Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

[tresangeles147]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Es sencillo, todo aquel que le quitaba el Reino , a otro se le considera el Rey del Norte, en el paralelismo, el que prevalece, en el contexto, eran las 2 ultimas bestias, y su continuidad, de la Ultima, esta claramente definido por la Linea profetica, que el rey del Norte escatoligico, es el Papado.

Maranatha

El Rey viene , ya Juzgo a babilonia

 

[EMR]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Es sencillo, todo aquel que le quitaba el Reino , a otro se le considera el Rey del Norte, en el paralelismo, el que prevalece, en el contexto, eran las 2 ultimas bestias, y su continuidad, de la Ultima, esta claramente definido por la Linea profetica, que el rey del Norte escatoligico, es el Papado.

¿Y quién determina esa "línea profética"? ¿Tu cabeza hueca, o tu escatología intestinal?

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

HOLA A TODOS.

PARA LOS SECTARIOS DEL adventismo:

ESTAMOS ESPERANDO, QUE ALGUNO DE USTEDES SE ANIME A DECIRNOS, EN QUÈ PARTE DE DANIEL 11, ESTÀ ANTIOCO IV EPIFANES...........

Hitos o señales históricas prominentes de estos reyes, en Daniel 11:
1) Los primeros reyes del sur y del norte fuerontolomeo I Sotero (323-282 AC; del sur); y Seleuco I Nicator (312-281 AC; del norte).
2) Los versos 11, y 12 son de interpretación común, y se refieren a la famosa batalla de Rafia en el 217 AC; allí el rey del sur era: Ptolomeo IV, quien triunfó, y el rey del norte era: Antíoco III El Grande, quien fue derrotado.
3) También hay consenso en la interpretación del versículo 15, que se refiere al triunfo de Antíoco III (Rey del Norte), sobre Scopas, un general egipcio al servicio de Ptolomeo V (Rey del Sur), alrededor del año 202 AC.

Quiere decir que hasta el verso 15, estamos bien ubicados históricamente, y tenemos identificados estos reyes del Norte y del Sur, de manera específica:
-Rey del Norte: “Antìoco III. (En Siria).
-Rey del Sur: Ptolomeo V (En Egipto).

Ahora bien, el problema es que a partir del verso 16, los adventistas adoptan a Roma como el “Rey del Norte” y desaparecen a los sucesores de Antìoco III (En Siria), de la escena profètica relativa a Daniel 11; y en consecuencia, omiten los desmanes de Antioco IV Epìfanes, en contra del pueblo de Israel, los cuales fueron unos hechos tan notorios e importantes, que deben estar registrados en la profecìa de Daniel 11.

Es decir, aun cuando resulte verdad, que Antìoco IV Epìfanes no es el “cuerno pequeño” de Daniel 8 y 11; resulta ilògico e inaceptable, que sus terribles acciones contra Israel, no estuvieran registradas en el capìtulo 11 de Daniel…………..

A los adventistas se les atraganta dicho capítulo, pues demuestra la falsedad de sus planteamientos......Por supuesto que el rey del norte y del del sur cambian. Cuando moría uno, era sucedido por otro. Lo que no cambian son los imperios. El ángel no dice que cambien.....Que el "príncipe del pacto" de 11:22 no es Cristo, Cajiga, se demuestra de forma elemental por lo que dice el versículo: "Las fuerzas enemigas serán barridas delante de él como con inundación de aguas; serán del todo destruidos JUNTO con el príncipe del pacto". A los historicistas os gusta jugar al despistado, citando las cosas a medias a ver si cuela. Pues, ya ves, ya no cuela, porque vosotros no sois capaces de identificar a esas "fuerzas enemigas" que fueron "barridas" "junto con" Cristo. Y como no habéis podido nunca, ni podréis, porque es mentira que ahí se hable de Cristo, el cuentecito De Augusto y de Tiberio se os hunde. ¡Hay que tener mucha desvergüenza para convertir a Pompeyo o a Augusto en el sucesor de Antíoco III!

A ver, Cajiga, todos los comentaristas decentes saben que la carrera de Antíoco III acaba en 11:19. Sin embargo, en vuestra indecencia, los historicistas lo disolvéis en el éter en el versículo 14. ¿Qué hay en ese versículo que hable de Roma! ¡Absolutamente NADA! Los versículos anteriores han hablado del auge y caída de los distintos reyes lágidas y seléucidas. Pero, ¿cómo desaparece Antíoco III de la escena? Vosotros, sencillamente, lo hurtáis, lo raptáis del escenario, introducís un salto de más de un siglo y cambiáis el reino de Siria por la República de Roma sin ninguna justificación exegética. ¿Y pretendes que no se os llame farsantes y deshonestos? Lo que hacéis no tiene nombre. Desde la ruindad del CBA de decir que, aunque Antíoco IV está en Daniel 11, nadie sabe dónde está. ¡Hay que ser muy cínico para decir tales infamias!

