La Divinidad del Verbo

[San Juan Diego]

Re: La Divinidad del Verbo

Raúl: ¿Eres católico, o sea, de la "ICAR"? Siento como que no...

Igual, me da gusto que seas cristiano.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Pues los seres humanos también tenemos alma inmortal, ¿no? Y no por eso decimos que "X persona no murió, sino sólo su cuerpo". Pues así, es aceptable decir que Cristo, siendo Dios, murió, y no por ésto dejó de existir ni mucho menos fue menos Omnipotente que siempre.

Bueno, pero ello no es bíblico, por tanto que a la verdad, Cristo, murió en la carne. Tenga en cuenta que Jesús entre otras cosas es la Palabra de Dios hecha hombre, y en ella estaba la vida, y la vida NO PUEDE MORIR, por tanto que dejaría de ser vida. Y a la vez, no hay que olvidar que...

Cristo mismo no hizo distinciones entre sus dos naturalezas unidas en su única Persona:

Unidas, pero no mezcladas. Dos naturalezas indivisibles (es más correcto), pero no mezcladas.

Ap 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;
1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Nadie está negando que el Hijo de Dios muriese en la Cruz. Una cosa no quita a la otra.

Saludos

Igualmente.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Raúl: ¿Eres católico, o sea, de la "ICAR"? Siento como que no...

Soy católico en su sentido de universal. No acepto, ni defiendo, los denominalismos de ningún tipo. Ello lo condena el Evangelio mismo.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Pues los seres humanos también tenemos alma inmortal, ¿no? Y no por eso decimos que "X persona no murió, sino sólo su cuerpo". Pues así, es aceptable decir que Cristo, siendo Dios, murió, y no por ésto dejó de existir ni mucho menos fue menos Omnipotente que siempre.

San Juan, creo que no le entendí debidamente. Puede explicármelo en otras palabras?... Gracias

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Que Cristo fue engendrado en María sin dejar de ser el Eterno, "el primero y el último" que es.

En María fue engendrado Jesús, que es el Cristo, el Hijo de Dios. Cristo es un título. No es por nada, sino que debería esforzarse por hablar a tal cual está escrito.

Es un sano consejo. Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Y en María fue engendrado Jesús. Así está escrito.

Sabemos que Cristo y Jesús son el mismo. Pero su nombre es Jesús, el Cristo.

 

[San Juan Diego]

Re: La Divinidad del Verbo

Tenga en cuenta que Jesús entre otras cosas es la Palabra de Dios hecha hombre, y en ella estaba la vida, y la vida NO PUEDE MORIR, por tanto que dejaría de ser vida.

Realmente Cristo, siendo Dios, experimentó lo que conocemos como "la muerte". O sea que, por ser hombre también, fue a donde todos los muertos justos iban: al seno de Abraham.

Claro que estoy de acuerdo en que Dios no puede morir (en el sentido de que no puede dejar de ser el Todopoderoso que es, por lo que la misma muerte no tiene dominio sobre Él).

Unidas, pero no mezcladas. Dos naturalezas indivisibles (es más correcto), pero no mezcladas.

La unión de sus naturalezas, como sabrás, fue llamada "unión hipostática" por la I.C. Creo que cada gen de Cristo es 100% humano y 100% divino.

Ahora, sí que necesito estudiar más a fondo para confirmar que no están "mezcladas", por así decirlo, sus naturalezas.

He oído que la "unión hipostática" es como si revolvieras azúcar y sal en una bolsa. Yo creí que era como fundirlas y terminar con una mezcla; pero ya me aseguraré de saber la postura oficial e infalible de la Iglesia.




Buenas...

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Lo que pienso ante todo esto es que tanto fuera con la biblia y lo coloquialmente no creó que sea la mejor forma de defender estos temas la exposición que di es una de las tantas que también creó que todos tenemos razones que Jesús es la divinidad del verbo que Dios nos dejó el caso es que todos que quieren poner la verdad pero antes las mentiras del siglo XX en cuanto la divinidad de Jesús es la que se ha hecho que se crea lo contrario.

Esto está mal expresado, por tanto que es el Verbo quien se hizo hombre, en Jesús. Por lo tanto, debe tratar de no invertir los tiempos.

 

[San Juan Diego]

Re: La Divinidad del Verbo

Pues los seres humanos también tenemos alma inmortal, ¿no? Y no por eso decimos que "X persona no murió, sino sólo su cuerpo". Pues así, es aceptable decir que Cristo, siendo Dios, murió, y no por ésto dejó de existir ni mucho menos fue menos Omnipotente que siempre.

San Juan, creo que no le entendí debidamente. Puede explicármelo en otras palabras?... Gracias

Sólo quise decir que cuando alguien "muere" no se hace distinciones entre cuerpo y alma: simplemente se dice que "murió".

