Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

¿Cuidado de que? Donde hay amor no existe el temor. Dios no puede dejar pasar ni un solo pecado por su justicia, toda ofensa debe ser pagada con sangre. Cristo misericordioso vió nuestra aflicción desde la eternidad y en obediencia PAGÓ por todos mis pecados. Así se hace la justicia, se cumple la misericordia y brilla el Amor. ¿A que le debo temer?. Por cierto que el río que brotó del costado de Cristo es una imágen del bautismo. DTB+

Verá, hay que tener temor a Dios. Está escrito. ¿No quiere tener cuidado?... bien, ande en libertinaje.

Dios es amor y justicia. Ni puede dejar de ser amor, ni puede dejar de ser justo. Por lo tanto, el Amor de Dios ES CONFORME A SU JUSTICIA.

Dios puede hacer muchas cosas por amor, pero como es justo, nunca el amor prevalecerá a su justicia. Su Amor está sujeto a su Justicia, por tanto que su justicia está basada en el Amor.

No espere que Dios manifiesta la más mínima compasión, si esta NO ESTÁ SUJETA A SU JUSTICIA. Dios es Justo, y como tal NO PUEDE SE INJUSTO.

¿Claro?... bien. No presente a Dios como un dios modosito, porque ello NO ESTÁ ESCRITO.

 

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Y a la vez, se cumple en usted la justicia llevada a cabo por Cristo, siempre y cuando acepte a Cristo, nunca de otro modo. Dios es justo. Por tanto, quien no tiene a Cristo, no puede beneficiarse de la Justicia de Dios en Cristo, y por ello, será juzgado conforme a sus actos, conforme a su conciencia.

Para que le quede más claro. Porque de no ser así, Dios, sería injusto, y habría cometido una injusticia en su propio Hijo mismo.

 

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Ok. ¿Del bautismo de infantes que me tienes?. Saludos.

 

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Ok. ¿Del bautismo de infantes que me tienes?. Saludos.

No puedo responderle. No tengo suficiente conocimiento ni para estar a favor, ni en contra. En otro tiempo creí tenerlo claro, hoy, Javier, no.

Verás, es un tema que he de dejar en manos de cada cual. Un servidor, cuando en verdad creyó, se bautizó y de nuevo, y ello, porque así lo entendió.

Pero no por ello puedo indicar a nadie que así lo haga o lo deje de hacer. Ha de ser decisión de cada cual, hoy, en en estos momentos, no tengo suficiente guía y luz al respecto.

Una cosa es que entiendo yo, y en consecuencia obré, pero...

Sabes, también en su día me confirme con la misma certeza.

 

[guillermo rodri]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

No puedo responderle. No tengo suficiente conocimiento ni para estar a favor, ni en contra. En otro tiempo creí tenerlo claro, hoy, Javier, no.

Verás, es un tema que he de dejar en manos de cada cual. Un servidor, cuando en verdad creyó, se bautizó y de nuevo, y ello, porque así lo entendió.

Pero no por ello puedo indicar a nadie que así lo haga o lo deje de hacer. Ha de ser decisión de cada cual, hoy, en en estos momentos, no tengo suficiente guía y luz al respecto.

Una cosa es que entiendo yo, y en consecuencia obré, pero...

Sabes, también en su día me confirme con la misma certeza.

 

[hectorlugo]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

O sea que Dios manda hacer lo que no sirve para nada, tanto a los judíos en el AT como a los cristianos en Cristo. ¿Es lo que afirma?. ¿Acaso no sabe lo que es una SEÑAL?. También se salvan los que jamás han escuchado hablar de Cristo y su conciencia no les reprocha nada. Lo podemos investigar. Además el verdadero bautismo, el de la gracia en Cristo es mucho más que un rito.

donde dice Dios que la circuncision en la carne es para salvacion del alma????

texto biblico por favor

.

Pregunte usted si no lo sabe, o argumente con sus palabras si sabe. No se puede hacer a Dios mentiroso. Si el dice que sus enviados tienen poder de perdonar ES CIERTO. ¿COMO SE ATREVE USTED A DECIR OTRA COSA?.

en que consiste ese poder ???

opsiones :

1)en que siendo predicado el mensaje de arrepentimiento y perdon de pecados las personas resiben el perdon por la fe en cristo ??? o

2)que los curas cuasidioses del olimpo perdonan pecados a tutiplen? que aclara la biblia??


veamos.......


Luk 24:47 y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y la remisión de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

ahhhhh ahora como que lo estamos viendo mas claro ,,, . 1 a la 1

sigamos........


Act 2:38 Y Pedro les dice: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesús, el Cristo, para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

ohhh ya vamos viendo como pedro ejercia el poder de perdonar pecados....2 a la 1


persuadiendo a los hombres que se arrepientan y resiban el evangelio d e jesucristo.......

que paso con el confesionario???????

ups...

sigamos....
Act 3:19 Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; pues que los tiempos del refrigerio de la presencia del Señor son venidos; ,,,las filas interminables a la garita siguen brillando por su ausencia .....3 a la 1


sigamos....


