La Divinidad del Verbo

La Divinidad del Verbo

  • No era Dios al ser engendrado en María, y en el bautismo volvió a serlo.

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27 Octubre 2008
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Buen día.

Conozco ciertos protestantes de otro foro que creen que Cristo "se despojó de su divinidad" antes de ser concebido en el vientre de María (erróneamente basados principalmente en Fil 2:5-8); pero no todos creían lo mismo, lo que es raro en el protestantismo.

Me interesaría saber cuántos en éste foro también creen que Cristo "dejó de ser Dios" al venir al mundo. Claro que ésta no es pregunta ni para los "Testigos" de Jehová ni para los Mormones, pues ellos creen en un Cristo distinto al de nosotros, los cristianos Trinitarios.

De antemano, gracias por participar. Que Dios les bendiga.




Saludos
 
Re: La Divinidad del Verbo

Me faltó decir que, si alguien escoge la opción "Otro...", nos dé una breve explicación de su creencia.




Saludos
 
Re: La Divinidad del Verbo

La verdad que lo que dicen algunos no se que sean tan malas posturas porque eso lo que creemos que es así y la de los católicos también es aceptables, o sea, que ambos tenemos la misma razón de que puede que Jesús dejo de ser Divino y que por estar en el vientre de María lo sigue siendo el asunto es que nosotros creemos en lo que es para nosotros es la correcta por eso es la postura de poner otros.
 
Re: La Divinidad del Verbo

Que Jesús era divino me parece que lo creemos todos porque ¿Quien no lo es?.
Otra cosa es que "sea Dios". Lo que él dijo y lo que dijeron sus apotoles es que él era "un enviado de Dios" y que hacia todo lo que Dios le habia ordenado y decia aquello que Dios le habia dicho que dijera.
No se debe confundir "ser divino" con ser "Dios" el cual tiene que ser UNICO Y ABSOLUTO.
 
Re: La Divinidad del Verbo

La divinidad del verbo.

Buen día.

Conozco ciertos protestantes de otro foro que creen que Cristo "se despojó de su divinidad" antes de ser concebido en el vientre de María (erróneamente basados principalmente en Fil 2:5-8);

No sé por que dices erróneamente, ¿es que no crees en las Escrituras? ¿por qué la interpretas a tu forma?
Yo creo que es claro lo que dice:
Fil.2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Vamos que aquí no hay vueltas de hojas, esto esta tan claro como el agua proveniente de Dios.

Si tu opinas que hay error en las Escrituras, dinos por que.



pero no todos creían lo mismo, lo que es raro en el protestantismo.


Esto es natural, te aclaro: Los evangélicos (no todos) somos creyentes nacidos espiritualmente de nuevo por la Palabra de Dios, y como todo recién nacido (Jer. Cap 31) tiene que ir aprendiendo y madurando directamente de Dios, no esta sujeto a ninguna institución ni denominación (si al cuerpo de Cristo), naturalmente no todos crecen a la misma “velocidad” ni perseveran hasta el final, de ahí que muchas veces da la imagen a la que te refieres, pero sucede que el nacido de Dios a poco que escucha o lee lo que viene de Dios y lo acepta por revelación del E.S., a diferencia de las otras religiones que los individuos no tienen criterio propio y todos se justifican diciendo, “lo que diga el jefe es lo que vale”.


Me interesaría saber cuántos en éste foro también creen que Cristo "dejó de ser Dios" al venir al mundo.


Cristo fue 100% humano desde el momento en que fue engendrado por el E.S. en Maria, y lo fue en todas las circunstancias incluso cuando obraba en los milagros, en todas sus alegrías y sus penas, entradas y salidas, ir y venir, como tú y como yo solo que sin pecado nunca, hasta que cargo inocentemente con los nuestros para pagar el precio de nuestra redención.
Pero con una diferencia Él si era la imagen de Dios, lo mismo que lo fue Adán, solo que este perdió la semejanza a Dios y con él nosotros también, pero el Cristo siendo hombre era imagen y semejanza a Dios, pues nunca peco, y el verbo se hizo carne y habito entre nosotros.
Por eso que estando en la condicion de semejanza es por lo que dijo:
Jn. 14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.

Pero cuando resucita ya no es solo la imagen y semejanza de Dios , ya es Jesús glorificado, Dios mismo, por tanto Jesucristo es Dios.



.
 
Re: La Divinidad del Verbo

Cristo en la tierra siempre fue Dios mismo aunque estaba 100% hombre
 
Re: La Divinidad del Verbo

Buen día.