Ya expuse otro poquito en mi reciente aporte.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Realmente Cristo, siendo Dios, experimentó lo que conocemos como "la muerte". O sea que, por ser hombre también, fue a donde todos los muertos justos iban: al seno de Abraham.

Claro que estoy de acuerdo en que Dios no puede morir (en el sentido de que no puede dejar de ser el Todopoderoso que es, por lo que la misma muerte no tiene dominio sobre Él).

Aquí nada vamos a discutir. Por tanto que pulir ciertos aspectos que se dan, nos llevaría una eternidad.

La unión de sus naturalezas, como sabrás, fue llamada "unión hipostática" por la I.C. Creo que cada gen de Cristo es 100% humano y 100% divino.

Ahora, sí que necesito estudiar más a fondo para confirmar que no están "mezcladas", por así decirlo, sus naturalezas.

He oído que la "unión hipostática" es como si revolvieras azúcar y sal en una bolsa. Yo creí que era como fundirlas y terminar con una mezcla; pero ya me aseguraré de saber la postura oficial e infalible de la Iglesia.

Ello está muy bien. Que escudriñe antes de pronunciarse. Ello está muy bien. Y también recuerde que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo. Es decir, que usted, yo, y todos lo que creen SON IGLESIA.

Está bien que usted consulte con su denominación, y con las autoridades que usted en su libertad les ha confiado su vida, pero no los considere nunca a ellos Iglesia, por tanto que todo lo más son una parte de ella.

 

[San Juan Diego]

Re: La Divinidad del Verbo

En María fue engendrado Jesús, que es el Cristo, el Hijo de Dios. Cristo es un título. No es por nada, sino que debería esforzarse por hablar a tal cual está escrito.

Es un sano consejo. Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Y en María fue engendrado Jesús. Así está escrito.

Sabemos que Cristo y Jesús son el mismo. Pero su nombre es Jesús, el Cristo.

Te agradezco el consejo. Creo que no me expreso bien todo el tiempo.

Sé que:


Cristo = Mesías = Ungido

Jesús = Dios salva

María concibió a Jesús, quien es el Cristo de Dios.

Otro título de Jesucristo: "Emmanuel" = Dios con nosotros.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Sólo quise decir que cuando alguien "muere" no se hace distinciones entre cuerpo y alma: simplemente se dice que "murió".

Ya expuse otro poquito en mi reciente aporte.

Aclarado. Con lo que expresa me es más que suficiente. No tengo porque discutirle nada a tal cual se expresa. No estoy de acuerdo en todo, pero tampoco veo la necesidad de discutirle nada.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Te agradezco el consejo. Creo que no me expreso bien todo el tiempo.

Sé que:

Cristo = Mesías = Ungido

Jesús = Dios salva

María concibió a Jesús, quien es el Cristo de Dios.

Otro título de Jesucristo: "Emmanuel" = Dios con nosotros.

Ok, no hay de que. Y en cuanto a "Emmanuel", no, no es un título, no, es un nombre. Pero ya es otro tema mucho más peliagudo de comprender.

Lo dejaremos por tal de no irnos a off-topic.

 

[San Juan Diego]

Re: La Divinidad del Verbo

Y también recuerde que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo. Es decir, que usted, yo, y todos lo que creen SON IGLESIA.

Cierto. Pero creo que, de entre tanta denominación, sólo una puede y debe tener doctrina 100% infalible. Por lo tanto, creo que sólo una denominación puede tener plena y perfecta comunión con la Verdad; por eso a Ella me quiero adherir.

Está bien que usted consulte con su denominación, y con las autoridades que usted en su libertad les ha confiado su vida, pero no los considere nunca a ellos Iglesia, por tanto que todo lo más son una parte de ella.

La I.C. también considera a no católicos como hermanos, aunque no estemos plenamente en comunión.



Ahora sí ya me voy a planchar oreja, estimado Raúl.




Gusto en conocerte y saludarte.









Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La Divinidad del Verbo

Ok, no hay de que. Y en cuanto a "Emmanuel", no, no es un título, no, es un nombre. Pero ya es otro tema mucho más peliagudo de comprender.

Lo dejaremos por tal de no irnos a off-topic.

¿Apoco? Investigaré al respecto cuando tenga tiempo, al cabo no es de vida o muerte.




Buenas

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Cierto. Pero creo que, de entre tanta denominación, sólo una puede y debe tener doctrina 100% infalible. Por lo tanto, creo que sólo una denominación puede tener plena y perfecta comunión con la Verdad; por eso a Ella me quiero adherir.

Bien, nadie le puede impedir que en su libertad se una a quien usted considere. Pero no olvide que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo, no una institución, ni una denominación, ni... creo que bien entiende.

La I.C. también considera a no católicos como hermanos, aunque no estemos plenamente en comunión.

Bien, para un servidor, la Iglesia, obligatoriamente ha de estar en plena comunión, por tanto que siendo como es el Cuerpo de Cristo, en ella, no puede haber división.