Act 5:31 A éste Dios ha ensalzado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y remisión de pecados. 4 a la 1



hay muchos otros pasajes que aclaran el asunto de resibir el perdon de los pecados pero para terminar y no haser una longa le pongo el mas que me gusta......



a la pregunta que los apostoles le hicieron a jesus de como debemos orar..

una parte dice :



Luk 11:4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben.

jesus no es mentiroso ......el enseno a pedirle perdon a Dios serrada la puerta y en oracion ,directamente ,,,,,vera .....a Dios lo que le interesa es un corazon verdaderamente arrepentido ,,,,lo menos que le interesa es que un cura se entere de tus pecados ...

 

[hectorlugo]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Primero, hace tiempo que dejé de creer que eran la iglesia de Cristo y segundo , si tú me dices dónde se prohíbe fumar, yo te digo dónde dice que no se puede bautizar infantes...(vas por mal camino con esa lógica)

Saludos en Cristo,

GCR

por mi parte le e preguntado donde dice la biblia que jesucristo no es dragon boll z y no me a podido decir ....... sera porque ve munequitos????

 

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

donde dice Dios que la circuncision en la carne es para salvacion del alma????

texto biblico por favor

Facil predicador: Tu das a entender que Dios manda hacer cosas que no sirven para nada. Yo no he dicho que la circunsición sirve para salvación del alma, sino que es una señal. Veamos:

Gen 17:5 No te llamarás más Abram, sino Abrahán, pues te tengo destinado a ser padre de una multitud de naciones.
Gen 17:6 Yo te haré crecer sin límites, de ti saldrán naciones y reyes, de generación en generación.
Gen 17:7 Pacto mi alianza contigo y con tu descendencia después de ti: ésta es una alianza eterna. Yo seré tu Dios y, después de ti, de tu descendencia.
Gen 17:8 Yo te daré a ti, y después de ti a tu posteridad, la tierra en que vives como peregrino, es decir, toda la tierra de Canaán, en posesión perpetua, y seré el Dios de los tuyos.
Gen 17:9 Dijo Dios a Abrahán: "Guarda mi alianza, tú y tus descendientes después de ti, de generación en generación.
Gen 17:10 Esta es mi alianza contigo y con tu raza después de ti, que ustedes deberán guardar: todo varón entre ustedes será circuncidado.
Gen 17:11 Ustedes cortarán el prepucio y ésta será la señal de la alianza entre yo y ustedes.
Gen 17:12 En adelante y para siempre, todo varón entre ustedes deberá ser circuncidado a los ocho días después de su nacimiento, tanto el nacido en tu casa, como el extranjero que haya sido comprado como esclavo.

El tener a Dios al Dios de Abraham trae salvación. El tener por padre en la fe a Abraham trae salvación, porque Cristo es el mismo ayer, hoy y siempre. El tener un Dios implica creer en él y vivir según la voluntad de ese Dios. Así lo han entendido los judíos. Pero esto es largo de explicar y por el momento lo dejo así para completarlo poco a poco, porque aunque pueda parecer off-topic, en realidad es vivir por la fe, el bautismo para el NT, o la circuncisiónpara el VT, lo que salva, o por lo menos, vivir en coherencia con la propia conciencia. La fe de Abraham, y de quienes le imitaron en la fe, tiene su premio DESDE ANTES DE LA GLORIFICACIÓN DE JESÚS, como Él mismo declara:

Luc 16:22 Pues bien, murió el pobre y fue llevado por los ángeles al cielo junto a Abrahán. También murió el rico, y lo sepultaron.
Luc 16:23 Estando en el infierno, en medio de los tormentos, el rico levantó los ojos y vio a lo lejos a Abrahán y a Lázaro con él en su regazo.
Luc 16:24 Entonces gritó: "Padre Abrahán, ten piedad de mí, y manda a Lázaro que moje en agua la punta de su dedo y me refresque la lengua, porque me atormentan estas llamas.
Luc 16:25 Abrahán le respondió: "Hijo, recuerda que tú recibiste tus bienes durante la vida, mientras que Lázaro recibió males. Ahora él encuentra aquí consuelo y tú, en cambio, tormentos.
Luc 16:26 Además, entre ustedes y nosotros hay un abismo tremendo, de tal manera que los que quieran cruzar desde aquí hasta ustedes no puedan hacerlo, y tampoco lo puedan hacer del lado de ustedes al nuestro.
Luc 16:27 El otro replicó: "Entonces te ruego, padre Abrahán, que envíes a Lázaro a la casa de mi padre,
Luc 16:28 a mis cinco hermanos: que vaya a darles su testimonio para que no vengan también ellos a parar a este lugar de tormento.
Luc 16:29 Abrahán le contestó: "Tienen a Moisés y a los profetas: que los escuchen.
Luc 16:30 El rico insistió: "No lo harán, padre Abrahán; pero si alguno de entre los muertos fuera donde ellos, se arrepentirían.
Luc 16:31 Abrahán le replicó: "Si no escuchan a Moisés y a los profetas, aunque resucite uno de entre los muertos, no se convencerán.