Entonces, Cajiga, Antíoco III, como dicen todos los comentarios, acaba en el versículo 19. Mira por donde, lo que dice el versículo 20 sobre el nuevo rey del norte se cumplió con el reinado de Seleuco IV, su sucesor. ¡Qué curioso! ¿Verdad? ¡Que "coincidencias"! Y Seleuco IV, que murió asesinado, fue sustituido por un nuevo rey del norte, Antíoco IV, cuya carrera empieza en el versículo 21....

 

[joelice]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

HOLA A TODOS.

PARA LOS SECTARIOS DEL adventismo:

ESTAMOS ESPERANDO, QUE ALGUNO DE USTEDES SE ANIME A DECIRNOS, EN QUÈ PARTE DE DANIEL 11, ESTÀ ANTIOCO IV EPIFANES...........

SALUDOS VICENTE

Que bueno que esta de vuelta con nosotros, hacia tiempo que no aparecian sus argumentos, pero desgraciadamente no le voy a contestar ahora.


Dios le bendiga

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

HOLA A TODOS.

PARA LOS SECTARIOS DEL adventismo:

ESTAMOS ESPERANDO, QUE ALGUNO DE USTEDES SE ANIME A DECIRNOS, EN QUÈ PARTE DE DANIEL 11, ESTÀ ANTIOCO IV EPIFANES...........

 

[tresangeles147]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Razones exegeticas por que Antioco Epifanes no es el Cuerno pequeño

Si Antioco Epifanes , fue el Cuerno pequeño, las profecias de Daniel se habrian cumplido antes del nacimiento de Jesus, anulando la Profecia de los 2300 años.

La Profanacion del Templo por parte de Antioco Epifanes duro solo 1080 dias, asi que si los 2300 fueron literales 1150, le faltaria 70 dias.

Daniel 8:4 dice que el carnero de Medo-persia se hizo grande y que el macho griego llego a ser muy grande(Verso8) sin embargo el cuerno pequeño que los siguio , fue mayor que ambos. "Crecio mucho al sur, hacia el oriente y a la tierra glorioso (Verso 9) Antioco, entonces segun la interpretacion Preterista, fue mayor que los Imperios Medo persia, y Griegos., no fue asi, pues solo goberno por un breve periodo sobre el griego, tuvo poco exito.

el surgimiento del Cuerno Pequeño fue fechado en relacion con los 4 Reinos que surgen del desmenuzamiento del Imperio de Alejandro Magno, segun Daniel 8:23 surgiria al fin del reinado de estos.

Historicamente la dinastia Seleucida, de la cual surgio Antioco Epifanes proviene de una sucesion de 20 reyes que reinaron desde el 311 hasta el 65 Ac, siendo Antioco Epifanes Iv el Octavo reinando desde el 175 al 164Ac. y queda muy claro que debido a que 12 reyes le siguieron y solo 7 lo precedieron el no SURGIO en el fin del REINADO DE ESTOS como lo explicita el versiculo antes mencionado.

Daniel 8 habla del Tiempo del fin, segun el Versiculo 17 es obvio que la Muerte de Antioco mas de 150 años antes de Jesus no lo habilita para ser colocado dentro de esa profecia de tiempo.

Ademas el Cuerno pequeño quito el Continuo, es decir el diario Ministerio dentro del 1er.departamento , Antioco quien prohibio los sacrificios del Templo, quito mas que el Continuo, les prohibio el Sacrificio Anual tambien,la profecia solo aclara que el Cuerno Pequeño quitaria el ministerio en el 1er.Departamento, Antioco hizo mas que eso, suprimio Ambos, por tanto tampoco se ajusta a la Profecia.


Argumento Antioco IV, no calza.

Maranatha

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Razones exegeticas por que Antioco Epifanes no es el Cuerno pequeño
Argumento Antioco IV, no calza....

HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, estos sectarios del adventismo prefieren seguir pegando "enlataditos" YA REFUTADOS AMPLIAMENTE, en vez de responder lo planteado.....

