¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

[Vela1]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Es verdad. Si nuestras costumbres no tienen un propósito edificante es mejor deshecharlas. De hecho es Pablo quien recomienda costumbres sin avaricia, y sabemos que las festividades de invierno tienden con facilidad a eso. Para nosotros los cristianos no católicos el asunto de la navidad (incluido el árbol), los reyes y demás prácticas no deben ser parte de nuestras costumbres sencillamente porque tenemos una visión distinta a la iglesia católica en ésos asuntos. Porque para ellos (católicos) no estuvo mal el sincretismo alemán, ni los nobles actos de san Nicolas, ni tampoco les parece mal la tradición de tres reyes magos; pero nosotros pensamos diferente con respecto a esas cosas.

Sería como ser católicos en la práctica durante navidad y no catolicos en la doctrina.

Bendiciones

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Pues hay que revisar bien los temas de este foro
porque la mayoria tratan de temas anticatolicos
y sus propositos no son muy "edificantes" sino todo lo contrario

 

[Vela1]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Saludos:

Pensemos que cada práctica tiene la intención de preservar un siginificado, al menos eso vemos en las fiestas judías. Siendo así, ¿cuál es el significado que preserva el árbol de navidad? Si uno de nuestros hijos nos pregunta del por qué ponemos un árbol de navidad, ¿que le diríamos?

- "Hijo lo ponemos porque todos lo ponen", o
-"Hijo, lo ponemos porque se ve bonito"
- o quiza, "hijo lo ponemos porque los alemanes lo hacían en honor a dioses extraños"

¿Ustedes que les dirían a sus hijos?

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Pues que lo ponemos para honrar dioses extraños
tan extraños que solo los que cuelan el mosquito
se han dado a la tarea de investigar los origenes
para condenar a los inocentes.

la gente comun que pone un arbolito
no sabe nada de saturnalia ni de cuestiones alemanas
ni demas enredos de los puritanos.

 

[Vela1]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Es posible,que un niñito no pregunte,el porqué ponemos el árbol navideño,pero da lo mismo,tienes mucha razón.

Pero no solo el árbol de navidad.
La misma navidad tiene origen pagano,con manto cristiano.
La festividad de los reyes magos,lo mismo. A los niños también se les está mintiendo diciéndoles que los "Reyes Magos" vienen de oriente y que eran tres.
No os parece?
Saludos y amor cristiano

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Pues ya no hay que darles nada a los niños
hay que andar frios con ellos asi como ésta temporada de invierno

 

[Vela1]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Este pontífice del odio mas grosero, ya trato de este asunto en otro epigrafe (contra las normas) y le mostré que ahora muestra su fobia contra la ilusión de los niños. Si abomina su ilusiuón tambien abomina de los niños.

No se planta nigún arbol a Asera, se planta para la ilusión de los niños a los que odia infraternalemnte.

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¿ Como el Grench o Gargamel ?

 

[Vela1]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!
porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino,
y dejáis lo más importante de la ley:
la justicia, la misericordia y la fe.
Mateo 23,23

¡Guías ciegos,
que coláis el mosquito,
y tragáis el camello!

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!
porque limpiáis lo de fuera del vaso y del plato,
pero por dentro
estáis llenos de robo y de injusticia.

¡Fariseo ciego!
Limpia primero lo de dentro del vaso y del plato,
para que también lo de fuera sea limpio

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!
porque sois semejantes a sepulcros blanqueados,
que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos,
mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.

Así también vosotros por fuera,
a la verdad, os mostráis justos a los hombres,
pero por dentro
estáis llenos de hipocresía e iniquidad.
Mateo 23,23-28

 

[Taret]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

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Pues ya no hay que darles nada a los niños
hay que andar frios con ellos asi como ésta temporada de invierno

Yo pienso que,hay 365 dias para dar regalos a nuestros hijos,sin engañarlos.

Ahora bien,yo no estoy imponiendo nada a nadie,solo como los demás foristas,estoy dando mi punto de vista,según la Biblia.

Lo que a mí no me gusta, es que muchos que dicen ser cristianos,nos hagan tragar ruedas de molino, el asunto de la navidad y lo que conlleva.


¿Qué armonía hay entre Cristo y Belial? ¿O qué porción tiene una persona fiel con un incrédulo? ¿Y qué acuerdo tiene el templo de Dios con los ídolos? [...] ‘Por lo tanto, sálganse de entre ellos, y sepárense —dice El Señor—, y dejen de tocar la cosa inmunda’; ‘y yo los recibiré’” (2 Corintios 6:14-17).

Creo sinceramente que saber que una festividad que es pagana,querer darle el manto cristiano es tocar la cosa inmunda y una falta a la verdad.

Saludos a todos

 

[yolanda_R]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Es verdad. Si nuestras costumbres no tienen un propósito edificante es mejor deshecharlas. De hecho es Pablo quien recomienda costumbres sin avaricia, y sabemos que las festividades de invierno tienden con facilidad a eso. Para nosotros los cristianos no católicos el asunto de la navidad (incluido el árbol), los reyes y demás prácticas no deben ser parte de nuestras costumbres sencillamente porque tenemos una visión distinta a la iglesia católica en ésos asuntos. Porque para ellos (católicos) no estuvo mal el sincretismo alemán, ni los nobles actos de san Nicolas, ni tampoco les parece mal la tradición de tres reyes magos; pero nosotros pensamos diferente con respecto a esas cosas.

Sería como ser católicos en la práctica durante navidad y no catolicos en la doctrina.

Bendiciones
HOLA Y MUCHAS BENDICIONES
PIENSO QUE LO QUE HAS ESCRITO TIENE MUCHO SENTIDO
Y ESQ NOSOTROS LOS CRISTIANOS NO CATOLICOS DEBEMOS ANDAR EN LUZ YA QUE NUESTRO PADRE ES LUZ NO PARTICIPANDO EN ESTAS COSTUMBRES
RECORDANDO QUE ESTAS CELEBRACIONES SON DEL MUNDO Y QUE NOSOTROS ESTAMOS EN EL MUNDO PERO NO SOMOS DEL MUNDO
MUCHAS BENDICIONES A TODOS

 

[Jedez]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Yo digo que no celebremos festividades cuyos orígenes son paganos, porque así participamos de su pecado.

¿Tu crees que este mundo se plantea lo que es pagano y lo que no lo es? Yo creo que no, sencillamente por que el 98% de los habitantes del planeta no cree ser pagano, y los que saben que son paganos no les importa.

Pero al margen de eso poner un arbol en su casa (quien lo ponga) es inofensivo no ofende a nadie, por el contrario se rodean de un ambiente lleno de sentimentalismos que a la larga les creara nostalgias y depresión , pero mientras tanto “hay buen rollo”.
Yo creo que tu no lo pondras, pero lo hagas o no, tienes que comprender que vives en un mundo de pecado, y que tu tambien pecas, asi que no le des mucha importancia a lo del arbol, busca la paz y siguela, y celebra la Navidad que a fin de cuentas es celebrar una vez al año la venida del Mesias.

Te deseo que pases una Feliz Navidad.



.

 

[Vela1]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Puritanismo de primerísima calidad .

 

[Felix1=]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Una pregunta,

Tomando en cuenta que el árbol de navidad nació en Alemania, en un país protestante.

¿Por qué dicen que su origen es pagano?

 

[truenos]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Una pregunta,

Tomando en cuenta que el árbol de navidad nació en Alemania, en un país protestante.

¿Por qué dicen que su origen es pagano?

Pues no es la Alemania de Hitler , sino de los pueblos bárbaros germánicos

esos que adoraban a Odin y afines --

 

[Taret]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

[

QUOTE=Felix1=;654953]Una pregunta,

Tomando en cuenta que el árbol de navidad nació en Alemania, en un país protestante.

¿Por qué dicen que su origen es pagano?

[/QUOTE]



No estamos hablando de si un pais es protestante.

Alemania antigua,no era protestante,y tenían la costumbre, los lugareños de adorar a ciertos árboles,y adornarlos.

Con el tiempo,esa costumbre la fué absorbiendo "los cristianos" hasta que se fué introduciendo en las fiestas de la navidad.


El profesor Edvard Lehmann escribe para la Encyclopedia of Religion and Ethics de Hastings: “La mayoría de las costumbres navideñas que ahora prevalecen en Europa, o de las cuales hay registros de tiempos anteriores, no son genuinamente cristianas, sino costumbres paganas que la Iglesia ha incorporado o tolerado. . . . La fiesta navideña ha heredado estas costumbres principalmente de dos fuentes... del paganismo romano y del teutónico.” Algunas costumbres hasta provienen de la antigua Babilonia

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Saludos Vela1:

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Pues hay que revisar bien los temas de este foro
porque la mayoria tratan de temas anticatolicos
y sus propositos no son muy "edificantes" sino todo lo contrario

Estoy de acuerdo. Debe haber una revisión si es necesaria. Pero tu comentario parece ser una admisión del mío pero ampliado. ¿es asi?

Bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Saludos VEla1

=========================================================

Pues que lo ponemos para honrar dioses extraños
tan extraños que solo los que cuelan el mosquito
se han dado a la tarea de investigar los origenes
para condenar a los inocentes.

la gente comun que pone un arbolito
no sabe nada de saturnalia ni de cuestiones alemanas
ni demas enredos de los puritanos.

Es posible que estés siendo sárcastico. No importa. Tu crítica es la misma pero con una variante, ¿evades la respuesta? No creo que eso le dirías a tus hijos. Pero queda al aire saber lo que realmente les dirías.

Bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Saludos Taret

[

No estamos hablando de si un pais es protestante.

Alemania antigua,no era protestante,y tenían la costumbre, los lugareños de adorar a ciertos árboles,y adornarlos.

Con el tiempo,esa costumbre la fué absorbiendo "los cristianos" hasta que se fué introduciendo en las fiestas de la navidad.


El profesor Edvard Lehmann escribe para la Encyclopedia of Religion and Ethics de Hastings: “La mayoría de las costumbres navideñas que ahora prevalecen en Europa, o de las cuales hay registros de tiempos anteriores, no son genuinamente cristianas, sino costumbres paganas que la Iglesia ha incorporado o tolerado. . . . La fiesta navideña ha heredado estas costumbres principalmente de dos fuentes... del paganismo romano y del teutónico.” Algunas costumbres hasta provienen de la antigua Babilonia[/QUOTE]

Todos los pueblos, excepto Israel, fueron paganos. La mayoría de las cosas que hacemos son en realidad de origen pagano, a menos que seamos judíos. Me parece innecesario trazar un origen pagano a las cosas para buscar una razón de no practicarlo.

Insisto que las razones para no practicar lo del árbol de navidad son:

1. Es una practica que facilita la avaricia,
2. Es una practica que fomenta el mercadeo con la figura de Jesucristo,
3. Es una practica católica.
4. Puede afectar la fe de un recién convertido.

Bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Saludos Taret

Disculpa no edite bien la primera vez.

No estamos hablando de si un pais es protestante.

Alemania antigua,no era protestante,y tenían la costumbre, los lugareños de adorar a ciertos árboles,y adornarlos.

Con el tiempo,esa costumbre la fué absorbiendo "los cristianos" hasta que se fué introduciendo en las fiestas de la navidad.


El profesor Edvard Lehmann escribe para la Encyclopedia of Religion and Ethics de Hastings: “La mayoría de las costumbres navideñas que ahora prevalecen en Europa, o de las cuales hay registros de tiempos anteriores, no son genuinamente cristianas, sino costumbres paganas que la Iglesia ha incorporado o tolerado. . . . La fiesta navideña ha heredado estas costumbres principalmente de dos fuentes... del paganismo romano y del teutónico.” Algunas costumbres hasta provienen de la antigua Babilonia

Todos los pueblos, excepto Israel, fueron paganos. La mayoría de las cosas que hacemos son en realidad de origen pagano, a menos que seamos judíos. Me parece innecesario trazar un origen pagano a las cosas para buscar una razón de no practicarlo.

Insisto que las razones para no practicar lo del árbol de navidad son:

1. Es una practica que facilita la avaricia,
2. Es una practica que fomenta el mercadeo con la figura de Jesucristo,
3. Es una practica católica.
4. Puede afectar la fe de un recién convertido.

Bendiciones

 

[M1st1c0]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Un arbol que es objeto de culto ..y al cual se le traen presentes es un ídolo

aunque el idolo es nada Dios condena la idolatria


De eso estamos hablando

jaja regalos al arbol ?
yo he visto dejan regalos en el arbol, pero son para las personas.

Se me hace patetico que a estas alturas del partido se hable de dioses en cuanto a material, arbol, figura, imagen,estatua,dioses antiguos etc etc.
No hay ningun dios ni lo hubo ni lo habra fuera de YWHW.

Cuando se habla de tal dios pagano o se esta hablando de nada. Por que nunca existio x dios mas que en las mentes de las personas.

Ahora la veradera idolatria que hay que combatir es la del corazon, la envidia,avaricia,lujuria,pereza, la mentira, el engano etc , esas si de verdad toman el lugar de Dios en el corazon.
Le hacen mal al projimo y a Dios.
Pero un arbolitoja. Le hechamos un cerillazo y ahi acabo todo.
Bueno fuera que asi terminaran la calumnia, la mentira, las discordias y demas pecados, con un cerillito. Pero esas no se acaban asi por que nacen del corazon, de lo profundo del ser.

 

[truenos]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

jaja regalos al arbol ?
yo he visto dejan regalos en el arbol, pero son para las personas.

Se me hace patetico que a estas alturas del partido se hable de dioses en cuanto a material, arbol, figura, imagen,estatua,dioses antiguos etc etc.
No hay ningun dios ni lo hubo ni lo habra fuera de YWHW.

Cuando se habla de tal dios pagano o se esta hablando de nada. Por que nunca existio x dios mas que en las mentes de las personas.

Ahora la veradera idolatria que hay que combatir es la del corazon, la envidia,avaricia,lujuria,pereza, la mentira, el engano etc , esas si de verdad toman el lugar de Dios en el corazon.
Le hacen mal al projimo y a Dios.
Pero un arbolitoja. Le hechamos un cerillazo y ahi acabo todo.
Bueno fuera que asi terminaran la calumnia, la mentira, las discordias y demas pecados, con un cerillito. Pero esas no se acaban asi por que nacen del corazon, de lo profundo del ser.

Tal vez tu , lo veas asi , pero la masa ignorante y los niños tienen idolatria en estas fiestas paganas

 

[carlos3477]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

]¿Tu crees que este mundo se plantea lo que es pagano y lo que no lo es? Yo creo que no, sencillamente por que el 98% de los habitantes del planeta no cree ser pagano, y los que saben que son paganos no les importa.

"El que sabe hacer lo bueno y no lo hace, le es pecado."
Cada uno tiene lo que cree es la verdad, pero hay una verdad que es la absoluta, y esa verdad es Dios, sin ninguna añadidura ni engaño aparentemente piadoso.
Evangelio sin levadura.
Pero al margen de eso poner un arbol en su casa (quien lo ponga) es inofensivo no ofende a nadie, por el contrario se rodean de un ambiente lleno de sentimentalismos que a la larga les creara nostalgias y depresión , pero mientras tanto “hay buen rollo”.
Yo creo que tu no lo pondras, pero lo hagas o no, tienes que comprender que vives en un mundo de pecado, y que tu tambien pecas, asi que no le des mucha importancia a lo del arbol, busca la paz y siguela, y celebra la Navidad que a fin de cuentas es celebrar una vez al año la venida del Mesias.

Te deseo que pases una Feliz Navidad.

La navidad es banalizar la adoración que pertenece a Dios.
El Señor es Santo y su nombre no debe ser tomado en vano.

.[/QUOTE]

 

[M1st1c0]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Tal vez tu , lo veas asi , pero la masa ignorante y los niños tienen idolatria en estas fiestas paganas

jaja y mas ja . Ya me imagino por ejemplo, que un dia te mire y te ponga un regalo a tus pies. Ya eso va a ser idolatria? un MERO acto externo, aunque por dentro me des pena y me burle de ti? ya por eso te voy a reconocer como dios supremo y creador de todo sometiendome a tu voluntad ? ya por eso todo lo quehaga lo hare por amor a ti incondicionalmente ?
Crees un mero acto externo este la idolatria o solo actias asi ya por inercia ? igual aplicalo al arbol que NO es mas que eso un arbol, que dios ni dioses ni que las hilachas. no extienten dioses, solo DIOS y punto lo que digas de tales dioses paganos no tiene sentino no los hay ni los hubo ni los habar. son NADA y nada es nada.
El bautismo es de orien pagano, tambien hay que dejar de bautizarse ? como dijo vela los pantalones tambien son de origen pagano tambien a dejar de usarlos ?
para que algo sea idolatria tiene que ocupar el lugar de Dios en tu corazon. darle prioridad a tal cosa que a Dios. Si un nino pone un regalo o pone lucesitas en el arbol no creo que por eso deje de amar a Dios o que lo que haga ya no lo haga por el (Dios). Hay personas que aqui viven en el foro y esos si dejan a Dios por el foro, por que afuera en el mundo real esta Dios que los necesita, donde? en el hambriento ,sediento etc apoco ? pues como Jesus dijo cuando lo hicieron con ellos a mi me lo hicieron.

idolatria no es presisamente igual a un mero acto externo purde haber idolatria sin un acto externo. Lo de arbol no veo que el prejudique a alguien a menos que se haga una tala inmoderada. que mal le ha hecho a Dios un arol o al projimo?
aqui veo muchos tienen y saben mucha letra pero en amor reprobados.Serian capaces hasta de matar a alguien si asi lo entendieran en la biblia.