Ahora sí ya me voy a planchar oreja, estimado Raúl.

Ok, buenas noches.

Gusto en conocerte y saludarte.

Igualmente. Y no te preocupes, la vida en Cristo es un camino que se hace al andar, y lo que hoy vemos tan claro, otro día, ante su luz, a la verdad es que vergüenza nos dará.


Buenas noches.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

¿Apoco? Investigaré al respecto cuando tenga tiempo, al cabo no es de vida o muerte.

Buenas

Ok, cuando lo haya estudiado, entonces, y Dios mediante, quizás podamos hablar en un debate sobre ello. Es muy interesante. Es la culminación de todo Cristiano verdadero.

 

[Rav Sefaradi]

Re: La Divinidad del Verbo

Pero esta actitud, usted y los suyos están negando la gracia de Dios, por tanto que la gracia es un regalo. Y si usted obra, usted mismo está reclamando un pago. Y como Dios es justo, usted cobrará a tal cual sus obras conforme a la Ley, pero recuerde que el pago del pecado lo es la muerte, y Dios es Justo, y si usted incumple la Ley en un solo precepto, en un solo mandato, usted ha de morir y sin dudarlo.

Pero qué cabeza dura es usted, ya le dije que nadie obra esperando un "pago" si yo obro no estoy esperando ningún tipo de "pago", mi D'os, el D'os de Israel me da la vida, nos sostiene, sustenta ytodo por su hermosa gracia, yo amo a D'os y por eso cumplo la Torá que encomendó de forma exclusiva a Israel yno por un pago.

Deje de hablar piedras oiga que de judíos sabe tan poco como de la Biblia, por eso sale con estúpidas acusaciones que no tienen el mínimo sustento VIVENCIAL.

A la vez recuerde que Ley vino a causa del Pecado. Es decir, que el propósito de la Ley es mostrarnos cuan pecadores somos ante Dios. El propósito de la Ley jamás fue justificarnos, por tanto que NO EXISTE NI UN SOLO JUSTO.

Tu qué sabes oye, la Torá vino para ISRAEL no para el mundo, nadie ha reclamado el título de "justo" por si acaso.

Si lo hubiesen entendido, no le hubiesen condenado. Por tanto que en Jesús no había pecado, y ninguno de ellos pudo mostrar en él pecado.

Quiénes lo condenaron, averigua primero, no te quedes con la película "la pasíon de cristo" averigua.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Pero qué cabeza dura es usted, ya le dije que nadie obra esperando un "pago" si yo obro no estoy esperando ningún tipo de "pago", mi D'os, el D'os de Israel me da la vida, nos sostiene, sustenta ytodo por su hermosa gracia, yo amo a D'os y por eso cumplo la Torá que encomendó de forma exclusiva a Israel yno por un pago.

Entoces, según usted ¿para que guarda la Ley?... si no es para ser Salvo, si no es para no pecar, si no es para nada, VAYA INUTILIDAD.

Sus mismas palabras le llevan a mostrar que no sabe ni de que habla. Por tanto que la Ley vino a causa del Pecado.

Usted no conoce ni la Ley, ni su utilidad. Por tanto que escrito está todo lo contrario a sus pretensiones.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Tu qué sabes oye, la Torá vino para ISRAEL no para el mundo, nadie ha reclamado el título de "justo" por si acaso.

Ley que según usted NO SIRVE PARA NADA. Por tanto que el guardarla o no guardarla no cambia y para nada su vida y su posición ante Dios.

En fin, que usted de judío tiene lo mismo que un servidor de chino. NADA.

 

[Raul68]

Re: La Divinidad del Verbo

Le recuerdo, Rav, que usted está negando tanto el amor de Dios, como su justicia.

No, ello es la justicia. Por tanto que el hombre, cuando pecó, lo hizo contra Dios mismo, y él único que puede perdonar es aquel al cual se le ha ofendido.

Por lo tanto, para que sea un perdón justo, ha de ser Dios mismo quien perdone al pecador, porque de no ser así, no existe justicia en el mundo que acepte que otro pague por los pecados de uno, y menos aun la de Dios y según su Ley.

Pero claro, el pago del pecado lo es la muerte, y Dios sabía que el hombre jamás podría pagar y por si mismo, de ahí, que en su amor, que ahora le hablo del amor, Dios, hizo el pago y por nosotros mismos.

Ello, es justicia y amor. Ello es el Amor de DIOS y SU JUSTICIA. Por tanto que nadie puede perdonar la ofensa hecha a otro.



Exacto, no traían, ni traen, de ahí que necesita del sacrificio perfecto de Cristo, el cual ES PARA PERDON DE PECADOS. Siempre y cuando usted lo acepte como su redentor, por tanto que Dios tanto amó al mundo que nos dio a su propio Hijo...