AQUI LO REPITO DE NUEVO:

Cita:
Originalmente enviado por bvicente18
-Ahora bien, si en Daniel 11, la divinidad procurò espacio para hablar de Alejandro, la desintegraciòn de su reinado, asì como de algunos de sus sucesores y relacionados como el pais de Egipto; incluso llegando hasta el versiculo 15 con Antìoco III; luego resulta inaceptable, que dicha linea profetica haga mutis con los sucesores del reino seleucida, obviando los terribles acontecimientos en contra de Israel que protagonizò Antìoco IV......

-Incluso, eso es tan obvio, que el propio CBA del adventismo reconoce que Antioco IV "debe estar en alguna parte de Daniel 11"; pero, alega ignorancia al respecto (¿QUÈ SOSPECHOSO, EH?????......

PARA "LOS SECTARIOS DEL adventismo:

Ustedes reconocen que Antioco III està en el verso 15 de Daniel 11, pero a partir del versiculo 16 lo desaparecen, asi como a sus sucesores, e incluso a partir del verso 16, convierten al "rey del norte" en "personajes romanos" tales como "Julio Cesar", llegando luego a sustituir esos "personajes romanos" en "los papas de la iglesia romana"........

Ahora bien, ya que ustedes reconocen tambien, que Antioco IV debe estar "en alguna parte de Daniel 11"; ENTONCES YO LES PREGUNTO A USTEDES:
¿EN QUÈ PARTE DE DANIEL 11, ES QUE ESTÀ ANTIOCO IV?........

 

[tresangeles147]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Es extraño que se sustraiga, del contexto, no analizò ninguno de mis puntos, ni le hizo critica alguna, se ve que mas que arengar en contra de la tecnica de interpretacion, al parecer se descoloco.

En fin no es para sorpredernos.

Maranatha

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Es extraño que se sustraiga, del contexto, no analizò ninguno de mis puntos, ni le hizo critica alguna, se ve que mas que arengar en contra de la tecnica de interpretacion, al parecer se descoloco.
En fin no es para sorpredernos.

BUENO, YO HABIA HECHO UN PLANTEAMIENTO, ANTES QUE TU; Y TÙ LO IGNORASTE, AL IRTE POR OTRO LADO, PARA DESVIAR LA ATENCION DEL PUNTO CRITICO SEÑALADO....!Y ESO, NO ME SORPRENDE, PARA NADA!!!!
JA, JA, JA, JA.......

 

[EMR]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Vamos a ver lo "exegéticas" que son las "razones" del pegadito de "tresangeles". Será divertido.

Si Antioco Epifanes , fue el Cuerno pequeño, las profecias de Daniel se habrian cumplido antes del nacimiento de Jesus, anulando la Profecia de los 2300 años.

Esta "razón" no tiene nada de exegética. Simplemente dice que si Antíoco Epífanes es el cuerno pequeño a los adventistas se les cae el tinglado de 1844. Pero es bueno que los edificios ruinosos sean demolidos. Así no pueden hacer daño a los viandantes inocentes.

La Profanacion del Templo por parte de Antioco Epifanes duro solo 1080 dias, asi que si los 2300 fueron literales 1150, le faltaria 70 dias.

Según las fechas dadas por Josefo, el número exacto de días que medió entre el sacrificio de la primera cerda y la restauración del culto fue de 1094, no 1080. Pero la prohibición del culto divino es anterior al ofrecimiento de la primera cerda. El punto de partida de todos los cómputos de Daniel parece haber sido el 21 de octubre de 167ac, que fue el último o el penúltimo día del mes de Tishri, y quizá no sea del todo casual que tal fecha fuese sábado.

Daniel 8:4 dice que el carnero de Medo-persia se hizo grande y que el macho griego llego a ser muy grande(Verso8) sin embargo el cuerno pequeño que los siguio , fue mayor que ambos.

Eso es directamente mentira. Daniel no afirma tal cosa.

el surgimiento del Cuerno Pequeño fue fechado en relacion con los 4 Reinos que surgen del desmenuzamiento del Imperio de Alejandro Magno, segun Daniel 8:23 surgiria al fin del reinado de estos.

Historicamente la dinastia Seleucida, de la cual surgio Antioco Epifanes proviene de una sucesion de 20 reyes que reinaron desde el 311 hasta el 65 Ac, siendo Antioco Epifanes Iv el Octavo reinando desde el 175 al 164Ac. y queda muy claro que debido a que 12 reyes le siguieron y solo 7 lo precedieron el no SURGIO en el fin del REINADO DE ESTOS como lo explicita el versiculo antes mencionado.