Este pasaje es especial. Por un lado afirma que el viejo testamento es poderoso, ya que permitió a Abraham y a quienes le imitaron, llegar a la gloria. También indica de manera indirecta que este mensaje no se ha creido por muchos, aunque ya ha resucitado uno de entre los muertos, Cristo bendito. En pocas palabras: No es que el antiguo testamento haya quedado inválido, sino que ha sido superado por el nuevo pacto. Dios no se contradice.

en que consiste ese poder ???

opsiones :

1)en que siendo predicado el mensaje de arrepentimiento y perdon de pecados las personas resiben el perdon por la fe en cristo ??? o

2)que los curas cuasidioses del olimpo perdonan pecados a tutiplen? que aclara la biblia??


veamos.......


Luk 24:47 y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y la remisión de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

ahhhhh ahora como que lo estamos viendo mas claro ,,, . 1 a la 1

sigamos........


Act 2:38 Y Pedro les dice: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesús, el Cristo, para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

ohhh ya vamos viendo como pedro ejercia el poder de perdonar pecados....2 a la 1


persuadiendo a los hombres que se arrepientan y resiban el evangelio d e jesucristo.......

que paso con el confesionario???????

ups...

sigamos....
Act 3:19 Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; pues que los tiempos del refrigerio de la presencia del Señor son venidos; ,,,las filas interminables a la garita siguen brillando por su ausencia .....3 a la 1


sigamos....


Act 5:31 A éste Dios ha ensalzado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y remisión de pecados. 4 a la 1



hay muchos otros pasajes que aclaran el asunto de resibir el perdon de los pecados pero para terminar y no haser una longa le pongo el mas que me gusta......



a la pregunta que los apostoles le hicieron a jesus de como debemos orar..

una parte dice :



Luk 11:4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben.

jesus no es mentiroso ......el enseno a pedirle perdon a Dios serrada la puerta y en oracion ,directamente ,,,,,vera .....a Dios lo que le interesa es un corazon verdaderamente arrepentido ,,,,lo menos que le interesa es que un cura se entere de tus pecados ...

Hay hermanito, esto no es un juego de futbol, donde las citas que dictas, hacen falsas las palabras de Jesús, como si fueran goles a favor o en contra. Mas bien son complementos para entender el tema. La doctrina católica es de sobra conocida, y a menos de que no la conozcas te la puedo explicar, pero esto si que es off-topic. Si te interesa, mejor dime como calzan esas citas con esta:

Jun 20:23

(BAD) A quienes perdonéis sus pecados, les serán perdonados; a quienes no se los perdonéis, no les serán perdonados.

(T. Amat)

(BL95) a quienes descarguen de sus pecados, serán liberados, y a quienes se los retengan, les serán retenidos.

(BLS) Si ustedes perdonan los pecados de alguien, Dios también se los perdonará. Y si no se los perdonan, Dios tampoco se los perdonará".

(CST-IBS) A quienes perdonéis los pecados, les quedarán perdonados; pero a quienes no se los perdonéis, les quedarán sin perdonar.

(DHH) A quienes ustedes perdonen los pecados, les quedarán perdonados; y a quienes no se los perdonen, les quedarán sin perdonar. [7]

(INTERLINEAL) αν 302 τινων 5100[OF WHOMSOEVER] αφητε 863(5632)[YE MAY REMIT] τας 3588[THE] αμαρτιας 266[SINS,] αφιενται 863(5743)[THEY ARE REMITTED] αυτοις 846 αν 302[TO THEM;] τινων 5100[OF WHOMSOEVER] κρατητε 2902(5725)[YE MAY RETAIN,] κεκρατηνται 2902(5769)[THEY HAVE BEEN RETAINED.]

(IntEspWH+) αν 302RT Probable τινων 5100:X-GPM de algunos αφητε 863:V-2AAS-2P dejen ir τας 3588:T-APF los αμαρτιας 266:N-APF pecados αφεωνται 863:V-RPI-3P han sido dejados ir αυτοις 846-DPM a ellos αν 302RT probable τινων 5100:X-GPM algunos κρατητε 2902:V-PAS-2P puedan retener κεκρατηνται 2902:V-RPI-3P han sido retenidos

(JER) A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos.»

(KJV+) Whose soeverG5100 G302 sinsG266 ye remit,G863 they are remittedG863 unto them;G846 and whose soeverG5100 G302 sins ye retain,G2902 they are retained.G2902

(Versión Jünemann) Si de alguno perdonareis los pecados, perdonados le están; si de alguno retuviereis, retenidos están».

