Theotokos y a un pasito de la herejia Nestoriana.

No, porque los Nestorianos declaran dos personas en Jesús, y aquí estamos hablando de sus naturalezas, más bien, por declarar que es madre de Dios, más bien estaríamos incurriendo en el modalismo y sin tan siquiera darnos cuenta.

Dios les bendiga.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

No, porque los Nestorianos declaran dos personas en Jesús, y aquí estamos hablando de sus naturalezas, más bien, por declarar que es madre de Dios, más bien estaríamos incurriendo en el modalismo y sin tan siquiera darnos cuenta.

Dios les bendiga.

El modalismo o Sabelianismo decia que en JesuCristo existia la Trinidad sin diferenciar las personas es decir, en JesuCristo habitaban tres personas unidas, lo cual es un error, ya que si bien Cristo es Dios, y Dios es Cristo, son uno en Sustancia no en presencia. Y esta sustancia Divinidad que lo hace Uno con el Padre, es lo que hace que JesuCristo sea Dios Verdadero de Dios Verdadero.

De ahi que la definicion de Efeso en el Santo Concilio sea que Maria sea llamada Madre de Dios en el tiempo en que Dios decide tomar Carne y Sangre (Encarnacion) de Maria Santisima por obra del Espiritu Santo.

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

El modalismo o Sabelianismo decia que en JesuCristo existia la Trinidad sin diferenciar las personas es decir, en JesuCristo habitaban tres personas unidas, lo cual es un error, ya que si bien Cristo es Dios, y Dios es Cristo, son uno en Sustancia no en presencia. Y esta sustancia Divinidad que lo hace Uno con el Padre, es lo que hace que JesuCristo sea Dios Verdadero de Dios Verdadero.

Léase de nuevo que es modalismo.

De ahi que la definicion de Efeso en el Santo Concilio sea que Maria sea llamada Madre de Dios en el tiempo en que Dios decide tomar Carne y Sangre (Encarnacion) de Maria Santisima por obra del Espiritu Santo.

No, Dios decide tomar carne y sangre en Adán y Eva. María es el último eslabón de la cadena.

No confunda tomates con pimientos. Y los dogmas, aquí, no es el tema. Si quiere que hablemos de dogmas, bien, abra un tema, aquí estamos hablando de Evangelio.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

No olvidemos:

Aunque sabes Kal, lo más correcto, si es que queremos evitar tanta cosa, es confesar que María es la madre del Señor, ya que en esta expresión está plenamente implícita tanto su Divinidad, como su Humanidad.

Pero decir que es madre de Dios, omitiendo su Humanidad, ello, es una media verdad, por tanto que sus naturalezas son indivisibles, y no están mezcladas, pero son INDIVISIBLES.

Es mucho más correcto, en el caso de anular una de las dos, decir que María es madre de la humanidad de Jesús, por ser plenamente cierto, y sin negar nada.

Por la contra, al decir que es madre de Dios, con ello, si estamos negando su humanidad.

Espero que bien lo entiendan. Dios les bendiga.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Léase de nuevo que es modalismo.

Se lo que es el modalismo.

No, Dios decide tomar carne y sangre en Adán y Eva. María es el último eslabón de la cadena.

¿Que? A ver, explicame eso de que Dios se encarna de Adan y Eva, porque hasta donde se y se lee en la Biblia como en la Patristica es que Dios se encarna de la Virgen Maria.

No confunda tomates con pimientos. Y los dogmas, aquí, no es el tema. Si quiere que hablemos de dogmas, bien, abra un tema, aquí estamos hablando de Evangelio.

Un saludo.

Los Dogmas son la explicacion del Evangelio, no es otra cosa sino reafirmar lo dicho en el Evangelio.

 

[Taret]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Depende de que hombres sean, si son catolicos obviamente son doctrinas abominables, si las dicen tus pastores o tu mismo predicas, no son sino mandatos divinos, interpretacion correcta de la Biblia ¿Verdad?

Apreciado Kal_El:

Yo tengo buen recuerdo de hombres católicos,y conozco a católicos practicantes donde yo vivo.

Pero ninguno ni siquiera uno, que pueda demostrar CON LA BIBLIA eso que afirmáis de María. ¿Por qué será?

Nosotros,más confundidos,o menos conundidos,o nada confundidos,tratamos de enseñar por lo que los escritores Bíblicos dejaron.

Es la gran diferencia que existe,entre vosotros y las demás confesiones religiosas.

El problema es que hasta no hace mucho tiempo, se tenía prohibida la lectura Bíblica.

Decíamos : "verá padre,es que leí esto en la Biblia" ¿De dónde obtuvo Caín su esposa? es que me dijeron esos de la Biblia que...

"No hagáis caso a esos protestantes" "son unos blasfemos" nos decían los señores "padres de la parroquia".

Y así con lo de María,todo dogmas de fe,todo aunque fueran ruedas de molinos.

Pero no,tenemos un buen ejemplo de los bereanos del primer siglo.

Eran personas que estaban dispuestas a poner a un lado sus prejuicios e investigar.

Por ejemplo, ¿cómo respondieron ciertos residentes de Berea a las buenas nuevas que predicaron el apóstol Pablo y su compañero Silas? Acerca de los bereanos, Lucas, uno de los escritores de la Biblia, dijo:

“Estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así”. (Hechos 17:11.)

Creo que es un excelente ejemplo de cómo debemos de actuar los que buscamos la verdad,y no tragar de todo.

Saludos a todos los católicos y además con mucho respeto.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Apreciado Kal_El:

Yo tengo buen recuerdo de hombres católicos,y conozco a católicos practicantes donde yo vivo.

Pero ninguno ni siquiera uno, que pueda demostrar CON LA BIBLIA eso que afirmáis de María. ¿Por qué será?

Porque no somos soloscripturistas, si vas a debatir con un catolico instruido temas catolicos (como la Virginidad de Maria) debes aprender y entender que un Catolico se basara en la Fe Apostolica que es Biblia y Tradicion Apostolica.