Conozco ciertos protestantes de otro foro que creen que Cristo "se despojó de su divinidad" antes de ser concebido en el vientre de María (erróneamente basados principalmente en Fil 2:5-8); pero no todos creían lo mismo, lo que es raro en el protestantismo.

Me interesaría saber cuántos en éste foro también creen que Cristo "dejó de ser Dios" al venir al mundo. Claro que ésta no es pregunta ni para los "Testigos" de Jehová ni para los Mormones, pues ellos creen en un Cristo distinto al de nosotros, los cristianos Trinitarios.

De antemano, gracias por participar. Que Dios les bendiga.




Saludos

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No se lo que dicen en el foro que citas ... pero ¿Puede ser posible que tu hayas entendido mal? ...

Yo creo que Cristo es Dios eternamente pero que estuvo entre nosotros solo como hombre ... ¿Que entenderías tu ... sobre mi ... de esto que digo? ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: La Divinidad del Verbo

No pueden separar la divinidad del cuerpo, es como si intentaran separar el alma del cuerpo de un hombre y continuar llamando a una parte hombre
 
Re: La Divinidad del Verbo

No pueden separar la divinidad del cuerpo, es como si intentaran separar el alma del cuerpo de un hombre y continuar llamando a una parte hombre

No la pueden separar, pero tampoco mezclar. Jesucristo es plenamente Dios, y completamente hombre, pero sus dos naturalezas, aun coexistiendo en su misma persona, no están mezclada y a su vez son indivisibles.

Ello lo ha de tener en cuenta. No puede dividirse, pero tampoco pueden mezclarse.

Un saludo.
 
Re: La Divinidad del Verbo

No pueden separar la divinidad del cuerpo, es como si intentaran separar el alma del cuerpo de un hombre y continuar llamando a una parte hombre

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En éste asunto hay un pequeño misterio ...

Filipenses 2:6

el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Filipenses 2:7

sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;​

Filipenses 2:8

y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.​

No estoy diciendo que dejase de ser Dios en algún momento ... sino solamente que estuvo entre nosotros como hombre solamente ... por su propia elección ... sin privilegios divinos ... eso es lo que dice la Escritura y lo que demuestran los hechos que se nos narra ... a saber ... el Hijo del hombre (Cristo) nació ... Dios no tiene principio (el hombre sí) ... el Hijo del hombre (Cristo) estuvo sujeto a la debilidad humana y tuvo que aprender y desarrollarse (como cualquier hombre) ... Dios lo sabe todo, es todopoderoso y está completo ... el Hijo del hombre (Cristo) murió ... Dios no puede morir (el hombre sí) ... por lo tanto Jesús estuvo entre nosotros como hombre y nunca como Dios.

Por lo tanto cuando la Escritura dice que se despojo de su divinidad (Filipenses 2:6-7) ... eso es exactamente lo que pasó ... lo cual no quiere decir que dejase de ser Dios ... porque cuando tu te despojas de algo no lo pierdes sino que momentáneamente no lo tienes ... pero siempre es tuyo ... incluso cuando no lo tienes. Por ejemplo si yo me despojo de mi chaqueta ... no puedo disponer de ella mientras no la vuelva a tomar ... pero siempre y en todo momento es mía y también, mientras no la vuelvo a poner, no me aprovecha de nada.

Pero también aclaro que Jesús como hombre también era Dios porque el tiene dos naturalezas verdaderas ... verdadero Dios y verdadero hombre ... y aunque se despojase voluntariamente de su naturaleza divina nunca dejó de ser Dios ... porque Dios no puede negarse a si mismo.

Así que se podría decir que como Dios estaba en todos los sitios (Omnipresencia) ... y como hombre estaba en la tierra con nosotros ... como hombre solamente ... y todo acceso a la plenitud sobrenatural de Dios lo tenía según la voluntad del Padre y a través del Espíritu Santo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: La Divinidad del Verbo

Buen día.

Conozco ciertos protestantes de otro foro que creen que Cristo "se despojó de su divinidad" antes de ser concebido en el vientre de María (erróneamente basados principalmente en Fil 2:5-8); pero no todos creían lo mismo, lo que es raro en el protestantismo.

Me interesaría saber cuántos en éste foro también creen que Cristo "dejó de ser Dios" al venir al mundo. Claro que ésta no es pregunta ni para los "Testigos" de Jehová ni para los Mormones, pues ellos creen en un Cristo distinto al de nosotros, los cristianos Trinitarios.

De antemano, gracias por participar. Que Dios les bendiga.




Saludos



Algo así como lo que se dijo aquí en estos foros?

Jesús no es Dios... el Cristo es Dios... Jesús es la Palabra de Dios hecha carne, Jesús como hombre murió en la Cruz... Jesucristo es hombre y Dios... Cristo es Dios... el que nace y muere es Jesús hombre, el pecado, la condenación, lo corruptible... el que resucita es el Cristo, el Hijo del Dios viviente... la bendiciones celestiales son recibidas en la unión al Cristo... Uno es el Padre, otro el Hijo y otro el Espíritu Santo... son tres personas distintas en un mismo ser... Dios es inmortal, por lo tanto, quien murió en la Cruz no fue Dios... y cuando Jesucristo resucitó ya no había sangre en Él, sino que vive por el Poder de Dios, por la Unción de Dios, es el Cristo de Dios...

Dios es inmortal, Jesús murió en la Cruz... le fue retirada la unción de Dios momentos antes de morir y a la vez le entregó al Padre Su Espíritu, Su Unción, Jesús muere en la Cruz, Cristo no, la Palabra no...

Todo cuanto has citado, es correspondiente al Cristo, que no a Jesús hombre... ten encuenta que el Cristo no es quien ves, sino LA PALABRA que por Jesús nos fue dada... Él es EL VERBO SE HIZO CARNE...
Jn. 1:14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivión entre nosotros. Y hemos visto su gloria, la gloria que recibió del Padre, por ser su Hijo único, abundante en amor y verdad.

Era antes de ser carne, y volvio a ser después de la resurreción... hay un intermedio, un sacrificio, un derramamiento de sangre, una muerte... ¿de quien? De Dios no, de la Palabra tampoco, de la unción menos aun... ¿entonces pues?... hay que pedir guía y luz al Padre y en el Nombre de Jesucristo escudriñar sobre ello...

Pidiendo a Dios Padre y en Su Gracia, leyendo con denuedo la Biblia se logra ver todo ello... solo fue una exhortación a escudriñar por tal de saber la verdad... nada más...

Te bendigo en Cristo.
 
Re: La Divinidad del Verbo

Algo así como lo que se dijo aquí en estos foros?

Gracias Common por traer mi aporte, el cual, está perfectamente acorde con el Dezinguer mismo:

203 Dz 33 [13. Si alguno dijere o creyere que la divinidad y la carne son en Cristo una sola naturaleza, sea anatema.]

196 Dz 26 6. Si alguno dijere y [o] creyere que el Hijo de Dios, como Dios, ha padecido [v. 1.: que Cristo es innascible], sea anatema.


¿usted cree que el Hijo de Dios, como Dios, ha padecido, y que la divinidad y la carne son en Cristo una sola naturaleza?...

Bien, pues ya le dije que claramente defiende el modalismo. Que como bien debería saber es una herejía condenada en los primeros siglos.

Ale, ahora va y lo discute con los suyos. :)
 
Re: La Divinidad del Verbo

Por cierto, Common, va viendo su tremendo error?... pues bien, tenga más cuidado cuando habla. Y recuerde que esta herejía ya fue condenada, y su vez incurre en el error mismo de Sabelio...:

Sabellianos, Herejes, véase Sabellio.

Sabellio

Sabellio, Heresiarca, Caudillo de los Sabelianos, era de Ptolemaida, ciudad de Lybia, y después de haber sido Discípulo de Noeto de Smyrna, publicó sus dogmas hacia el año 250. Confundiendo las personas de la Santísima Trinidad, enseñaba no había entre estas distinción sino que eran una, así como el cuerpo alma y espíritu no componen mas que un hombre; de donde se seguía que el Padre y el Espíritu Santo habían padecido la muerte, así como el hijo; lo cual había ya enseñado Noeto después de otros muchos. [...]


Ver fuente aquí...

Esperando que le sirva de ayuda. Recuerde que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. Tres personas distintas, un solo Dios.
 
Re: La Divinidad del Verbo

Por cierto, Common, va viendo su tremendo error?... pues bien, tenga más cuidado cuando habla. Y recuerde que esta herejía ya fue condenada, y su vez incurre en el error mismo de Sabelio...:

Sabellianos, Herejes, véase Sabellio.

Sabellio

Sabellio, Heresiarca, Caudillo de los Sabelianos, era de Ptolemaida, ciudad de Lybia, y después de haber sido Discípulo de Noeto de Smyrna, publicó sus dogmas hacia el año 250. Confundiendo las personas de la Santísima Trinidad, enseñaba no había entre estas distinción sino que eran una, así como el cuerpo alma y espíritu no componen mas que un hombre; de donde se seguía que el Padre y el Espíritu Santo habían padecido la muerte, así como el hijo; lo cual había ya enseñado Noeto después de otros muchos. [...]


Ver fuente aquí...

Esperando que le sirva de ayuda. Recuerde que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. Tres personas distintas, un solo Dios.

Confieso:
Jesús es Dios 100%
Jesús es Hombre 100%
Dos naturalezas en la segunda persona de la Trinidad : el Hijo.

Es lo que creemos los católicos........ nadie discute eso.

Si hay alguien que ha discutido eso por aquí en estos foros durante MILES de posteos es precisamente Ud. y no solo con los católicos........., este es el tema que lo enciende. tómese un tecito de tilo antes de contestar.
 
Re: La Divinidad del Verbo

Confieso:
Jesús es Dios 100%
Jesús es Hombre 100%
Dos naturalezas en la segunda persona de la Trinidad : el Hijo.

Es lo que creemos los católicos........ nadie discute eso.

Si hay alguien que ha discutido eso por aquí en estos foros durante MILES de posteos es precisamente Ud. y no solo con los católicos........., este es el tema que lo enciende. tómese un tecito de tilo antes de contestar.

Verá, lo siento por usted, pero si saca cuenta, estoy seguro que por cada 100 veces que un servidor ha declarado y confesado que Jesús es Dios, tan solo 1 vez, usted lo ha hecho.

Por lo tanto, escrito está y cualquiera puede comprobarlo. Anda en herejías, y con ello, nomás se engaña a usted mismo.

¿Claro?... bien, pues porque ahora pretenda defender LO QUE SIEMPRE HA OMITIDO, no crea que no le vemos y claramente su engaño.

Si quiere hablar de la Trinidad, la explica a tal cual su conocimiento, si es que lo tiene, lo cual dudo, por tanto que únicamente se dedica a torcer lo que no entiende, y ello, le está condenando.

Ale, que pase un buen día, y le aconsejo que deje de ser tan necio y cobarde.
 
Re: La Divinidad del Verbo

Jesus nunca dejo de ser Dios
100% hombre y 100% Dios
 
Re: La Divinidad del Verbo

Confieso:
Jesús es Dios 100%
Jesús es Hombre 100%
Dos naturalezas en la segunda persona de la Trinidad : el Hijo.

Verá, con ello no demuestra que no esté de parte del modalismo:

Aunque los modalistas usaban los términos Padre, Hijo y Espíritu Santo, el uso y significado que ellos les daban, era totalmente diferente al que atribuían los trinitarios a estos mismos términos. De acuerdo con la concepción trinitaria, Padre, Hijo y Espíritu Santo, eran cada una de las tres personas de la trinidad. En cambio, los modalistas explicaban que de acuerdo con la Biblia, estos términos nunca pretendían hacer distinciones de tres personas eternas dentro de la naturaleza de Dios, sino que simplemente se referían a modos (o manifestaciones) de Dios. En otras palabras, Dios es un ser individual y único, y los diversos términos usados para describirle (tales como Padre, Hijo, y Espíritu Santo) son designaciones aplicadas a las diferentes formas de su accionar o a las diferentes relaciones que El tiene para con el hombre.»

Historia de la Iglesia del Nombre de Jesús. Por Julio César Clavijo Sierra.


Nomás habla de oídas, pero ni entiende ni comprende que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. Y que el Hijo no es el Padre, y que el Hijo no es el Espíritu, sino que son tres personas distintas, un solo Dios.
 
Re: La Divinidad del Verbo

Jesus nunca dejo de ser Dios
100% hombre y 100% Dios

Verá, siempre y cuando no lo confunda ni con el Padre, ni con el Espíritu. Bien, pero si en ocasión alguna cree que son el mismo, con ello, incurre en clara herejía.

Recuerde que La Palabra estaba, con Dios, y era Dios. Pero no dejo nunca de ser la Palabra que estaba con Dios, junto a Dios. Es decir DOS Y UNO. INSEPARABLES, PERO A LA VEZ DOS Y UNO.
 
Re: La Divinidad del Verbo

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En éste asunto hay un pequeño misterio ...

Filipenses 2:6

el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Filipenses 2:7

sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;​

Filipenses 2:8

y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.​

No estoy diciendo que dejase de ser Dios en algún momento ... sino solamente que estuvo entre nosotros como hombre solamente ... por su propia elección ... sin privilegios divinos ... eso es lo que dice la Escritura y lo que demuestran los hechos que se nos narra ... a saber ... el Hijo del hombre (Cristo) nació ... Dios no tiene principio (el hombre sí) ... el Hijo del hombre (Cristo) estuvo sujeto a la debilidad humana y tuvo que aprender y desarrollarse (como cualquier hombre) ... Dios lo sabe todo, es todopoderoso y está completo ... el Hijo del hombre (Cristo) murió ... Dios no puede morir (el hombre sí) ... por lo tanto Jesús estuvo entre nosotros como hombre y nunca como Dios.

Por lo tanto cuando la Escritura dice que se despojo de su divinidad (Filipenses 2:6-7) ... eso es exactamente lo que pasó ... lo cual no quiere decir que dejase de ser Dios ... porque cuando tu te despojas de algo no lo pierdes sino que momentáneamente no lo tienes ... pero siempre es tuyo ... incluso cuando no lo tienes. Por ejemplo si yo me despojo de mi chaqueta ... no puedo disponer de ella mientras no la vuelva a tomar ... pero siempre y en todo momento es mía y también, mientras no la vuelvo a poner, no me aprovecha de nada.

Pero también aclaro que Jesús como hombre también era Dios porque el tiene dos naturalezas verdaderas ... verdadero Dios y verdadero hombre ... y aunque se despojase voluntariamente de su naturaleza divina nunca dejó de ser Dios ... porque Dios no puede negarse a si mismo.

Así que se podría decir que como Dios estaba en todos los sitios (Omnipresencia) ... y como hombre estaba en la tierra con nosotros ... como hombre solamente ... y todo acceso a la plenitud sobrenatural de Dios lo tenía según la voluntad del Padre y a través del Espíritu Santo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Hola Miniyo, si es un pequeño misterio, y el tal, nomás por Revelación puede ser entendido.

Andas en lo cierto, en parte, al igual que un servidor nomás puede andar en parte, ya que al ser un misterio, este nos es Revelado poco a poco a todo el Cuerpo, y unos recibimos lo que nos falta de los otros, bajo la necesidad inexorable de los unos de los otros.

En toda la Biblia se nos dice en lugar alguno que Dios haya muerto. Y en cuanto al Hijo si nos dice que a la verdad fue muerto en la carne.

Ped. 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu
;

Es un tema que necesita de plena sujeción a la Escritura, y de un tremendo esfuerzo por no salirse de lo que está escrito en ella, ya que nomás incurriremos en elucubraciones, y al final, cada cual andará por su cuenta.

Pero no olvidemos que sí, que es Dios quien cargó con nuestros pecados, quien nos Salvo en la Cruz, quien obró por nosotros, quien tomó la decisión, quien pago el precio, quien... pero hay que entender que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo, y quien manifiesta el Amor de Dios lo es el Hijo, pero el Amor lo es el Padre, por tanto que Dios ES AMOR.

Que Dios te bendiga.
 
Re: La Divinidad del Verbo

Hola Miniyo, si es un pequeño misterio, y el tal, nomás por Revelación puede ser entendido.

Andas en lo cierto, en parte, al igual que un servidor nomás puede andar en parte, ya que al ser un misterio, este nos es Revelado poco a poco a todo el Cuerpo, y unos recibimos lo que nos falta de los otros, bajo la necesidad inexorable de los unos de los otros.

En toda la Biblia se nos dice en lugar alguno que Dios haya muerto. Y en cuanto al Hijo si nos dice que a la verdad fue muerto en la carne.

Ped. 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu
;

Es un tema que necesita de plena sujeción a la Escritura, y de un tremendo esfuerzo por no salirse de lo que está escrito en ella, ya que nomás incurriremos en elucubraciones, y al final, cada cual andará por su cuenta.

Pero no olvidemos que sí, que es Dios quien cargó con nuestros pecados, quien nos Salvo en la Cruz, quien obró por nosotros, quien tomó la decisión, quien pago el precio, quien... pero hay que entender que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo, y quien manifiesta el Amor de Dios lo es el Hijo, pero el Amor lo es el Padre, por tanto que Dios ES AMOR.

Que Dios te bendiga.

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Pero no olvidemos que sí, que es Dios quien cargó con nuestros pecados, quien nos Salvo en la Cruz, quien obró por nosotros, quien tomó la decisión, quien pago el precio, quien... pero hay que entender que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo, y quien manifiesta el Amor de Dios lo es el Hijo, pero el Amor lo es el Padre, por tanto que Dios ES AMOR.

Coloquialmente hablando se puede decir que Dios cargó con nuestros pecados (porque Cristo es Dios) ... pero estrictamente tendríamos que decir que la naturaleza humana de Jesús cargo con los pecados ... porque Dios es Santo y no tiene parte con el pecado ... por eso Cristo fue desamparado en la cruz por el Padre cuando cargaba con el pecado del mundo (Marcos 15:34) ... no olvides que si Dios tuviese parte con el pecado estaría muerto según su propia ley ... y eso es imposible.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad