Pregunta sobre el purgatorio

[Germánico]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Hermano, creo que si estas sitando "New Catholic Encyclopedia" en ingles es por que la has leido en ingles, therefore I should point out to you that you need to read some more pages, because as you see in the numeral 1031 says that "Whereas the Catholic Church, instructed by the Holy Ghost, has from the Sacred Scriptures and the ancient tradition of the Fathers" means that there are scriptures that refers about purgatory, therefore I think that you are twisting the real meaning of it (scriptures)

Gracias.

Bueno estaba citando lo que la "New Catholic Encyclopedia" decia sobre el purgatorio ¿no hay duda de la autenticidad de la fuente y del mensaje verdad? entonces las dudas las tienen que resolver ustedes mismos , yo lo tengo claro.

De todas formas sigo esperando un razonamiento solido en el que sea capaz de defender biblicamente el asunto y no me venga con cuentos infantiles acerca de la posible aplicacion de la parabola de Jesus recogida en Lucas 12:56-59 porque si eso es todo lo que tiene prefiero escuchar la explicación en la que se expone que el purgatorio se nutre de la tradición, me parece mas digna de respeto.

.

 

[yahveh]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Como puede usted encontrar justificación bíblica a esta doctrina cuando hasta la [B]New Catholic Encyclopedia reconoce lo siguiente : “Al fin y al cabo, la doctrina católica sobre el purgatorio se basa en tradición, no en la Sagrada Escritura.”—Tomo 11, pág. 1034.[/B]
Me llama la atención como en sus esfuerzos por encontrar una justificación o base en las escrituras para el purgatorio (cuando la ICAR reconoce que no la hay) tuercen textos a su favor, le recomiendo que lea la “PARABOLA” con honestidad y extraiga la lección que hay de ella, no hace falta que invente nada ella misma se explica.
Veamos ¿Qué dice la Biblia sobre los pecados que uno comete?
Rom. 6:23, “Porque el salario del pecado es la muerte, mas la gracia de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.”
La única via de redención es la sangre preciosa de Jesucristo.

sabia que era usted testigo de Jehová.

 

[yahveh]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Hermano, creo que si estas sitando "New Catholic Encyclopedia" en ingles es por que la has leido en ingles, therefore I should point out to you that you need to read some more pages, because as you see in the numeral 1031 says that "Whereas the Catholic Church, instructed by the Holy Ghost, has from the Sacred Scriptures and the ancient tradition of the Fathers" means that there are scriptures that refers about purgatory, therefore I think that you are twisting the real meaning of it (scriptures)

Gracias.

no, no es porque la haya leido en ingles, no la ha leido jamas, la cita la ha extraido del libro de la WT ¿esta vida es todo lo que hay? editado en 1974, pag 64 cap 7

 

[Caminante_7]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

EN QUÉ PARTE LITERAL DE NUESTRO PLANETA, SE ENCUENTRA UBICADO ESE " PURGATORIO.? "Evidencias por fa...

En ninguna y en todas a la vez.

El mundo espiritual no está en algún sitio sino que es un estado del alma.

Dios crea el universo de la nada, es decir que NO EXISTÍA TIEMPO NI ESPACIO.

De tal manera que los espíritus no habitan en el universo sino sobre el, fuera de el.

Saludos

 

[yahveh]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

la obra del Señor es perfecta, pero nosotros como seres humanos no lo somos y te nemos que trabajar para serlo. Pero sabe que? la misericordia del Señor es grande, pero acuerdese, esa ventana que quebro, usted fue perdonado, pero tiene que reparar la ventana.

Think about it my friend!

la ventana ya esta reparada gracias a la sangre de cristo:

Heb 10:17 "Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones
Heb 10:18 Ahora bien, donde hay perdón de estas cosas, ya no hay mas ofrenda por el pecado.
Heb 10:19 Entonces, hermanos, puesto que tenemos confianza para entrar al Lugar Santísimo por la sangre de Jesús,
Heb 10:20 por un camino nuevo y vivo que El inauguró para nosotros por medio del velo, es decir, Su carne,

no es necesario un purgatorio para purificarnos, cristo es esa purificacion, él efectuó «la purificación de nuestros pecados» (He. 1:3)

podemos entrar al reino totalmente limpios y "sin mancha", gracias al sacrificio de cristo, no a purgatorios ni ocho cuartos.