Muy al contrario, dado que reinó en la segunda mitad de la existencia del reino seléucida, SÍ, reinó "al final" de la existencia del mismo, igual que Job fue bendecido "al final" de su vida (140 años antes de su muerte). Antíoco vivió solo cien años antes de la desaparición del reino seléucida.

Daniel 8 habla del Tiempo del fin, segun el Versiculo 17 es obvio que la Muerte de Antioco mas de 150 años antes de Jesus no lo habilita para ser colocado dentro de esa profecia de tiempo.

Bonita payasada. Dan. 11:40ss dice que en el tiempo del fin (`et-qets, misma expresión que en 8:17) el rey del norte se levantaría contra el rey del sur "con carros y gente de a caballo y muchas naves; y entrará por las tierras, las invadirá y pasará. Entrará en la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; pero escaparán de sus manos Edom, Moab y la mayoría de los hijos de Amón". Obviamente, ni hay ya caballería, ni existen las naciones mencionadas. El "tiempo del fin" es un tiempo en el que se usaban los caballos en los ejércitos y en el que existían esas naciones.

Ademas el Cuerno pequeño quito el Continuo, es decir el diario Ministerio dentro del 1er.departamento , Antioco quien prohibio los sacrificios del Templo, quito mas que el Continuo, les prohibio el Sacrificio Anual tambien,la profecia solo aclara que el Cuerno Pequeño quitaria el ministerio en el 1er.Departamento, Antioco hizo mas que eso, suprimio Ambos, por tanto tampoco se ajusta a la Profecia.

¡Vaya! Ahora resulta que no lo cumple por excederse. A ver, mamarracho, ¿es que si se suprime el continuo (por ejemplo, estuvo suprimido durante los setenta años de la cautividad babilónica), ¿hay ritos de Yom Kippur? ¡A que no! ¿Adónde iba Daniel a celebrar el Yom Kippur? ¿Al templo de Marduk? ¡Hay que ser cretino!

Argumento Antioco IV, no calza.

Tu cerebrito tampoco calza en tu cráneo. Baila dentro de él, y eso provoca cortocircuitos. En vez de tener revestimientos de mielina parece que los tienes de borreguina.

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

HOLA A TODOS.

Originalmente enviado por bvicente18
-Ahora bien, si en Daniel 11, la divinidad procurò espacio para hablar de Alejandro, la desintegraciòn de su reinado, asì como de algunos de sus sucesores y relacionados como el pais de Egipto; incluso llegando hasta el versiculo 15 con Antìoco III; luego resulta inaceptable, que dicha linea profetica haga mutis con los sucesores del reino seleucida, obviando los terribles acontecimientos en contra de Israel que protagonizò Antìoco IV......

-Incluso, eso es tan obvio, que el propio CBA del adventismo reconoce que Antioco IV "debe estar en alguna parte de Daniel 11"; pero, alega ignorancia al respecto (¿QUÈ SOSPECHOSO, EH?????......

PARA "LOS SECTARIOS DEL adventismo:

Ustedes reconocen que Antioco III està en el verso 15 de Daniel 11, pero a partir del versiculo 16 lo desaparecen, asi como a sus sucesores, e incluso a partir del verso 16, convierten al "rey del norte" en "personajes romanos" tales como "Julio Cesar", llegando luego a sustituir esos "personajes romanos" en "los papas de la iglesia romana"........

Ahora bien, ya que ustedes reconocen tambien, que Antioco IV debe estar "en alguna parte de Daniel 11"; ENTONCES YO LES PREGUNTO A USTEDES:
¿EN QUÈ PARTE DE DANIEL 11, ES QUE ESTÀ ANTIOCO IV?........

 

[carlos3477]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Billyvicente, por qué no se cambia el nick?
Podría llamarse: el antiadventista.

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Billyvicente, por qué no se cambia el nick?
Podría llamarse: el antiadventista.

¿Y TÙ?; ¿PORQUE NO TE ENTROMETES, SOLO EN LO QUE TE CONCIERNE?????...

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, estos sectarios del adventismo prefieren seguir pegando "enlataditos" YA REFUTADOS AMPLIAMENTE, en vez de responder lo planteado.....

AQUI LO REPITO DE NUEVO:

Cita:
Originalmente enviado por bvicente18
-Ahora bien, si en Daniel 11, la divinidad procurò espacio para hablar de Alejandro, la desintegraciòn de su reinado, asì como de algunos de sus sucesores y relacionados como el pais de Egipto; incluso llegando hasta el versiculo 15 con Antìoco III; luego resulta inaceptable, que dicha linea profetica haga mutis con los sucesores del reino seleucida, obviando los terribles acontecimientos en contra de Israel que protagonizò Antìoco IV......

