EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

[Kal_El]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Pues estás equivocado, María estaba casada con José de la casa de David y probablemente fuese judía, pues la genealogía de Lucas es la de María, es decir judía. Vivía fuera de la provincia de Judea, pero el derecho judío no es territorial sino personal.

No me referia a que no FUESE judia en tanto a la Religion, sino a "Judia" en el sentido de Nacion, recuerda que varias de las acusaciones principales de los Fariseos, Saducesos y Escribas contra Jesus fue el hecho de que era Galileo. Recuerda que Jesus celebra la Pascua en Viernes y no en Sabado, como la Tradicion Rabinica dice que asi lo celebraban los Galileos.

Por eso me confunde el hecho de que diga que fue el "judio" que llego a ser Mesias, cuando deberia ser el MESIAS que llego a los Judios.

 

[carlos3477]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

יהושע בן יוסף מנצרת
IEHOSHUA BEN IOSEF MINATZRAT

Jesús De Nazaret Hijo de José​

Un periodo breve de independencia en Israel (142-63 a.e.c) al haber derrotado a las fuerzas helenas, se vio arrollado por la llegada de los romanos quienes los sumieron en un nuevo y largo periodo de subyugación.

Como consta en el cuarto libro de los Escritos de los Primeros Discípulos, fue concebido en Israel durante los días de Jánuqa en los que se conmemora la victoria de los Makabim/Macabeos que permitió la nueva dedicación del Templo en la que aconteció el milagro del candelabro, por lo cual se encendían ocho luminarias con una más elevada llamada “or haadam/אוֹר הָאָדָם/luz de los hombres”.

Su concepción fue milagrosa y fue llevada a cabo aun antes de tener contacto sexual los esposos Miriam/María de la casa de Aharón y José/Iosef Ben Iaaqóv en Bet Lejem.

Hijo legítimo de Iosef y Miriam y heredero al trono de David. Nació durante la festividad denominada Sukot o “de las cabañas” en Bet Lejem y fue el planeta Tzedeq la señal de su nacimiento.

Fue llevado al Templo al octavo día para efectuar la circuncisión/Brit Milá.

En sus días de preparación para entrar a la edad Bar Mitzva/trece años se queda en el Templo compartiendo con los Maestros de Torá de su época.

Aproximadamente a los treinta años, su primo Iojanan Ben Zejariáh proclamaba “Yo los sumerjo a ustedes en los días del Arrepentimiento”. Siendo víspera de Iom Hakipurim/El día de la expiación, Iojanan Ben Zejariáh supo departe del Eterno: “Sobre el que veas que desciende Ruaj haqódesh y permanece sobre él, ése es el que purificará en Ruaj haqódesh”

Iehoshua ben Iosef de Natzrat se acerca a el y sucede que cuando sube del agua Iojanan vio la señal de que este era el elegido para recibir ruaj HaShem (del Eterno), ruaj jojma (de sabiduría) y bina (de inteligencia), ruaj etza (de consejo) y guevura (de poder), ruaj daát (de conocimiento) e irát Hashem (de temor del Eterno)

Desde este momento Iehoshua Ben Iosef de Natzrat es Mashiaj, no antes.

Es ud judio mesianico?
No cree que Jesus existia desde el principio?

 

[obi-wan kenobi]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Rav, quisiera preguntarle ¿Por que los judios ortodoxos no aceptan a Jesus como HAMASHIAJ?

¿Por que dicen que no cumplio las profecias sobre la restauracion de la paz?

¿Que pagina me recomienda (mejor si es de usted) para leer sobre Jesus desde el punto de vista judio?


¿Que piensa de la pagina SERJUDIO y su desprecio a Jesus?

los judios ortodoxos actuales son anti-Jesus producto de la deformacion doctrinal del catolicismo romano, en particular y de la cristiandad en general, que han convertido un judio del primer siglo en un ser divino que para remate forma parte de una trinidad de seres divinos a la cual llaman "Dios" o sea que han desfigurado de una manera tal la identidad de Cristo, que los judios en genral lo rechazan por considerarlo una figura idolatrica

los judios no creene en dioses hombre, los crsitianos tampoco deberian, pero lo que pasa por doctrina crsitiana hoy en dia en la mayoria de los casos son los dogmas del papado reciclados

 

[obi-wan kenobi]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Permítanme con todo respeto manifestarles que el título de este epígrafe es errado.

Si creemos en lo que el nuevo testamento dice Jesús no "llegó a ser" mesías, el es y simpre fue el mesías, el ungido de Dios y existe desde antes de que el mundo fuese formado.

con todo respeto el que esta errado es usted , la misma palabra "mesias" o sea ungido se refiere a una condicion donde alguien recibe la uncion de otro , o sea que tiene que haber un momento en el tiempo en que el que va a ser ungido recibe la uncion, nadie puede ser ungido eternamente lol, ademas de un absurdo logico, no viene en inguna parte de la Biblia

cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.Hech 10:38

cierto que no dice ungido eternamente , dice UNGIO tiempo pasado

 

[AsILayDying]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Es ud judio mesianico?
No cree que Jesus existia desde el principio?

Si buena pregunta, espero que la conteste, porque es muy facil atacar a las demas personas y no defender las creencias de uno, asi que me gustaria que nuestro amigo nos diga que es y que sostiene.

 

[AsILayDying]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Buenas tardes.

Es que "Mashiaj/Mesías" significa "ungido" y Iehoshua/Jesús fue ungido por ruaj haqodesh después de su inmersión en las aguas.

Por eso dije, "El judío que llegó a ser Mashiaj".

oye a quien quieres impresionar con todas esas palabras en hebreo?? ¿Eres judio?

 

[Rav Sefaradi]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

oye a quien quieres impresionar con todas esas palabras en hebreo?? ¿Eres judio?

A tí y lo he logrado.

 

[Rav Sefaradi]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Rav Lifman:

¿Eres judío mesiánico?
Que lindo. Me recuerdas a una amiga.

"Quien hace la voluntad de Dios y dirige su corazón hacia él en la plegaria es escuchado"
Sabiduría hebrea

No soy "judío mesiánico"

 

[Greivin.]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

No soy "judío mesiánico"

Me pregunto si todavía le sigues recordando a una amiga, al forista que te llamó "lindo", por creer que eras "Judío Mesiánico". ¿¿¿???

Dios te bendice!

Greivin.

 

[carlos3477]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

No cree que Jesus existia desde el principio?

 

[Mario neta]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Carlos ¿Es que alguno de nosotros no hemos existido desde el principio?

 

[RENZ]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

En mi opinión, el mesianismo de Jesús fue proclamado por los ángeles en el momento de su concepción (Mateo. 1:20-23)

1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
1:21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.
1:22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo, Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.

Siempre fue EMANUEL. No a partir de los 30 años.

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo Unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:18.

Y siempre fue su Hijo Unigénito. No a partir de los 30 años.

 

[carlos3477]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Carlos ¿Es que alguno de nosotros no hemos existido desde el principio?

Ja ja ja, muy gracioso, todos existimos desde nuestro principio, desde que somos concebidos en el vientre de nuestras madres, pero yo me refiero a que algunos creen que el mesías,como dice lifman, empezó a existir desde que nació de María.
Algunos niegan la preexistencia eterna de Jesús junto al Padre, y creo que así niegan que Jesús es El Hijo Unigénito de Dios.
Eso vendría a ser una doctrina anticristiana.
Eso es lo que lifman no quiere responder.

 

[obi-wan kenobi]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Ja ja ja, muy gracioso, todos existimos desde nuestro principio, desde que somos concebidos en el vientre de nuestras madres, pero yo me refiero a que algunos creen que el mesías,como dice lifman, empezó a existir desde que nació de María.
Algunos niegan la preexistencia eterna de Jesús junto al Padre, y creo que así niegan que Jesús es El Hijo Unigénito de Dios.
Eso vendría a ser una doctrina anticristiana.
Eso es lo que lifman no quiere responder.

hmmm queee? la pre-existencia de Jesus? eso convertiria a Cristo en una suerte de mutante, salido de una historieta de comics, los SERES HUMANOS, no tiene ninguna clase de pre-existencia antes de su concepcion, adan no la tuvo y TODOS los hijos de adan siguen el mismo patron

ese historieta que Cristo era un ser extraterreste venido de otro mundo, y que existio como un ser divino o un angel, antes de aterrizar en el planeta tierra, es una mentira satanica para desfigurar la GENUINA HUMANIDAD de Cristo

el apostol juan le llamo anticristos a los seguidores de esta herejia docetista que ha sido la causa de la caida de la cristiandad moderna




los seres humanos solo comienzan aexistir precisamente cuando son concebidos

el apostol Juan les llamo anticristos

 

[Mario neta]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Entonces Obi Wan... ¿Los que creemos que somos preexistentes somos anticristos?. Entonces...¿No es verdad aquello de que de Dios salimos y a Él volveremos?.
Entonces... ¿No es verdad lo que se dice en la historieta de Job sobre que él estaba con Dios antes de nacer?.
Entonces... ¿No es verdad lo que dice el libro de Enoc sobre que todas las almas estaban ya creadas desde el principio?.
Entonces... ¿No es verdad lo que Dios dice a Jeremias de que desde antes de entrar en la matriz de su madre lo conocia y lo designó como profeta?.

Pues no se, a mi me parece que nuestro espiritu es preexistente y que por eso Cristo dice que "no muere".

 

[obi-wan kenobi]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Entonces Obi Wan... ¿Los que creemos que somos preexistentes somos anticristos?. Entonces...¿No es verdad aquello de que de Dios salimos y a Él volveremos?.
Entonces... ¿No es verdad lo que se dice en la historieta de Job sobre que él estaba con Dios antes de nacer?.
Entonces... ¿No es verdad lo que dice el libro de Enoc sobre que todas las almas estaban ya creadas desde el principio?.
Entonces... ¿No es verdad lo que Dios dice a Jeremias de que desde antes de entrar en la matriz de su madre lo conocia y lo designó como profeta?.

Pues no se, a mi me parece que nuestro espiritu es preexistente y que por eso Cristo dice que "no muere".

no, no es pre-existente, la unica "pre-existencia" de la que habla la Biblia es una muy particular como pensamiento en la mente divina, pero no una pre-existencia OBJETIVA como individuos independientes

en ese sentido es que la Biblia dice por ejemplo que el cordero(Cristo) fue crucificado antes dela fundacion del mundo, osea los eventos "prexistieron" ENTRE COMILLAS como el plan maestro en al mente divina

no es que cristo haya sido crucificado en un madero antes que existiera los arboles par hacer una cruz

eso se puede ver claro en el relato de la creacion del hombre, solo DESPUES que Dios formo el cuerpo del polvo dela tierra y soplo aliento de vida ENTONCES y solo ENTONCES el hombre vino a SER un alma viviente

no hay pre-existencia divina en el relato del genesis, la idea dela pre-existencia delas almas salio de la FILOSOFIA GRIEGA en particular de Platon, hay una razon porla que el libro de enoc no es canonico,

somos lo que somos ,seres humanos no tienen pre-existencia, eso es mitologia

 

[obi-wan kenobi]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Entonces Obi Wan... ¿Los que creemos que somos preexistentes somos anticristos?.

no, anticristos son los que niegan la humanidad de Cristo al creer que el mesias esun angel, o un ser divino encarnado, negando de facto su humanidad

los que creen en la pre-existencia de las almas son solamente personas confundidas con influencias neoplatonicas

la concepcion Biblica es que el hombre ES un alma viviente(cuerpo + aliento de vida) contrario a que el hombre TENGA un alma inmortal(pre-existente o no)

 

[carlos3477]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

no, no es pre-existente, la unica "pre-existencia" de la que habla la Biblia es una muy particular como pensamiento en la mente divina, pero no una pre-existencia OBJETIVA como individuos independientes

en ese sentido es que la Biblia dice por ejemplo que el cordero(Cristo) fue crucificado antes dela fundacion del mundo, osea los eventos "prexistieron" ENTRE COMILLAS como el plan maestro en al mente divina

No recuerdas que el mundo por Jesús fue hecho? O no lo sabes?

no es que cristo haya sido crucificado en un madero antes que existiera los arboles par hacer una cruz

eso se puede ver claro en el relato de la creacion del hombre, solo DESPUES que Dios formo el cuerpo del polvo dela tierra y soplo aliento de vida ENTONCES y solo ENTONCES el hombre vino a SER un alma viviente

Claro pero Jesús, siendo el Unigénito del Padre, se hizo hombre.
Te haces llamar cristiano?

no hay pre-existencia divina en el relato del genesis, la idea dela pre-existencia delas almas salio de la FILOSOFIA GRIEGA en particular de Platon, hay una razon porla que el libro de enoc no es canonico,

En esto tienes razón.

somos lo que somos ,seres humanos no tienen pre-existencia, eso es mitologia

Ahora dices que Jesús fue sólo un ser humano?

Tú eres testigo?
No recuerdas ese verso que dice: "en el principio era el verbo..."?
El único preexistente es Jesús.
No recuerdas que el que guiaba a israel era Cristo?
Verdad que uds los testigos creen que Jesús era sólo uno de muchos ángeles.

Recuerda que estamos hablando del mesías, no de un simple ser humano.

 

[Mario neta]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

no, anticristos son los que niegan la humanidad de Cristo al creer que el mesias esun angel, o un ser divino encarnado, negando de facto su humanidad

los que creen en la pre-existencia de las almas son solamente personas confundidas con influencias neoplatonicas

la concepcion Biblica es que el hombre ES un alma viviente(cuerpo + aliento de vida) contrario a que el hombre TENGA un alma inmortal(pre-existente o no)

Obi Wan te seré sincero, eres uno de los foristas a los qu he seguido en este foro y se que en esto no pensamos igual. Por eso, ahora que me decidí a registrarme he querido aprovechar para departir contigo sobre este tema.
Yo, como tu, no creo en el dogma trinitario y lo considero contrario a lo que dijo Jesús y sus apostoles. Por tanto considero a Jesús "humano" solo que un "humano especial y elegido por Dios", y lo considero "divino" como considero "divinos" a todos los hombres. Solo que a Él le a sido dado por Dios el que sea "el serñor y mesias" por sobre el resto. Pero tambien lo considero preexistente (como a todos nosotros) y asi lo dice el evangelio.
En resumen, creo que la pregunta es ¿El espiritu muere o vuelve a Dios de donde salió?.
Si me dices que no muere (porque asi lo dice Jesús y pablo por ejemplo, y no el platonismo) y que vuelve a Dios...¿Entonces como defiendes que "fue creado" en el momento de la concepción "del cuerpo"? ¿No debe de existir en otro plano antes de venir a este?, y precisamente por eso cuando el cuerpo muere "el espiritu vuelve a Dios". ¿O tu no crees eso?

 

[AsILayDying]

Re: EL JUDÍO QUE LLEGÓ A SER MESÍAS

Carlos ¿Es que alguno de nosotros no hemos existido desde el principio?

Pues no creo porque no recuerdo haber existido antes de que naciera osea desde el principio ¿Tu si recuerdas? y si no recuerdas ¿Porque sabes que existes desde el principio?