Efe 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
Efe 1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

Jud 1:24 A aquel que es poderoso para guardaros sin caída y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría,

 

[MIGUEL25]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Del Catecismo de la Iglesia Católica:

La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura (por ejemplo 1 Co 3, 15; 1 P 1, 7) habla de un fuego purificador:

1 Co 3, 15
15
Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.

1ª San Pedro 1,7
7
para que sometida a prueba vuestra fe, mucho más preciosa que el oro, el cual aunque perecedero se prueba con fuego, sea hallada en alabanza, gloria y honra cuando sea manifestado Jesucristo,

Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquél que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12, 31).

San Mateo 12, 32
32
A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo, ni en el venidero.

1032 Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: "Por eso mandó [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado" (2 M 12, 46).

 

[yahveh]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

todo pecado trae consigo sus consecuencias que debemos pagar. Ahi es donde entra el purgatorio.

lea la biblia japaraci, lea la biblia antes de soltar sandeces que seguro la tiene en frente

Porque la paga del pecado es muerte,
mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
Romanos 6:23

¿donde entra el purgatorio? yo no lo veo, lo que dice claramente este pasaje es que Dios nos "regala" vida eterna a traves de cristo, no leo nada de que tengamos que sufrir una temporadita para recibir ese regalo.

"Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido
santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús".
1 Corintios 6:11

aqui dice que ya hemos sido labados,santificados, justificados, observa que habla en pasado no en futuro.

"En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre. Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios ...; porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados" (Hebreos 10.10,14).

"Ahora (tiempo presente), pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu".
Romanos 8:1

 

[Caminante_7]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

la ventana ya esta reparada gracias a la sangre de cristo:

Heb 10:17 "Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones
Heb 10:18 Ahora bien, donde hay perdón de estas cosas, ya no hay mas ofrenda por el pecado.
Heb 10:19 Entonces, hermanos, puesto que tenemos confianza para entrar al Lugar Santísimo por la sangre de Jesús,
Heb 10:20 por un camino nuevo y vivo que El inauguró para nosotros por medio del velo, es decir, Su carne,

no es necesario un purgatorio para purificarnos, cristo es esa purificacion, él efectuó «la purificación de nuestros pecados» (He. 1:3)

podemos entrar al reino totalmente limpios y "sin mancha", gracias al sacrificio de cristo, no a purgatorios ni ocho cuartos.

Efe 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
Efe 1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

Jud 1:24 A aquel que es poderoso para guardaros sin caída y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría,

¿Y porque Pablo tuvo que pagar con ceguera temporal su falta de fé a pesar de haber sido perdonado?

¿Porque Elimas el mago tuvo que quedar ciego un tiempo? (Hechos 13)

Saludos

 

[jlopez455]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Bueno estaba citando lo que la "New Catholic Encyclopedia" decia sobre el purgatorio ¿no hay duda de la autenticidad de la fuente y del mensaje verdad? entonces las dudas las tienen que resolver ustedes mismos , yo lo tengo claro.

Hermano, disculpame, creo que no entendiste nada de lo que te escribi. Te lo dejo de tarea.

De todas formas sigo esperando un razonamiento solido en el que sea capaz de defender biblicamente el asunto y no me venga con cuentos infantiles acerca de la posible aplicacion de la parabola de Jesus recogida en Lucas 12:56-59 porque si eso es todo lo que tiene prefiero escuchar la explicación en la que se expone que el purgatorio se nutre de la tradición, me parece mas digna de respeto.

No sabia que todas las parabolas que Jesus enseño eran infantiles, hasta donde has llegado hermano. Que no te das cuenta que esta era la manera que Jesus le enseñaba a su pueblo? y es la misma manera que Jesus nos sigue enseñando a nosotros que somos su pueblo tambien? todo eso es infantil para ti? entonces, dime tu, cual es esa carcel de la que Jesus habla?

Aqui te va otra de las parabolas que Jesus enseño.
1 de Corintios 3,14 Aquél, cuya obra, construida sobre el cimiento, resista, recibirá la recompensa.
3,15 Mas aquél, cuya obra quede abrasada, sufrirá el daño. El, no obstante, quedará a salvo, pero como quien pasa a través del fuego.

Entonces la pregunta es si es una persona "Salva" quedara salvo por que antes tiene que pasar por fuego?

Por que no se va al infierno? por que Jesus dijo que la persona era salva pero tiene que pasar por el fuego. Esto es purificacion hermano.
Por que entonces no se va al cielo? por que Jesus lo ha mandado a ese fuego.
Y donde esta ese fuego? en esa carcel de la que Jesus habla.

Esta parabola es infantil tambien?

 

[yahveh]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

¿Y porque Pablo tuvo que pagar con ceguera temporal su falta de fé a pesar de haber sido perdonado?

¿Porque Elimas el mago tuvo que quedar ciego un tiempo? (Hechos 13)

Saludos

refuta lo expuesto y despues hablaremos de eso

 

[Germánico]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

sabia que era usted testigo de Jehová.

No era muy dificil, no ¿verdad?. Hay cosas que pronto salen a la luz

 

[yahveh]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Aqui te va otra de las parabolas que Jesus enseño.
1 de Corintios 3,14 Aquél, cuya obra, construida sobre el cimiento, resista, recibirá la recompensa.
3,15 Mas aquél, cuya obra quede abrasada, sufrirá el daño. El, no obstante, quedará a salvo, pero como quien pasa a través del fuego.

Entonces la pregunta es si es una persona "Salva" quedara salvo por que antes tiene que pasar por fuego?

Por que no se va al infierno? por que Jesus dijo que la persona era salva pero tiene que pasar por el fuego. Esto es purificacion hermano.
Por que entonces no se va al cielo? por que Jesus lo ha mandado a ese fuego.
Y donde esta ese fuego? en esa carcel de la que Jesus habla.

Esta parabola es infantil tambien?

por Dios!! todo esto es simbolico y representa algo muy diferente a lo que expones, si lees el versículo con detalle te darás cuenta de que siempre habla de que las OBRAS serán pasadas por el fuego, no las personas (obreros).

Esto es de que todas las obras de que hayamos hecho por vanagloria no prevalecerán, solo quedarán intactas aquellas que hayamos hecho por gloria a Dios.

Estudia los versículos con más detalle y cuidado. La sola idea del purgatorio es anti bíblica. La obra redentora de Cristo fue mas que suficiente para librarnos de la muerte.

 

[Germánico]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Hermano, disculpame, creo que no entendiste nada de lo que te escribi. Te lo dejo de tarea.



No sabia que todas las parabolas que Jesus enseño eran infantiles, hasta donde has llegado hermano. Que no te das cuenta que esta era la manera que Jesus le enseñaba a su pueblo? y es la misma manera que Jesus nos sigue enseñando a nosotros que somos su pueblo tambien? todo eso es infantil para ti? entonces, dime tu, cual es esa carcel de la que Jesus habla?

Aqui te va otra de las parabolas que Jesus enseño.
1 de Corintios 3,14 Aquél, cuya obra, construida sobre el cimiento, resista, recibirá la recompensa.
3,15 Mas aquél, cuya obra quede abrasada, sufrirá el daño. El, no obstante, quedará a salvo, pero como quien pasa a través del fuego.

Entonces la pregunta es si es una persona "Salva" quedara salvo por que antes tiene que pasar por fuego?

Por que no se va al infierno? por que Jesus dijo que la persona era salva pero tiene que pasar por el fuego. Esto es purificacion hermano.
Por que entonces no se va al cielo? por que Jesus lo ha mandado a ese fuego.
Y donde esta ese fuego? en esa carcel de la que Jesus habla.

Esta parabola es infantil tambien?

Ninguna parabola de Jesus es infantil, lo que es infantil es su manera de interpretarla.

Dejeme decirle que estas palabras son del apostol Pablo no de Jesucristo, se las adjunto para que medite un poco en ellas y despues me cuenta como se las arregla para darle esa aplicación.

(1 Corintios 3:5-15) 5 Pues, ¿qué es Apolos? Sí, ¿qué es Pablo? Ministros mediante los cuales ustedes llegaron a ser creyentes, así como el Señor se lo concedió a cada uno. 6 Yo planté, Apolos regó, pero Dios siguió haciéndo[lo] crecer; 7 de modo que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios que [lo] hace crecer. 8 Ahora bien, el que planta y el que riega uno son, pero cada [persona] recibirá su propio galardón según su propia labor. 9 Porque somos colaboradores de Dios. Ustedes son campo de Dios bajo cultivo, edificio de Dios. 10 Conforme a la bondad inmerecida de Dios que me fue dada, como sabio director de obras yo puse un fundamento, pero algún otro está edificando sobre él. Mas siga vigilando cada uno cómo edifica sobre él. 11 Porque nadie puede poner ningún otro fundamento sino lo que está puesto, que es Jesucristo. 12 Ahora bien, si alguien edifica sobre el fundamento oro, plata, piedras preciosas, maderas, heno, rastrojo, 13 la obra de cada uno se hará manifiesta, porque el día la pondrá al descubierto, por cuanto será revelada por medio de fuego; y el fuego mismo probará qué clase de obra es la de cada uno. 14 Si la obra de alguien, obra que él ha edificado encima, permanece, él recibirá galardón; 15 si la obra de alguien es quemada por completo, él sufrirá pérdida, pero él mismo será salvado; sin embargo, si así es, [será] como a través de fuego.

.

 

[jlopez455]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

por Dios!! todo esto es simbolico y representa algo muy diferente a lo que expones, si lees el versículo con detalle te darás cuenta de que siempre habla de que las OBRAS serán pasadas por el fuego, no las personas (obreros).

Respeto tu interpretacion, el problema es que uds todo lo ven simbolico. Entonces en el 14 la recompenza es para la obra y no para la persona? como te digo respeto tu interpretacion.

Esto es de que todas las obras de que hayamos hecho por vanagloria no prevalecerán, solo quedarán intactas aquellas que hayamos hecho por gloria a Dios.

Aqui de nuevo segun tu interpretacion, Jesus va a recompenza la obra no la persona. Esto es lo que tu dices "las OBRAS serán pasadas por el fuego, no las personas (obreros)."

Estudia los versículos con más detalle y cuidado. La sola idea del purgatorio es anti bíblica.

Lo dice la biblia, estudiala mas. No te recomiendo la biblia Reina Valera, yo tenia esa biblia y esta incompleta.

La obra redentora de Cristo fue mas que suficiente para librarnos de la muerte.

Es cierto, Jesus en el antiguo testamento prometio no mas diluvios por lo tanto nos libro de la muerte segura. Te imaginas si El no hubiera muerto por nuestros pecados, tu y yo no estariamos aqui.

No me has dicho donde esta esa carcel de la que Jesus habla?

 

[jlopez455]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Ninguna parabola de Jesus es infantil, lo que es infantil es su manera de interpretarla.

Dejeme decirle que estas palabras son del apostol Pablo no de Jesucristo, se las adjunto para que medite un poco en ellas y despues me cuenta como se las arregla para darle esa aplicación.

(1 Corintios 3:5-15) 5 Pues, ¿qué es Apolos? Sí, ¿qué es Pablo? Ministros mediante los cuales ustedes llegaron a ser creyentes, así como el Señor se lo concedió a cada uno. 6 Yo planté, Apolos regó, pero Dios siguió haciéndo[lo] crecer; 7 de modo que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios que [lo] hace crecer. 8 Ahora bien, el que planta y el que riega uno son, pero cada [persona] recibirá su propio galardón según su propia labor. 9 Porque somos colaboradores de Dios. Ustedes son campo de Dios bajo cultivo, edificio de Dios. 10 Conforme a la bondad inmerecida de Dios que me fue dada, como sabio director de obras yo puse un fundamento, pero algún otro está edificando sobre él. Mas siga vigilando cada uno cómo edifica sobre él. 11 Porque nadie puede poner ningún otro fundamento sino lo que está puesto, que es Jesucristo. 12 Ahora bien, si alguien edifica sobre el fundamento oro, plata, piedras preciosas, maderas, heno, rastrojo, 13 la obra de cada uno se hará manifiesta, porque el día la pondrá al descubierto, por cuanto será revelada por medio de fuego; y el fuego mismo probará qué clase de obra es la de cada uno. 14 Si la obra de alguien, obra que él ha edificado encima, permanece, él recibirá galardón; 15 si la obra de alguien es quemada por completo, él sufrirá pérdida, pero él mismo será salvado; sin embargo, si así es, [será] como a través de fuego.