-Incluso, eso es tan obvio, que el propio CBA del adventismo reconoce que Antioco IV "debe estar en alguna parte de Daniel 11"; pero, alega ignorancia al respecto (¿QUÈ SOSPECHOSO, EH?????......

PARA "LOS SECTARIOS DEL adventismo:

Ustedes reconocen que Antioco III està en el verso 15 de Daniel 11, pero a partir del versiculo 16 lo desaparecen, asi como a sus sucesores, e incluso a partir del verso 16, convierten al "rey del norte" en "personajes romanos" tales como "Julio Cesar", llegando luego a sustituir esos "personajes romanos" en "los papas de la iglesia romana"........

Ahora bien, ya que ustedes reconocen tambien, que Antioco IV debe estar "en alguna parte de Daniel 11"; ENTONCES YO LES PREGUNTO A USTEDES:
¿EN QUÈ PARTE DE DANIEL 11, ES QUE ESTÀ ANTIOCO IV?........

 

[humillado]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, estos sectarios del adventismo prefieren seguir pegando "enlataditos" YA REFUTADOS AMPLIAMENTE, en vez de responder lo planteado.....

AQUI LO REPITO DE NUEVO:

Cita:
Originalmente enviado por bvicente18
-Ahora bien, si en Daniel 11, la divinidad procurò espacio para hablar de Alejandro, la desintegraciòn de su reinado, asì como de algunos de sus sucesores y relacionados como el pais de Egipto; incluso llegando hasta el versiculo 15 con Antìoco III; luego resulta inaceptable, que dicha linea profetica haga mutis con los sucesores del reino seleucida, obviando los terribles acontecimientos en contra de Israel que protagonizò Antìoco IV......

-Incluso, eso es tan obvio, que el propio CBA del adventismo reconoce que Antioco IV "debe estar en alguna parte de Daniel 11"; pero, alega ignorancia al respecto (¿QUÈ SOSPECHOSO, EH?????......

PARA "LOS SECTARIOS DEL adventismo:

Ustedes reconocen que Antioco III està en el verso 15 de Daniel 11, pero a partir del versiculo 16 lo desaparecen, asi como a sus sucesores, e incluso a partir del verso 16, convierten al "rey del norte" en "personajes romanos" tales como "Julio Cesar", llegando luego a sustituir esos "personajes romanos" en "los papas de la iglesia romana"........

Ahora bien, ya que ustedes reconocen tambien, que Antioco IV debe estar "en alguna parte de Daniel 11"; ENTONCES YO LES PREGUNTO A USTEDES:
¿EN QUÈ PARTE DE DANIEL 11, ES QUE ESTÀ ANTIOCO IV?........

BVICENTE18 usted dice: "YA REFUTADOS AMPLIAMENTE"

Mire, si ya están refutados ampliamente ¿Porque siguen creciendo sus canas...? ¿Porque no se toma unas vacaciones...? ¿Acaso no está todo refutado...? Entonces ¿Porque continúa en pié de lucha...? Yo le voy a decir porque. ¿No será porque sabe que no está refutado...?

Yo creo que usted no sabe ni lo que el verso nos está diciendo. Atrévase a dar su interpretación sobre Daniel 11.

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

BVICENTE18 usted dice: "YA REFUTADOS AMPLIAMENTE"

Mire, si ya están refutados ampliamente ¿Porque siguen creciendo sus canas...? ¿Porque no se toma unas vacaciones...? ¿Acaso no está todo refutado...? Entonces ¿Porque continúa en pié de lucha...? Yo le voy a decir porque. ¿No será porque sabe que no está refutado...?

Yo creo que usted no sabe ni lo que el verso nos está diciendo. Atrévase a dar su interpretación sobre Daniel 11.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....

!Y TODAVIA!!!!!: JA, JA, JA, JA, JA........

 

[humillado]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....

!Y TODAVIA!!!!!: JA, JA, JA, JA, JA........

Mientras ya se ha dado la interpretación que EMR desea que retracte en los pasados postulados, su interpretación fué:

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....

Increíble sentido de interpretación, nunca lo había visto.

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Mientras ya se ha dado la interpretación que EMR desea que retracte en los pasados postulados, su interpretación fué:
Increíble sentido de interpretación, nunca lo había visto.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAA............

 

[humillado]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAA............

Sinceramente abarcante.

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas, Daniel 11, Israel y Antìoco IV

Sinceramente abarcante.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAA......