Re: Unas consultitas a los trinitarios
Saludos en Cristo hermanos
Como el asunto es consultar a los trinitarios aqui les dejo un extracto de un debate pasado acerca de la Trinidad, espero sean longanimes y no se molesten mucho conmigo, este fue un peque~o debate con 7 truenos, espero sirva de algo y perdon por lo largo.
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Saludos en Cristo Truenos
Soy trinitario por conviccion o la impotencia de negar y separar lo inseparable
El Dios Creador de todas las cosas, es la suma de la substancia de la Deidad, Padre, Hijo y Espiritu eso es el Dios Creador, sino quitenle uno y traten de crear.
Si se le pudiera quitar (cosa que es imposible) el Hijo o el Espiritu a la Deidad, como presentarian al Padre sin Hijo? Como seria Creador el solo “Padre” si fue su Espiritu y Palabra las que dieron Vida?
Habria que ver que entiende truenos por persona?
Hay quienes niegan la persona del Padre diciendo que es Dios, otros mas niegan la persona del Espiritu Santo, aunque haya plasmado en la Maria su naturaleza engendrando al Hijo, yo preguntaria quien es el Padre? acaso no lo es el que engendra? Entonces concluiriamos que el Espiritu es Dios el Padre o solo Jesus es Hijo del Espiritu?
Habria que definir si el Hijo era persona antes de encarnarse y lo mismo habria que hacer con el Espiritu.
Tengo la sospecha de que los que tanto tartan de tumbar la Trinidad, solo quieren apagar la abrumadora realidad que quema las conciencias, con cubetazos de teologia sin revelacion.
Bendiciones
La paz de Dios
Saludos en Cristo Truenos
Truenos>>>
EL ESPÍRITU EN MI no es otra persona distinta a mi alma o cuerpo en cuanto a SER VIVIENTE
Sin embargo el ESPÍRITU subsiste como PERSONA aun cuando mi cuerpo MUERA o duerma EN el mundo mortal .
Israel>>>De cual Espritu en ti hablas? "E" o con "e"
Hay mucha distancia cuando ves el interior humano o el interior de la Deidad, aunque hallamos sido hechos a su imagen y semejanza, claro que la suma de tu espiuritu, alma y cuerpo es tu perosna, pero....
Y si el espiritu subsiste como persona despues que se separe del cuerpo, no es lo mismo antes que se enfundara en carne?
Cristo fue persona hasta que nacio en carne? recuerda que escrito esta “me preparaste cuerpo”, Creo que hasta alli no debe de haber problema para entender que que el Hijo se manifiesta como una persona a la vez que el mismo Padre tambien lo hace, como la persona del Padre.
El verdadero problema es explicar la persona del Espiritu Santo, pero te dire un secreto al final el tambien toma cuerpo, usa la boca, los pies, los ojos, las manos de la Iglesia y se ha limitado a proclamar la Verdad(tomara de lo mio) a todo principado y potestad por medio de la verdadera Iglesia(puse verdadera para que no se posesionen aquellos…)
Truenos>>>
Asimismo creo en la SINGULARIDAD de la DEIDAD aunque se hable de Padre Hijo y ESPÍRITU SANTO o alfa y Omega o los 7 espíritus o cualquier multiple manifestación divina ..creo en la SINGULARIDAD de la PERSONA de DIOS .
Cristo es la identidad de DIOS .
Israel>>>
Creer en la singularidad de la Deidad como esencia es correcto pero como persona? Te vas a meter en problemas inexplicables por andarle corriendo a la Trinidad.
Dices: “en la SINGULARIDAD de la PERSONA de DIOS” debemos entender tanto Padre como Hijo y Espiritu Santo ES una persona? Claro que son uno pero la misma persona?
Vez por que creo en la Trinidad, es menos complicado que explicar lo que ahora te toca, soy todo oido aunque no se cual persona vas a borrar, si al Padre o al Hijo para llegar a esa singularidad..... y no te menciono al Espiritu porque todavia no has llegado hasta alla.
Cual persona no es, la del Padre o la del Hijo?
Bendiciones
La paz de Dios
Saludos en Cristo Freddy
Freedy>>>
EL ESPIRITU SANTO ES EL PODER DE DIOS, ES ALGO, NO ALGUIEN.
Israel>>>
Vayamos pues a aguas profundas…
Dice la Escritura que el que engendro a Jesus fue el Espiritu, luego dice “el santo ser que nacera sera llamado Hijo de Dios” JESUS NACIO DEL ESPIRITU SANTO, si el Espiritu Santo no es una persona como transmitio toda la genetica humana?
Y de pasada dime quien es el Padre? el que engendra o el que lo sostiene?
Mira de acusarnos de catolicos y todos callaremos que ya hiedes a testigo de Jehova, por aquello de la fuerza activa, aunque a decir verdad lo mismo da ser testi... que saba... volvamos al tema.
Bendiciones
La paz de Dios
Saludos en Cristo Freddy
Freddy>>>
NO SOY TESTIGO DE JEHOVA. SOY DE LA IGLESIA DE DIOS (7MO. DIA). visite nuestra pagina, vea como Dios no es una Trinidad, Jesucristo tampoco y el ESPIRITU SANTO ES EL PODER DE DIOS. ES ALGO, NO ALGUIEN.
Israel>>>
Esta bien tu aclaracion pero ni disminuye ni aumenta mi repulcion, mejor dejame decir algo de lo que es un dogma, a mi poco entender...
Un dogma es mas inofensivo cuando ampara una mentira que una verdad
Que es un dogma catolico? Es algo asi como aceptar voluntariamente a fuerzas la imposicion bajo amenazas de las creencias que el magisterio catolico en cuanto a la Biblia interpretan, tienen muchos dogmas, pero que pasa cuando hacen un dogma de una verdad? ! ! ! ! Cuidado Hermanos ! ! ! !
Por ejemplo tienen el dogma de la Trinidad, lo creen sin entenderlo, asi que su explicacion es bastante debil, yo como muchos sin ser catolico(ni lo sere), dentro de mi he golpeado con toda la exigente fuerza de mi ignorancia el asunto de la Trinidad y solo me ha engendrado dilemas peores, he tratado de separarla por consejo de mi incomprencion y me va peor, he llegado a la conclucion que entenderla es imposible, pero el tartar a Dios como Trino llena todas mis necesidades y me trae una incomprensible paz que no es de este mundo, asi como Jesus lo dijo, ahora que “destruirla” me ha resulado en una estupida imposibilidad que me roba la paz.
Concluyo segun el consejo de mi interior, que es mejor caer fulminado a sus pies por extender mi mano cuando la zarandean(el arca y su contenido trino) los bueyes que tropiezan…nada nuevo debajo del sol dijo el predicador, eso de meterle mano como los filisteos, alterando su triple contenido es tan serio como agragarle una intersesora a la Trinidad, para que funcione cuando el Padre y el Hijo no se entiendan, je, je, je,
Otro dogma del catolicismo es creer en Jesucristo como el Hijo de Dios, este dogma hara nula esta relaidad, solo porque el catolicismo se apropia tratando de imponer esta Gloriosa Verdad? Los catolicos desde la infancia bautizan en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo aunque despues le sumen no se cuantas virgenes y papas por si el Todopoderoso falla, el que los catolicos digan creer en la Trinidad y con sus santos y virgenes lo nieguen haciendo nula su fe, ademas habria que acu~ar un nombre para la fe catolica digamos…CUATREROS, por aquello de meterle un cuarto bat como interserora a la Trinidad, dicen ser tinitarios pero con Maria niegan la eficacia de ella(Trinidad), pobre Maria si supiera lo que andan haciendo con ella, aunque en realidad Maria no ha cometido pecado en esto, en fin ese es problema muy de ellos.
Estaremos todos los que creemos en Jesucristo mal, porque el catolicismo se haya posesionado de esta verdad, poniendo su sello de propiedad tratando inutilmente de meter bajo sus faldas al Nombre de Aquel que todo lo llena en todo?
Seremos babilonicos solo porque en un momento de lucidez Nabucodonosor lo reconocio al Altisimo como el unico Dios verdadero? O seremos todos cananitas porque a Dios se le antojo la tierra de Caanan? A todos los cazafantasmas antidogmaticos les dire que estan modriendo el anzuelo.
No hermanos el que es de Dios estara listo para entresacar lo precioso de lo vil, aunque se vista de dogma desinformando a los que buscan por encimita, Dios el Creador es Trino mucho antes de la existencia de las cosas, antes que el catolicismo se le ocurriera declarar a Dios como el exclusivo marido de Roma, es cierto que el Se~or tiene momentos incomprensibles pero no tan malos gustos, je, je, je,
La verdadera Iglesia de Dios no tiene imagenes del Altisimo donde flojee la “fe” de aquellos que se cansen, de Dios es la fe y los santos y virgenes funcionan con la imaginacion de la ignorancia, mas el respaldo de los demonios que detras de ellos como titiriteros se esconden……pero dejemos que los muertos entierren a sus muertos y vayamos a prerdicar el evangelio.
Digo que Dios es Trino sin la minima intencion de buscar adeptos, no quiero empujar a la revelacion que es la unica autorizada de introducirnos en esta terrible Verdad.
Bendiciones
La paz de Dios
Saludos en Cristo Truenos y Freddy
Se que han de estar ocupados asi que hare solo una preguntilla.
Me debo de dirigir a ustedes como catolicos por el solo hecho que es dogma de Roma creer en Jesucristo como Hijo de Dios? Les nacio de la imposicion romana su fe? o ustedes creen en otro Jesus aparte que hablan los evangelios?
Sin mas que agregar…..
Bendiciones
La paz de Dios
Saludos en Cristo Truenos
Truenos>>>
Te diré algo , antes que el hecho que Jesucristo se declare como Hijo de Dios ...ya los profetas que escribieron la Biblia así lo establecieron .
Así es que mi fe no es por aceptar dogmas católicos de la ICAR
No acepto a DIOS pariendo a un engendro llamado Logos
Israel>>>>
Que caso tiene que me digas “yo al menos no soy catolico” que es lo que no entendiste de lo que claramente dije?
Cuando alguien es dogmafobico no repara en si rechaza la verdad contenida en algun dogma, sino que cree que hay que ir y sin pensar contra del dogma, yo no soy trinitario por dogma catolico, eso ya lo explique, tengo excelentes defectos pero ese no es uno de ellos.
Entiende esto, la Verdad sobrevive a los dogmas y los dogmas jamas engendran verdades, lo que me incomoda un poco es que no respaldes con Biblia tu posicion doctrinal, sino que nos acusas de dogmaticos y cierras la puerta.
Hablando del Logos, ni siquiera he pensado si voy en contra o a favor de lo que dices, tu quieres buscar un segundo debate cuando no nos hemos desenrredado del primero.
Bendiciones
La paz de Dios
Saludos en Cristo Truenos
Truenos>>>
Mi posición doctrinal es que EL LOGOS es DIOS mismo según Juan 1: 1 y 1 Juan 1:1
La escritura no dice que el LOGOS sea algún HIJO de DIOS engendrado sino que dice que El LOGOS es DIOS mismo ante Dios
Yo lo veo como DIOS VISIBLE ante el DIOS INVISIBLE
Israel>>>
Primeramente gracias por alejarte de las acusaciones.
Efectivamente asi dice Juan 1:1 y 1a de Jn. 1:1, pero como toda espada de DOS FILOS te falta hablar del otro cortante filo que atinadamente te puso Luis Fernando.
14Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.
18A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
En Jn 1:1 tal parece que el Logos no es Hijo sino Dios, pero esto tambien repercute en que tampoco Dios es el Padre, porque sin la manifestacion del Hijo no hay Padre, entonces nace la pregunta, quien es el Padre Creador antes de su manifestacion? el verdadero Padre de todo lo creado es Triuno y la manifestcion del Dios triuno dentro del tiempo de la humanidad es en tres tiempos y tres personas.
Ahora que si insistes en estar metido en la eternidad pasada sin manifestaciones, tienes razon el Logo es Dios.
Bendiciones
La paz de Dios
Saludos en Cristo Truenos
Truenos>>>
La verdad que los acusadores solo pueden acusarme de no aceptar sus dogmas ...pero YO si creo en LA PALABRA
Israel>>>
Otra vez con eso del dogma!!! Tu dogmafovia es obsesiva…..
Esta bien hermano, TU SI CREES en la Palabra, me rindo contigo.
Bendiciones
La paz de Dios
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tiene toda la razón. No tengo paciencia para esperar una pizca de sentido común y orden en una discusión, eso es demasiado para mí; al menos en este tema.