.

Hermano, gracias por corroborar lo que dice la biblia. Yo no disputo lo que escribio Pablo a Corintios sino todo lo contrario, sinembargo Pablo capto exactamente lo que Jesus enseño
Si la obra de alguien, obra que él ha edificado encima, permanece, él recibirá galardón; 15 si la obra de alguien es quemada por completo, él sufrirá pérdida, pero él mismo será salvado; sin embargo, si así es, [será] como a través de fuego.

 

[yahveh]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Respeto tu interpretacion, el problema es que uds todo lo ven simbolico. Entonces en el 14 la recompenza es para la obra y no para la persona? como te digo respeto tu interpretacion.


Aqui de nuevo segun tu interpretacion, Jesus va a recompenza la obra no la persona. Esto es lo que tu dices "las OBRAS serán pasadas por el fuego, no las personas (obreros)."


Lo dice la biblia, estudiala mas. No te recomiendo la biblia Reina Valera, yo tenia esa biblia y esta incompleta.


Es cierto, Jesus en el antiguo testamento prometio no mas diluvios por lo tanto nos libro de la muerte segura. Te imaginas si El no hubiera muerto por nuestros pecados, tu y yo no estariamos aqui.

No me has dicho donde esta esa carcel de la que Jesus habla?

señor jlopez, fijase bien en el pasaje por favor:

1Co 3:12 Si alguien edifica sobre este cimiento con oro, plata, piedras preciosas, madera, heno o paja,
1Co 3:13 la obra de cada uno quedará al descubierto. Pues el Día la pondrá de manifiesto, porque se revelará con fuego, y el fuego probará el valor de la obra de cada uno.
1Co 3:14 Si la obra que uno edificó permanece, recibirá el premio;
1Co 3:15 si su obra arde, sufrirá daño; sin embargo, él se salvará, pero como a través del fuego.

observe como ilustra objetos pasados por el fuego, las obra buenas las representa como “oro, plata, piedras preciosas,” estas pasarán a través del fuego sin sufrir daño, y nosotros seremos recompensadas por ellas.

las malas obras son representadas como “madera, heno y paja”, estas serán consumidas por el fuego y no habrá recompensa.

dice claramente que las obras son las que serán pasadas por fuego. Y el verso 15 al que usted se refiere tan solo enfatiza al creyente “escapando a través de las llamas”, no “siendo purificado por ellas.”

y ahora ¿me podria decir que relacion tiene esto con lucas 12:57-59?

no puede hacer doctrina con una base tan pobre!!

 

[Germánico]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Hermano, gracias por corroborar lo que dice la biblia. Yo no disputo lo que escribio Pablo a Corintios sino todo lo contrario, sinembargo Pablo capto exactamente lo que Jesus enseño
Si la obra de alguien, obra que él ha edificado encima, permanece, él recibirá galardón; 15 si la obra de alguien es quemada por completo, él sufrirá pérdida, pero él mismo será salvado; sin embargo, si así es, [será] como a través de fuego.

Mire usted ,lo que dice la Biblia es muy diferente de lo que usted interpreta, le dejo otro pasaje que nos arroja luz sobre las palabras de Pablo, es la siguiente parabola de Jesus.

(Lucas 6:47-49) 47 Todo el que viene a mí y oye mis palabras y las hace, les mostraré a quién es semejante: 48 Es semejante a un hombre que, al edificar una casa, cavó y ahondó y puso el fundamento sobre la masa rocosa. Por consiguiente, cuando sobrevino una inundación, el río rompió contra aquella casa, pero no tuvo la fuerza para sacudirla, porque estaba bien edificada. 49 Por otra parte, el que oye, y no hace, es semejante a un hombre que edificó una casa sobre tierra sin fundamento. El río rompió contra esta, y esta inmediatamente se desplomó, y la ruina de aquella casa vino a ser grande”.

 

[jlopez455]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

señor jlopez, fijase bien en el pasaje por favor:

1Co 3:12 Si alguien edifica sobre este cimiento con oro, plata, piedras preciosas, madera, heno o paja,
1Co 3:13 la obra de cada uno quedará al descubierto. Pues el Día la pondrá de manifiesto, porque se revelará con fuego, y el fuego probará el valor de la obra de cada uno.
1Co 3:14 Si la obra que uno edificó permanece, recibirá el premio;
1Co 3:15 si su obra arde, sufrirá daño; sin embargo, él se salvará, pero como a través del fuego.

observe como ilustra objetos pasados por el fuego, las obra buenas las representa como “oro, plata, piedras preciosas,” estas pasarán a través del fuego sin sufrir daño, y nosotros seremos recompensadas por ellas.

las malas obras son representadas como “madera, heno y paja”, estas serán consumidas por el fuego y no habrá recompensa.

Gracias de nuevo hermano! exacto!. Ahora el fuego hace un papel muy importante. Dime tu: cual es el fuego?

dice claramente que las obras son las que serán pasadas por fuego. Y el verso 15 al que usted se refiere tan solo enfatiza al creyente “escapando a través de las llamas”, no “siendo purificado por ellas.”

Hermano no enfatiza escapando.
Mire dice 15

Si la obra de alguno fuere quemada, será perdida: él empero será salvo, mas así como por fuego. (Reina Valera)

aqui tengo otra traduccion

Mas aquél, cuya obra quede abrasada, sufrirá el daño. El, no obstante, quedará a salvo, pero como quien pasa a través del fuego.

Pablo habla de purificacion por fuego igual que los metales que el señala por que el fuego a los metales le quita la impureza asi que este NO puede ser el infierno, por que el infierno no quita las impurezas ni tampoco puedes salir de ahi, asi que Pablo esta hablando de otro lugar donde purgar.

y ahora ¿me podria decir que relacion tiene esto con lucas 12:57-59?

Usted no me ha dicho cual es esa carcel donde debe pagar hasta el ultimo centavo? por que acuerdate, no saldras de ahi hasta que hayas pagado el ultimo centavo.

no puede hacer doctrina con una base tan pobre!!

Disculpe pero las bases no las he puesto yo, sino que Jesus y usted aun no las puede ver. Pero no se preocupe yo no las pude ver por mucho tiempo.
Digame usted que pasa con los que se hacen llamar doctores y trabajan en clinicas de aborto, que obras han hecho? si se arrepiente de corazon el ultimo dia de su vida la misericordia del Señor es grande y lo perdonaria, pero muchas vidas inocentes murieron, el doctor tiene que purificar su alma por todas esas vidas humanas que asesino.

El verdugo mandara a ese doctor a la carcel y tendra que pagar hasta el ultimo centavo para poder salir.

 

[Davidmaria]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

Algunos siguen con la mala costumbre de sacar los textos de su contexto y de la propia Biblia, olvidando que Dios no se puede contradecir.
Por ej., el texto de 1ªCorintios 3:12-15, que ademàs del contexto, otros textos bìblicos arrojan màs luz sobre dichos versìculos. Es evidente que el apòstol Pablo està haciendo comparaciones entre materiales, buenos y malos, conocidos por los seres humanos, y las obras cristianas; por tanto, el "fuego" que el apòstol Pablo menciona, tampoco es un fuego literal, sino que representa a las diversas pruebas por las que un cristiano debe pasar, mientras està vivo, y es Dios mismo quien nos refina a travès de esas pruebas (Zacarìas 13:9), algo que corrobora el apòstol Pedro (1ªPedro 1:7; 4:12). Y en 1ªCorintios 3:15, el apòstol Pablo dice que aunque las obras de alguien perezcan, èl serà salvado, como si fuera por fuego; por lo que, al emplear la expresiòn "como si fuera", es decir, no es que pase literalmente por el fuego, sino que las pruebas por las que pase, determinaràn su condicciòn aprobada ante Dios, o no.
En cuanto al texto de Lucas 12:57-59, se refiere a una paràbola; ahì Jesucristo està poniendo un ejemplo de còmo juzgar con justicia, dando a cada uno lo que le corresponda, mientras està uno vivo; pues los muertos nada saben, estàn inconscientes, como si estuviesen dormidos profundamente; y èsa es una de las enseñanzas bàsicas de la Biblia, como el comentario adjunto demuestra.

La doctrina pagana del purgatorio està basada en otra doctrina pagana, una de las mayores mentiras religiosas de toda la Historia: la inmortalidad del alma, cuyo cimiento lo puso el mismo Diablo, el padre de la mentira (Juan 8:44), quien dijo a la primera pareja humana, Adàn y Eva, que no morirìan si tomaban fruto de aquel àrbol, pero el resultado es que sì murieron (Gènesis 3:4,5), entonces el Diablo propagò la mentira religiosa de que aunque el cuerpo muere, el alma es inmortal, contradiciendo asì a Dios, quien les dijo que si desobedecìan, morirìan, que volverìan al suelo, de donde fueron tomados (Gènesis 3:19), y asì fuè.

Consistente con lo que Dios dijo en Gènesis 3:19, està toda la Biblia, pues Dios no se puede contradecir, asì por ej., estàn los siguientes textos bìblicos donde dice que la persona deja de existir cuando muere, porque el alma, sinònimo de vida, deja de existir, muere, y en ese mismo instante sus pensamientos perecen, y su espìritu, de todo ser vivo, vuelve a Dios quien lo diò (al crear al hombre le diò ese espìritu o soplo de vida - Gènesis 2:7, y despuès, al morir la persona, ese espìritu vuelve a Dios), estando los muertos en un estado de inconsciencia, como si estuviesen profundamente dormidos, como Làzaro a quien Jesucristo resucitò (Salmos 146:4; Ecleisastès 9:5,10; 12:7; Ezequiel 18:4, Juan 11:11-14, Santiago 5:20, etc...); y como dijo tambièn el apòstol Pablo, en Romanos 6:7,23, el que ha muerto ha sido absuelto de sus pecados. Ademàs, el Hijo de Dios vino principalmente para dar su alma (vida) por toda la humanidad, para rescatarnos de la muerte (Mateo 20:28; Juan 3:16), y es tambièn su sangre derramada la que limpia de todo pecado a la humanidad, como dice tambièn tanto el apòstol Pablo como el apòstol Juan (Hebreos 9:11-14; 1ªJuan 1:7).
Asì que, la ùnica esperanza que queda para los seres humanos que han muerto, es la resurreciòn, como dijo el mismo Jesucristo y el apòstol Pablo (Juan 5:28,29; 11:25,26; Hechos 24:15; 1ªCorintios 15:20-23; 1ªTesalonicenses 4:13-17).

 

[Salenko]

Re: Pregunta sobre el purgatorio

los protestantes creen que cuando un cristiano muere, alli termina todo. este es su error principal. jesus vino a darnos vida en abundancia, el vencio la muerte, lo que muere es el cuerpo, pero no el alma. los anglicanos no tienen ningun problema con el purgatorio catolico, hades, sheol o como quieran llamarle. el difunto que esta alli aun es parte del cuerpo de cristo que es la iglesia. ni la muerte separa a uno del cuerpo de cristo, porque la muerte no tiene ningun poder sobre el cristiano, el problema es qe los protestantes no creen que cristo es el vencedor de la muerte. el purgatorio o como quieran llamarle es solamente para los que han sido redimidos por la sangre de cristo y es un lugar de preparacion para ir al cielo. el que no haya creido en cristo, va para el infierno, no va para el purgatorio. el purgatorio es para los salvos, el que muere sin cristo va para el infierno, alli no losalva , ni misas, ni cultos, ni diezmos, ni panderetazos, ni nada. el que va para el purgatorio ya tiene el cielo ganado, solamente tiene que esperar y es parte de la iglesia, como parte de laiglesia yo puedo orar por el y ellos por mi. esto no lo saben los protestantes, porque el dios de ellos no ha vencido la muerte. el Dios en que creen los anglicanos, luteranos y catolicos ya venció a la muerte. el dios de los protestantes es un inútil porque dice que cuando uno se muere, se duerme, o sea que ese dios no vino a dar vida en abundancia, pobrecitos, me dan lastima