(NBLH) "A quienes perdonen los pecados, éstos les son perdonados; a quienes retengan los pecados, éstos les son retenidos."

(PDT) Cualquier pecado de la gente que ustedes perdonen, será perdonado, y cualquier pecado que no perdonen, no será perdonado.

(RV1960) A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.(A)

(RV1865) A los que perdonareis los pecados, les son perdonados; y a los que los retuviereis, les son retenidos.

(RV2000) A los que soltaréis los pecados, les son sueltos; a los que los retuviereis, serán retenidos.

(RV60) A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.

(RV95) A quienes perdonéis los pecados, les serán perdonados, y a quienes se los retengáis, les serán retenidos.[16]

(RVA) A los que remitáis los pecados, les han sido remitidos; y a quienes se los retengáis, les han sido retenidos."

(RV60+) • 302 T A quienes 5100 RX-GPM remitiereis 863 VAAS2P los 3588 DAPF pecados, 266 NAPF les 846 RP-DPM son remitidos; 863 VPPI3P y • 302 T a quienes 5100 RX-GPM se los retuviereis, 2902 VPAS2P les son retenidos. 2902 VRPI3P

(Scío) A los que perdonareis los pecados, perdonados le son(p); y a los que se los retuviereis, les son retenidos(q)”.

(VM) a los que perdonareis los pecados, perdonados les son; y a los que se los retuviereis, les son retenidos.

Evidentemente no está en consonancia literal con alguna de las citas, especialmente con la del Padre Nuestro, porque se dice que para perdonar nuestros pecados, tenemos que perdonar los pecados de los demás. ¿Como interpretas estas citas para evitar juegos de "futbol?.

Espero comentarios y respuestas, de preferencia en otro epígrafe, para no hablar de todo. Continuémos si te parece con el bautismo y su paralelo, la circuncisión. Paz y bien.

 

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Jun 20:23

(BAD) A quienes perdonéis sus pecados, les serán perdonados; a quienes no se los perdonéis, no les serán perdonados.

(T. Amat)

(BL95) a quienes descarguen de sus pecados, serán liberados, y a quienes se los retengan, les serán retenidos.

(BLS) Si ustedes perdonan los pecados de alguien, Dios también se los perdonará. Y si no se los perdonan, Dios tampoco se los perdonará".

(CST-IBS) A quienes perdonéis los pecados, les quedarán perdonados; pero a quienes no se los perdonéis, les quedarán sin perdonar.

(DHH) A quienes ustedes perdonen los pecados, les quedarán perdonados; y a quienes no se los perdonen, les quedarán sin perdonar. [7]

Exacto, pero le habla de pecados, no del PECADO. Tengamos en cuenta cuando leemos estos versículos que está hablando de LOS pecados, no del Pecado.

Si lo tienen en cuenta, verán que existe una grandísima diferencia.

Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Este pasaje es especial. Por un lado afirma que el viejo testamento es poderoso, ya que permitió a Abraham y a quienes le imitaron, llegar a la gloria. También indica de manera indirecta que este mensaje no se ha creido por muchos, aunque ya ha resucitado uno de entre los muertos, Cristo bendito. En pocas palabras: No es que el antiguo testamento haya quedado inválido, sino que ha sido superado por el nuevo pacto. Dios no se contradice.[/SIZE]

Javier, me veo en la obligación de corregirte, por tanto que puedes confundir a mucho al no darte cuenta de lo que estás diciendo, o al menos así se desprende de tus palabras. Verás.

Abraham fue salvo por la Fe. No te confundas, la Ley vino 430 años después de Abraham. Por lo tanto, te estás liando un poco, sino bastante.

Medítalo, léelo de nuevo, y después si quieres, hablamos.

 

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Luc 16:22 Pues bien, murió el pobre y fue llevado por los ángeles al cielo junto a Abrahán. También murió el rico, y lo sepultaron.
Luc 16:23 Estando en el infierno, en medio de los tormentos, el rico levantó los ojos y vio a lo lejos a Abrahán y a Lázaro con él en su regazo.
Luc 16:24 Entonces gritó: "Padre Abrahán, ten piedad de mí, y manda a Lázaro que moje en agua la punta de su dedo y me refresque la lengua, porque me atormentan estas llamas.
Luc 16:25 Abrahán le respondió: "Hijo, recuerda que tú recibiste tus bienes durante la vida, mientras que Lázaro recibió males. Ahora él encuentra aquí consuelo y tú, en cambio, tormentos.
Luc 16:26 Además, entre ustedes y nosotros hay un abismo tremendo, de tal manera que los que quieran cruzar desde aquí hasta ustedes no puedan hacerlo, y tampoco lo puedan hacer del lado de ustedes al nuestro.
Luc 16:27 El otro replicó: "Entonces te ruego, padre Abrahán, que envíes a Lázaro a la casa de mi padre,
Luc 16:28 a mis cinco hermanos: que vaya a darles su testimonio para que no vengan también ellos a parar a este lugar de tormento.
Luc 16:29 Abrahán le contestó: "Tienen a Moisés y a los profetas: que los escuchen.
Luc 16:30 El rico insistió: "No lo harán, padre Abrahán; pero si alguno de entre los muertos fuera donde ellos, se arrepentirían.
Luc 16:31 Abrahán le replicó: "Si no escuchan a Moisés y a los profetas, aunque resucite uno de entre los muertos, no se convencerán.

Disculpa Javier que tome de tu post, pero es por no copiarlo de nuevo, y la vez, aprovechar lo que nos has compartido para que ciertos entiendan lo que nos está diciendo y se desprende de ello.

Primero, no podemos saber si ello sucedió en verdad, o si el Señor lo está utilizando como ejemplo a tal cual tenía costumbre de hablar.

Y segundo, es de destacar que aun que el rico imploró, no pudo lograr intercesión alguna.

Solo eso, para que lo tengan en cuenta cuando de nuevo lo lean. Deberían empezar a pedir a Dios que les quite todo cuanto del mundo han recibido, y por ello, lograr ver lo que en verdad les dice el Espíritu Santo por medio de las Escrituras.

Un saludo y Dios les bendiga.

PD. Javier, no me dirigía a usted, sino que tome el texto y a tal cual entendí hablé.

 

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Hola Raul: Muchas gracias por la corrección. Hasta donde es posible hacer los mensajes cortos, los hago, precisamente por el riesgo de que al ser muy largos, se enrede la idea central. Perdona el lapsus. Me has dicho:

Javier, me veo en la obligación de corregirte, por tanto que puedes confundir a mucho al no darte cuenta de lo que estás diciendo, o al menos así se desprende de tus palabras. Verás.

Abraham fue salvo por la Fe. No te confundas, la Ley vino 430 años después de Abraham. Por lo tanto, te estás liando un poco, sino bastante.

Medítalo, léelo de nuevo, y después si quieres, hablamos.

En realidad no estoy en desacuerdo contigo. Ahora mira como he resaltado, en forma exagerada, si, pero es para evitar otra confusión. Y con toda confianza puedes decirme lo que quieras, que se que es de buena fe, y sirve para enriquecer los mensajes. Mira de nuevo:

El tener a Dios al Dios de Abraham trae salvación. El tener por padre en la fe a Abraham trae salvación, porque Cristo es el mismo ayer, hoy y siempre. El tener un Dios implica creer en él y vivir según la voluntad de ese Dios. Así lo han entendido los judíos. Pero esto es largo de explicar y por el momento lo dejo así para completarlo poco a poco, porque aunque pueda parecer off-topic, en realidad es vivir por la fe, el bautismo para el NT, o la circuncisión para el VT, lo que salva, o por lo menos, vivir en coherencia con la propia conciencia. La fe de Abraham, y de quienes le imitaron en la fe, tiene su premio DESDE ANTES DE LA GLORIFICACIÓN DE JESÚS, como Él mismo declara:

Luc 16:22 Pues bien, murió el pobre y fue llevado por los ángeles al cielo junto a Abrahán. También murió el rico, y lo sepultaron.
Luc 16:23 Estando en el infierno, en medio de los tormentos, el rico levantó los ojos y vio a lo lejos a Abrahán y a Lázaro con él en su regazo.
Luc 16:24 Entonces gritó: "Padre Abrahán, ten piedad de mí, y manda a Lázaro que moje en agua la punta de su dedo y me refresque la lengua, porque me atormentan estas llamas.
Luc 16:25 Abrahán le respondió: "Hijo, recuerda que tú recibiste tus bienes durante la vida, mientras que Lázaro recibió males. Ahora él encuentra aquí consuelo y tú, en cambio, tormentos.
Luc 16:26 Además, entre ustedes y nosotros hay un abismo tremendo, de tal manera que los que quieran cruzar desde aquí hasta ustedes no puedan hacerlo, y tampoco lo puedan hacer del lado de ustedes al nuestro.
Luc 16:27 El otro replicó: "Entonces te ruego, padre Abrahán, que envíes a Lázaro a la casa de mi padre,
Luc 16:28 a mis cinco hermanos: que vaya a darles su testimonio para que no vengan también ellos a parar a este lugar de tormento.
Luc 16:29 Abrahán le contestó: "Tienen a Moisés y a los profetas: que los escuchen.
Luc 16:30 El rico insistió: "No lo harán, padre Abrahán; pero si alguno de entre los muertos fuera donde ellos, se arrepentirían.
Luc 16:31 Abrahán le replicó: "Si no escuchan a Moisés y a los profetas, aunque resucite uno de entre los muertos, no se convencerán.

Este pasaje es especial. Por un lado afirma que el viejo testamento es poderoso, ya que permitió a Abraham y a quienes le imitaron, llegar a la gloria. También indica de manera indirecta que este mensaje no se ha creido por muchos, aunque ya ha resucitado uno de entre los muertos, Cristo bendito. En pocas palabras: No es que el antiguo testamento haya quedado inválido, sino que ha sido superado por el nuevo pacto. Dios no se contradice.

¿Te das cuenta hermano de como se enriquece el tema?

Ahora, en el post mas reciente, tienes razón al pensar que puede no estar hablando Él Señor en forma literal, sino figurada. Sin embargo, no puede enseñar error, es el Maestro Verdadero, así con mayúsculas, y los ejemplos, aunque sean figurados, deben corresponder a la verdad. Paz y bien y sigamos compartiendo.

 

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Ahora, en el post mas reciente, tienes razón al pensar que puede no estar hablando Él Señor en forma literal, sino figurada. Sin embargo, no puede enseñar error, es el Maestro Verdadero, así con mayúsculas, y los ejemplos, aunque sean figurados, deben corresponder a la verdad. Paz y bien y sigamos compartiendo.

Es por ello, como son muy largos, al final la cosa aparentaba confusa. Está bien que lo veas, y que tu mismo lo corrijas, ello y como dices enriquece el tema, y a la vez, y esto es verdad, nos muestra que esta verdad, en nosotros, aun no está plenamente resuelta. Es decir, que la tenemos en la mente, pero aun no en el Espíritu. Si lo meditas, lo entenderás.

Lo que quise hacer ver es que todo cuanto necesitamos para ser Salvos, todo, lo tenemos en esta vida, y que no podemos confiar en nada más que en aquello que Dios nos ha dado, SU PROPIO HIJO. Por tanto que él es el camino, la verdad y la vida.

Así, en breve, por no desviar más el tema.

 

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

en realidad es vivir por la fe, el bautismo para el NT, o la circuncisión para el VT, lo que salva, o por lo menos, vivir en coherencia con la propia conciencia. La fe de Abraham, y de quienes le imitaron en la fe, tiene su premio DESDE ANTES DE LA GLORIFICACIÓN DE JESÚS, como Él mismo declara:

Te dejo para que lo leas...

Rom. 4:9 ¿Será que esta dicha corresponde solamente a los que están circuncidados, o corresponderá también a los que no lo están? Hemos dicho que Dios tuvo en cuenta la fe de Abraham para reconocerlo como justo. 10 Pero ¿cuándo se la tuvo en cuenta? ¿Después de que Abraham fue circuncidado, o antes? No después, sino antes. 11 Y después Abraham fue circuncidado, como señal o sello de que Dios ya lo había reconocido como justo por causa de su fe. De este modo, Abraham ha venido a ser también el padre de todos los que tienen fe, aunque no hayan sido circuncidados; y así Dios los reconoce igualmente a ellos como justos. 12 Y Abraham es también el padre de quienes, además de estar circuncidados, siguen el ejemplo de aquella fe que nuestro antepasado ya tenía cuando aún no estaba circuncidado.

Tanto la circuncisión, como el Antiguo Pacto, ambos aspectos son posteriores a la Fe de Abraham.

Medítalo, y saca tus propias conclusiones, y si lo consideras, en lo sucesivo, corrígelo.

Y por cierto, la circuncisión no salva, porque el verdadero judío lo es en el corazón... También te dejo un texto:

Rom. 2:29 El verdadero judío lo es interiormente, y el estar circuncidado es cosa del corazón no depende de reglas escritas, sino del Espíritu. El que es así, resulta aprobado, no por los hombres, sino por Dios.

Un saludo y Dios te bendiga.

 

[hectorlugo]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Facil predicador: Tu das a entender que Dios manda hacer cosas que no sirven para nada. Yo no he dicho que la circunsición sirve para salvación del alma, sino que es una señal.

estoy de acuerdo en que la circuncision en la carne es una senal ....vera.... asi la biblia lo ensena ....

es usted quien la compara con el bautismo en agua la cual no es una senal ....

es un bautismo = una experiensia real donde toda nuestra vida es sumerjida en una experiencia ...claro ,,depende de que clase de experiencia se hable ...

si es la del agua ....sera una experiencia de arrepentimiento y fe en jesucristo.

Jun 20:23

(BAD) A quienes perdonéis sus pecados, les serán perdonados; a quienes no se los perdonéis, no les serán perdonados.

(T. Amat)

(BL95) a quienes descarguen de sus pecados, serán liberados, y a quienes se los retengan, les serán retenidos.

(BLS) Si ustedes perdonan los pecados de alguien, Dios también se los perdonará. Y si no se los perdonan, Dios tampoco se los perdonará".

(CST-IBS) A quienes perdonéis los pecados, les quedarán perdonados; pero a quienes no se los perdonéis, les quedarán sin perdonar.

(DHH) A quienes ustedes perdonen los pecados, les quedarán perdonados; y a quienes no se los perdonen, les quedarán sin perdonar. [7]

(INTERLINEAL) αν 302 τινων 5100[OF WHOMSOEVER] αφητε 863(5632)[YE MAY REMIT] τας 3588[THE] αμαρτιας 266[SINS,] αφιενται 863(5743)[THEY ARE REMITTED] αυτοις 846 αν 302[TO THEM;] τινων 5100[OF WHOMSOEVER] κρατητε 2902(5725)[YE MAY RETAIN,] κεκρατηνται 2902(5769)[THEY HAVE BEEN RETAINED.]

(IntEspWH+) αν 302RT Probable τινων 5100:X-GPM de algunos αφητε 863:V-2AAS-2P dejen ir τας 3588:T-APF los αμαρτιας 266:N-APF pecados αφεωνται 863:V-RPI-3P han sido dejados ir αυτοις 846-DPM a ellos αν 302RT probable τινων 5100:X-GPM algunos κρατητε 2902:V-PAS-2P puedan retener κεκρατηνται 2902:V-RPI-3P han sido retenidos

(JER) A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos.»

(KJV+) Whose soeverG5100 G302 sinsG266 ye remit,G863 they are remittedG863 unto them;G846 and whose soeverG5100 G302 sins ye retain,G2902 they are retained.G2902

(Versión Jünemann) Si de alguno perdonareis los pecados, perdonados le están; si de alguno retuviereis, retenidos están».

(NBLH) "A quienes perdonen los pecados, éstos les son perdonados; a quienes retengan los pecados, éstos les son retenidos."

(PDT) Cualquier pecado de la gente que ustedes perdonen, será perdonado, y cualquier pecado que no perdonen, no será perdonado.

(RV1960) A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.(A)

(RV1865) A los que perdonareis los pecados, les son perdonados; y a los que los retuviereis, les son retenidos.

(RV2000) A los que soltaréis los pecados, les son sueltos; a los que los retuviereis, serán retenidos.

(RV60) A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.

(RV95) A quienes perdonéis los pecados, les serán perdonados, y a quienes se los retengáis, les serán retenidos.[16]

(RVA) A los que remitáis los pecados, les han sido remitidos; y a quienes se los retengáis, les han sido retenidos."

(RV60+) • 302 T A quienes 5100 RX-GPM remitiereis 863 VAAS2P los 3588 DAPF pecados, 266 NAPF les 846 RP-DPM son remitidos; 863 VPPI3P y • 302 T a quienes 5100 RX-GPM se los retuviereis, 2902 VPAS2P les son retenidos. 2902 VRPI3P

(Scío) A los que perdonareis los pecados, perdonados le son(p); y a los que se los retuviereis, les son retenidos(q)”.

(VM) a los que perdonareis los pecados, perdonados les son; y a los que se los retuviereis, les son retenidos.

Evidentemente no está en consonancia literal con alguna de las citas, especialmente con la del Padre Nuestro, porque se dice que para perdonar nuestros pecados, tenemos que perdonar los pecados de los demás. ¿Como interpretas estas citas para evitar juegos de "futbol?.

Espero comentarios y respuestas, de preferencia en otro epígrafe, para no hablar de todo. Continuémos si te parece con el bautismo y su paralelo, la circuncisión. Paz y bien.

porque pone tantas versiones como dando a entender que tiene muchos textos que confirman lo que usted pretende?????


solo es un texto con el cual estoy 100 por 100 de acuerdo ,,,,solo le falta corroborar con otros para saber que quizo decir jesus con esto y que fue lo que los apostoles entendieron ,,,,,,,en que sentido llevamos el perdon de pecados a las personas ....aqui esta el asunto el cual obviamente usted a decidido evadir....

la biblia habla claro de en que consiste esa autoridad ...vera ....

el evangelio de arrepentimiento y perdon de pecados nos a sido conferido ....


a eso es que se refiere,...

 

[hectorlugo]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Te dejo para que lo leas...

Rom. 4:9 ¿Será que esta dicha corresponde solamente a los que están circuncidados, o corresponderá también a los que no lo están? Hemos dicho que Dios tuvo en cuenta la fe de Abraham para reconocerlo como justo. 10 Pero ¿cuándo se la tuvo en cuenta? ¿Después de que Abraham fue circuncidado, o antes? No después, sino antes. 11 Y después Abraham fue circuncidado, como señal o sello de que Dios ya lo había reconocido como justo por causa de su fe. De este modo, Abraham ha venido a ser también el padre de todos los que tienen fe, aunque no hayan sido circuncidados; y así Dios los reconoce igualmente a ellos como justos. 12 Y Abraham es también el padre de quienes, además de estar circuncidados, siguen el ejemplo de aquella fe que nuestro antepasado ya tenía cuando aún no estaba circuncidado.

Tanto la circuncisión, como el Antiguo Pacto, ambos aspectos son posteriores a la Fe de Abraham.

Medítalo, y saca tus propias conclusiones, y si lo consideras, en lo sucesivo, corrígelo.

Y por cierto, la circuncisión no salva, porque el verdadero judío lo es en el corazón... También te dejo un texto:

Rom. 2:29 El verdadero judío lo es interiormente, y el estar circuncidado es cosa del corazón no depende de reglas escritas, sino del Espíritu. El que es así, resulta aprobado, no por los hombres, sino por Dios.

Un saludo y Dios te bendiga.

saludos raul ...veras ....este aspecto tambien ya lo e discutido ...esta claro que la circunsision abraham la resivio luego de haber creido y no antes ....no obstante se sigue una y otra vez establecer un paralelo entre el bautismo en agua en el nombre de jesus. =bautismo de arrepentimiento y fe en jesucristo con la circuncision judia ...todo con la intencion de cambiar el significado del bautismo en agua el cual es arrepentimiento y fe de forma innerente y poder justificar el bautizar a personas que ni se arrepienten ni tienen fe=(bebes)




es una longa ......el bautismo en agua biblico no sirve para bautizar bebes pues entonses se inventa un bautismo que no requiera fe ni arrepentimiento y resuelto el asunto ....

esta bien ,,no hay problema ....


solo que definan que el bautismo catolico romano no es y nada tiene que ver con el bautismo biblico ....y que sigan bautizando a familias enteras segun la interpretacion romana ,,incluso al patito del exateo.


por otra parte un catolico romano me dijo que un bebe puede bautizarse ,,,

le pregunte porque ,,,me dijo que la biblia no prohibe que se bautize un bebe,,,

entonses le dije que un nino puede confesarse a los 4 anos ,y me dise que no ...vera el asunto es que.....

,,la biblia no prohibe que un nino se confiese ....entonses que pasa???


no entiendo el rasonamiento de esta gente ....es confuso...

 

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

no entiendo el rasonamiento de esta gente ....es confuso...

Trata de no querer entender sus razonamientos, sino que limítate a compartir los tuyos, y deja que cada cual ande a tal cual Dios ha dispuesto.

Parece sencillo, pero no lo es. Ora y Dios te hará entender.

 

[Raul68]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Trata de no querer entender sus razonamientos, sino que limítate a compartir los tuyos, y deja que cada cual ande a tal cual Dios ha dispuesto.

Parece sencillo, pero no lo es. Ora y Dios te hará entender.

Permíteme añadir: limítate a compartir los tuyos, teniendo la precaución de no imponerlos. Debes tener en cuenta que Dios nos creo libres, con libre albedrío, y que cada cual ha de ir a su paso, que no el nuestro. Y por sobre todo recuerda que la Obra verdadera, siempre, hay que dejársela al Espíritu Santo.

Un saludo y Dios le bendiga.

 

[hectorlugo]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Permíteme añadir: limítate a compartir los tuyos, teniendo la precaución de no imponerlos. Debes tener en cuenta que Dios nos creo libres, con libre albedrío, y que cada cual ha de ir a su paso, que no el nuestro. Y por sobre todo recuerda que la Obra verdadera, siempre, hay que dejársela al Espíritu Santo.

Un saludo y Dios le bendiga.

gracias por su consejo ,,,cierto ,,tienes toda la razon...paz en cristo

 

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

gracias por su consejo ,,,cierto ,,tienes toda la razon...paz en cristo

Hola Hermano Hector: Yo también haré caso a los consejos de Raúl. En forma concisa y sin repetir citas que ya hemos visto:

La fe de Abraham le hizo padre de multitudes, conoció a Dios, lo hizo su Dios y después se circuncidó. A partir de ahí, circuncidó a sus hijos a los ocho días de nacido.

Si hacemos paralelo, debería ser así: Si no hemos conocido a Dios, lo hacemos nuestro Dios, pactamos con él y nos bautizamos. A los hijos los bautizamos a los ocho días de nacidos.

La cuestión está tristemente, en que en el cristianismo católico, en forma general, hemos sido bautizados de bebés y no hemos sido educados en la fe. Por eso es que en general se observa tanta ignorancia y se hace necesario evangelizar a los bautizados, algo que debería haber ocurrido desde nuestra infancia, pero llegamos a adultos y Cristo es un desconocido para la mayoría.

Hace falta realizar una evangelización nueva, ardorosa, que lleve a un encuentro de ojos abiertos y corazón palpitante a Cristo, para vivir el bautismo recibido. También es necesario reducir la brecha entre el cristianismo, para vivir como hermanos, a pesar de las diferentes doctrinas. Vivir en el amor y actuar con conciencia recta. Por eso, no me molesto si no crees como yo y lo manifiestas, porque estás firme en tu creencia, igual que yo. Por eso es el consejo, y así pensamos la mayoría de los que llevamos años en el foro. No se trata de ganar o perder, porque no es razón de juego, sino de compartir la fe. Gracias Raúl por tu intervención.

Paz y bien y QDTB+