¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

[fernando millan]

Examinemos un relato bíblico relacionado con una expulsión. Sucedía que los cristianos de la congregación de Corinto estaban tolerando “tal fornicación como ni siquiera la había entre las naciones: que cierto hombre tenía la esposa de su padre”. Por eso, Pablo los instó a que “entregaran a tal hombre a Satanás para la destrucción de la carne, a fin de que el espíritu fuera salvado” (1 Corintios 5:1-5). Cuando fue expulsado y, por tanto, entregado a Satanás, el pecador volvió a formar parte del mundo del Diablo (1 Juan 5:19). Con esta medida, aquellos cristianos eliminaron una malvada influencia carnal de entre ellos y no perdieron el “espíritu” —o actitud dominante— que Dios deseaba en la congregación (2 Timoteo 4:22; 1 Corintios 5:11-13).

No mucho tiempo después, Pablo animó a los corintios a readmitir en la congregación al expulsado. ¿Por qué razón? Según explicó el apóstol, para que no fueran “alcanzados por Satanás”. Todo indica que aquel pecador se había arrepentido y volvía a llevar una vida limpia (2 Corintios 2:8-11). Si los corintios no lo readmitían, Satanás ‘los alcanzaría’ en el sentido de que conseguiría su objetivo: que fueran insensibles y no mostraran misericordia. En vista de tal advertencia, seguramente no tardaron mucho en ‘perdonar y consolar’ a este hombre arrepentido (2 Corintios 2:5-7).

Entonces, ¿cuál es el propósito de la expulsión? En primer lugar, se mantiene el santo nombre de Jehová sin mancha y se protege la buena reputación de su pueblo (1 Pedro 1:14-16). Por otro lado, al expulsar al pecador que no se arrepiente, se obedecen las normas divinas y se mantiene la pureza espiritual de la congregación. Además, esta acción correctiva puede lograr que la persona recapacite y recobre el juicio.

¿Sigue el modelo apostólico su iglesia, de expulsar a los que hen hecho del pecado una práctica constante?

Es lamentable que la cristiandad se identifique mas bien con la siguiente descripción del apóstol Pablo:
"Llenos como estaban de toda injusticia, iniquidad, codicia, maldad, estando llenos de envidia, asesinato, contienda, engaño, genio malicioso, siendo susurradores, difamadores solapados, odiadores de Dios, insolentes, altivos, presumidos, inventores de cosas perjudiciales, desobedientes a los padres, sin entendimiento, falsos en los acuerdos, sin tener cariño natural, despiadados. Aunque estos conocen muy bien el justo decreto de Dios, que los que practican tales cosas son merecedores de muerte, no solo siguen haciéndolas, sino que también consienten a los que las practican.
(Romanos 1:29-32)

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Examinemos un relato bíblico relacionado con una expulsión. Sucedía que los cristianos de la congregación de Corinto estaban tolerando “tal fornicación como ni siquiera la había entre las naciones: que cierto hombre tenía la esposa de su padre”. Por eso, Pablo los instó a que “entregaran a tal hombre a Satanás para la destrucción de la carne, a fin de que el espíritu fuera salvado” (1 Corintios 5:1-5). Cuando fue expulsado y, por tanto, entregado a Satanás, el pecador volvió a formar parte del mundo del Diablo (1 Juan 5:19). Con esta medida, aquellos cristianos eliminaron una malvada influencia carnal de entre ellos y no perdieron el “espíritu” —o actitud dominante— que Dios deseaba en la congregación (2 Timoteo 4:22; 1 Corintios 5:11-13).

No mucho tiempo después, Pablo animó a los corintios a readmitir en la congregación al expulsado. ¿Por qué razón? Según explicó el apóstol, para que no fueran “alcanzados por Satanás”. Todo indica que aquel pecador se había arrepentido y volvía a llevar una vida limpia (2 Corintios 2:8-11). Si los corintios no lo readmitían, Satanás ‘los alcanzaría’ en el sentido de que conseguiría su objetivo: que fueran insensibles y no mostraran misericordia. En vista de tal advertencia, seguramente no tardaron mucho en ‘perdonar y consolar’ a este hombre arrepentido (2 Corintios 2:5-7).

Entonces, ¿cuál es el propósito de la expulsión? En primer lugar, se mantiene el santo nombre de Jehová sin mancha y se protege la buena reputación de su pueblo (1 Pedro 1:14-16). Por otro lado, al expulsar al pecador que no se arrepiente, se obedecen las normas divinas y se mantiene la pureza espiritual de la congregación. Además, esta acción correctiva puede lograr que la persona recapacite y recobre el juicio.

¿Sigue el modelo apostólico su iglesia, de expulsar a los que hen hecho del pecado una práctica constante?

Es lamentable que la cristiandad se identifique mas bien con la siguiente descripción del apóstol Pablo:
"Llenos como estaban de toda injusticia, iniquidad, codicia, maldad, estando llenos de envidia, asesinato, contienda, engaño, genio malicioso, siendo susurradores, difamadores solapados, odiadores de Dios, insolentes, altivos, presumidos, inventores de cosas perjudiciales, desobedientes a los padres, sin entendimiento, falsos en los acuerdos, sin tener cariño natural, despiadados. Aunque estos conocen muy bien el justo decreto de Dios, que los que practican tales cosas son merecedores de muerte, no solo siguen haciéndolas, sino que también consienten a los que las practican.
(Romanos 1:29-32)

Ciego.... absolutamente ciego...


¿Donde dice su palabra que el tal fue expulsado?.... ¿DONDE?

La artimaña del diablo de acomodar la Palabra de Dios y su interpretación a sus propios intereses... es la misma práctica de ustedes los testigos de ná...

responda mi pregunta por favor...

Saludos

 

[Caminante_7]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Examinemos un relato bíblico relacionado con una expulsión. Sucedía que los cristianos de la congregación de Corinto estaban tolerando “tal fornicación como ni siquiera la había entre las naciones: que cierto hombre tenía la esposa de su padre”. Por eso, Pablo los instó a que “entregaran a tal hombre a Satanás para la destrucción de la carne, a fin de que el espíritu fuera salvado” (1 Corintios 5:1-5). Cuando fue expulsado y, por tanto, entregado a Satanás, el pecador volvió a formar parte del mundo del Diablo (1 Juan 5:19). Con esta medida, aquellos cristianos eliminaron una malvada influencia carnal de entre ellos y no perdieron el “espíritu” —o actitud dominante— que Dios deseaba en la congregación (2 Timoteo 4:22; 1 Corintios 5:11-13).

No mucho tiempo después, Pablo animó a los corintios a readmitir en la congregación al expulsado. ¿Por qué razón? Según explicó el apóstol, para que no fueran “alcanzados por Satanás”. Todo indica que aquel pecador se había arrepentido y volvía a llevar una vida limpia (2 Corintios 2:8-11). Si los corintios no lo readmitían, Satanás ‘los alcanzaría’ en el sentido de que conseguiría su objetivo: que fueran insensibles y no mostraran misericordia. En vista de tal advertencia, seguramente no tardaron mucho en ‘perdonar y consolar’ a este hombre arrepentido (2 Corintios 2:5-7).

Entonces, ¿cuál es el propósito de la expulsión? En primer lugar, se mantiene el santo nombre de Jehová sin mancha y se protege la buena reputación de su pueblo (1 Pedro 1:14-16). Por otro lado, al expulsar al pecador que no se arrepiente, se obedecen las normas divinas y se mantiene la pureza espiritual de la congregación. Además, esta acción correctiva puede lograr que la persona recapacite y recobre el juicio.

¿Sigue el modelo apostólico su iglesia, de expulsar a los que hen hecho del pecado una práctica constante?

Es lamentable que la cristiandad se identifique mas bien con la siguiente descripción del apóstol Pablo:
"Llenos como estaban de toda injusticia, iniquidad, codicia, maldad, estando llenos de envidia, asesinato, contienda, engaño, genio malicioso, siendo susurradores, difamadores solapados, odiadores de Dios, insolentes, altivos, presumidos, inventores de cosas perjudiciales, desobedientes a los padres, sin entendimiento, falsos en los acuerdos, sin tener cariño natural, despiadados. Aunque estos conocen muy bien el justo decreto de Dios, que los que practican tales cosas son merecedores de muerte, no solo siguen haciéndolas, sino que también consienten a los que las practican.
(Romanos 1:29-32)

Fernando, es correcto expulsar a quienes no sirven, pero el texto que has traido tiene escasa validez para los TJ.

En primer lugar SE ENTREGA A SATANÁS PARA QUE DESPUÉS EL ESPÍRITU SEA SALVADO.

¿Es que si no lo entregan a satanás el espíritu no vuelve a Dios?

Creo que ustedes tienen una gran confusión acá.

En primer lugar ustedes no creen que la consciencia exista fuera del cuerpo, y esa cita expone eso mismo.

Si el Espíritu vuelve a Dios una vez expulsado al reino del diablo, es porque EN REALIDAD NO SE TRATABA DE UNA EXPULSIÓN SINO DE UNA SANCIÓN TEMPORAL, para que recapacitara y cayera en cuenta que ha sido tan malo lo que ha hecho que ya los cristianos no lo consideran entre los suyos, esto se llama: E-X-C-O-M-U-N-I-O-N.

Y como podrá ver la excomunión tiene vuelta atrás en caso de arrepentimiento pero las expulsiones TJ NO.

Así que ustedes son antibíblicos.

Saludos

 

[fernando millan]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Ignoro a que religión pertenezca, caballero, y es lo de menos ya que, al reaccionar con tal enfado, confirma a todos los los participantes de este foro, que la cristiandad se hace de la vista gorda con los que han hecho del pecado su estilo de vida.

Tenga la bondad de leer el versículo 5 del cap. 5, se lo cito de la versión Valera, que es la más usada en la cristiandad:

"entregad a tal (osea, al pecador) a satanás..."? (Le pregunto a ud. ¿cómo se le entregaba a satanás... déjandolo en la congregación o hechándolo de ella?)

versículo 6: "¿No sabeís que un poco de levadura leuda (fermenta,corrompe) toda la masa"?
(¿Quién era la levadura en esa congregación cristiana de corinto? Sí, el individuo fornicador y había que quitarlo)

versículo 11: "Pero ahora os escribo que no os asocieis con ninguno que, llamándose hermano, sea fornicador, avaro, idólatra, calumniador, borracho o estafador. Con tal persona ni aun comáis". (Al ser expulsado, entregado a satanás, el hombre o mujer ya no podía seguir disfrutando de la compañía de los fieles cristianos, ni siquiera en una simple comida ¿comprende?)

versículo 13: "Pues a los que están afuera (oviamente, fuera de la congregación, no creyentes) Dios los juzgará. Pero quitad AL MALVADO de entre vosotros" (De modo que había que quitarlo ¿no? No dice "déjenlo entre vosotro ¿o sí?")

Con todo respeto, insisto, al contestar precipitadamente y con furia, sin leer lo que escribo, solo se expone y deja en evidencia el poco entendimiento que tiene de los escritos apostólicos.

No desacreditemos ("¡ciego!; sectario; ignorante; testigos de na'!"; etc) son el último recurso de quien no puede defender con coherencia y APACIBILIDAD lo que cree. No es el ejemplo que el gran maestro, Jesús, nos dejó y ud. lo sabe.

Saludos también.

 

[fernando millan]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Fernando, es correcto expulsar a quienes no sirven, pero el texto que has traido tiene escasa validez para los TJ.

En primer lugar SE ENTREGA A SATANÁS PARA QUE DESPUÉS EL ESPÍRITU SEA SALVADO.

¿Es que si no lo entregan a satanás el espíritu no vuelve a Dios?

Creo que ustedes tienen una gran confusión acá.

En primer lugar ustedes no creen que la consciencia exista fuera del cuerpo, y esa cita expone eso mismo.

Si el Espíritu vuelve a Dios una vez expulsado al reino del diablo, es porque EN REALIDAD NO SE TRATABA DE UNA EXPULSIÓN SINO DE UNA SANCIÓN TEMPORAL, para que recapacitara y cayera en cuenta que ha sido tan malo lo que ha hecho que ya los cristianos no lo consideran entre los suyos, esto se llama: E-X-C-O-M-U-N-I-O-N.

Y como podrá ver la excomunión tiene vuelta atrás en caso de arrepentimiento pero las expulsiones TJ NO.

Así que ustedes son antibíblicos.

Saludos

Sr. Caminante (¡ya se me había perdido!) reconozco que es un tema sensible para la cristiandad, donde existe el concepto de la EXCOMUNION, pero nunca, repito, nunca se aplica a nadie. ¿Se imagina que sería de la cristiandad si aplicaran la excomunion a borrachos, adúlteros, fornicadores, extorsionadores, mentirosos, idólatras, difamadores.....? la lista es muy larga.

Esta conducta solapadora de los clérigos de la cristiandad ha tenido un costo muy elevado: se ha hablado mal del nombre de Cristo y del Cristianismo. Es tal como dijo Gahndi: "Amo a Cristo, pero los desprecio a ustedes los cristianos porque no viven como Cristo vivió"

Por cierto, si sus réplicas las pudiera sustentar con citas de las escrituras tendrían mas validez.

Por último: cualquiera que es EXPULSADO de la congregación Cristiana de los testigos de Jehová puede volver o ser readmitido, si se arrepiente y abandona su mal proceder. No diga mentiras; y no se preocupe por esas personas, al fin y al cabo, si no quieren volver con los testigos, se pueden ir a cualquier otra iglesia y seguir practicando lo malo... ahí se sentirán como pez en el agua y nadie les pedirá cuenta de su mala conducta.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Ignoro a que religión pertenezca, caballero, y es lo de menos ya que, al reaccionar con tal enfado, confirma a todos los los participantes de este foro, que la cristiandad se hace de la vista gorda con los que han hecho del pecado su estilo de vida.

Tenga la bondad de leer el versículo 5 del cap. 5, se lo cito de la versión Valera, que es la más usada en la cristiandad:

"entregad a tal (osea, al pecador) a satanás..."? (Le pregunto a ud. ¿cómo se le entregaba a satanás... déjandolo en la congregación o hechándolo de ella?)

versículo 6: "¿No sabeís que un poco de levadura leuda (fermenta,corrompe) toda la masa"?
(¿Quién era la levadura en esa congregación cristiana de corinto? Sí, el individuo fornicador y había que quitarlo)

versículo 11: "Pero ahora os escribo que no os asocieis con ninguno que, llamándose hermano, sea fornicador, avaro, idólatra, calumniador, borracho o estafador. Con tal persona ni aun comáis". (Al ser expulsado, entregado a satanás, el hombre o mujer ya no podía seguir disfrutando de la compañía de los fieles cristianos, ni siquiera en una simple comida ¿comprende?)

versículo 13: "Pues a los que están afuera (oviamente, fuera de la congregación, no creyentes) Dios los juzgará. Pero quitad AL MALVADO de entre vosotros" (De modo que había que quitarlo ¿no? No dice "déjenlo entre vosotro ¿o sí?")

Con todo respeto, insisto, al contestar precipitadamente y con furia, sin leer lo que escribo, solo se expone y deja en evidencia el poco entendimiento que tiene de los escritos apostólicos.

No desacreditemos ("¡ciego!; sectario; ignorante; testigos de na'!"; etc) son el último recurso de quien no puede defender con coherencia y APACIBILIDAD lo que cree. No es el ejemplo que el gran maestro, Jesús, nos dejó y ud. lo sabe.

Saludos también.

Estimado caballero.... y... ¿donde está su respuesta?... ¿donde explícitamente dice su Palabra que fue EXPULSADO?.... ¿DONDE?

Para su conocimiento señor testigo de.... "sea entregado a satanás" (1 Cor. 5:5) no significa ser EXPULSADO, ...por si no lo sabe... ahora aprenda...

Ser entregado a satanás, significa ser excluido de la comunión espiritual del pueblo de Dios o de los creyentes;... signfica quedar sin el apoyo y respaldo espiritual del pueblo de Dios, y por tanto, quedar a expensas de su pecado y de satanás.

"Para destrucción de la carne", significa que excluido de la comunión y armonía del pueblo de Dios, palpara el vacío de la falta de comunión, lo que le llevaría de alguna manera, a experimentar un arrepentimiento para destrucción de su naturaleza pecaminosa y volverse a Dios para finalmente ser salvo.

Esto es exactamente lo que ocurrió señor millan. La decisión de Pablo de "entregarle a satanás" tuvo precisamente el resultado esperado. ¿tiene usted la sabiduría de Pablo?

En 2 de Corintios cap. 2, vemos que el apóstol Pablo insta a la hermandad corintia a "confirmar el amor" para con aquel creyente que antes, había sido "entregado a satanás, para muerte de la carne"; y las expresiones: "bástale al tal esta reprensión hecha de muchos"; ... "así que, vosotros más bien lo consoléis y lo perdonéis";... "porque no sea el tal consumido de demasiada tristeza";... ... nos permiten entender claramente, que el tal, NO HABÍA SIDO EXPULSADO DE LA IGLESIA, sino que estaba excluído sí, de la comunión, del apoyo, de la amistad del pueblo de Dios; y que ahora, testigos de un arrepentimiento y vuelta a Dios, era preciso volver a brindárselo.

De haber sido EXPULSADO, no habría forma de ver el cambio de vida que este hombre experimentó, de su arrepentimiento, ni menos de la oportuinidad de demostrarle amor, cariño, aprecio, confirmarle en ese amor;... y perdonarle...

La EXPULSIÓN estimado caballero, es el último recurso, si quizás ni siquiera recurso válido, de los creyentes dentro del pueblo de Dios. Nuestro Señor Jesucristo, estimado caballero, no vino a perder las almas, no vino a condenar al mundo, vino para que el mundo sea salvo pr él, y porque "ninguno se pierda"; por lo tanto, cuando de disciplinar o corregir a alguno que ha caido en falta o esté en pecado se trata; toda corrección, toda disciplina, debe estar en un contexto de restauración, nunca de condenación. La expulsión significa dejar sin posibilidad alguna a una persona que ha caido en falta de ser restaurado.

Si predicamos que solo Cristo salva y que solo en su evangelio podemos encontrar esta salud, y que solo en Cristo y su obra regeneradora encontramos el remedio a nuestro pecado o naturaleza pecaminosa, ¿que hacemos cuando expulsamos a alguien, sino privarle de la única oportunidad que tiene de solucionar su pecado? Si a un enfermo le privamos de la oportunidad de encontrar remedio a su mal, ¿no es lo mismo, cuando expulsamos a alguno de la iglesia de Cristo?

"A los que me diste, yo los guardé, y NINGUNO de ellos se perdió" (Juan 17:12)
Este espíritu es el que debe mover a todo cristiano, mayormente a los líderes o a quienes dirigen congregaciones.

Jehová le bendiga.

 

[King's Daughter]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Mejor ir al grano.

Fernando eres testigo de Jehova y estas en total acuerdo con que se expulse la gente de las iglesias por algun pecado mayor?

En que casos se debe expulsar a la gente de las congregaciones, segun tu interpretacion y congregacion?

Y que me dices de este texto?

Gal 6:1 Hermanos, si alguno fuere sorprendido en alguna falta, vosotros que sois espirituales, restauradle con espíritu de mansedumbre, considerándote a ti mismo, no sea que tú también seas tentado.


No se trata de consentir el pecado, desconozco de donde sale tal conclusion si no has investigado o formado parte de una congregacion cristiana. Si eres TJ, de lo unico que podras brindar evidencia es como expulsan por "algun pecado" que ellos entienden no tiene perdon, y por consiguiente consideraras eso como lo unico correcto, porque asi has sido adoctrinado. Cualquier otra forma distinta a lo que has aprendido sera incorrecto para ti.

Me gustaria que dejaras claro tu posicion al respecto en las preguntas que le hice en los primeros dos parrafos.

Saludos

 

[Phenot2]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Sin ser dogmaticos acerca del tema, parece ser que hay casos en los cuales si se puede expulsar a alguien de la congregacion.:

1Co 5:13 Dios juzgará a los de afuera. "Expulsen al malvado de entre ustedes."* NVI

comentario Vine:

G1808
exairo (ἐξαίρω G1808) quitar de en medio de (ek, fuera de, y airo, véase Nº 1). Se utiliza de disciplina eclesial en 1Co_5:13; en el v. 2 se utiliza en TR: «fuese quitado», en lugar del Nº 1, que aparece en los mss. más comúnmente aceptados.

pero esto es con previa consejeria de parte de la congregacion para restaurale. Y con la advertensia de que todos estamos en peligro de caer.

El problema es de como se aplica en nuestros dias. Los tj lo hacen muy liberalmente con la excusa de mantner limpia la congregacion. Pero la realidad es otra.

Se expulsa aun cuando no se este de acuerdo con las reglas de la wt. Por que?

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Sin ser dogmaticos acerca del tema, parece ser que hay casos en los cuales si se puede expulsar a alguien de la congregacion.:

1Co 5:13 Dios juzgará a los de afuera. "Expulsen al malvado de entre ustedes."* NVI

comentario Vine:

G1808
exairo (ἐξαίρω G1808) quitar de en medio de (ek, fuera de, y airo, véase Nº 1). Se utiliza de disciplina eclesial en 1Co_5:13; en el v. 2 se utiliza en TR: «fuese quitado», en lugar del Nº 1, que aparece en los mss. más comúnmente aceptados.

pero esto es con previa consejeria de parte de la congregacion para restaurale. Y con la advertensia de que todos estamos en peligro de caer.

El problema es de como se aplica en nuestros dias. Los tj lo hacen muy liberalmente con la excusa de mantner limpia la congregacion. Pero la realidad es otra.

Se expulsa aun cuando no se este de acuerdo con las reglas de la wt. Por que?

"Porque a los que están fuera, Dios juzgará: QUITAD pues a ese malo de entre vosotros" (1 Cor. 5:13) Versión Reina Valera 1909.

 

[fernando millan]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Estimado caballero.... y... ¿donde está su respuesta?... ¿donde explícitamente dice su Palabra que fue EXPULSADO?.... ¿DONDE?

Para su conocimiento señor testigo de.... "sea entregado a satanás" (1 Cor. 5:5) no significa ser EXPULSADO, ...por si no lo sabe... ahora aprenda...

Ser entregado a satanás, significa ser excluido de la comunión espiritual del pueblo de Dios o de los creyentes;... signfica quedar sin el apoyo y respaldo espiritual del pueblo de Dios, y por tanto, quedar a expensas de su pecado y de satanás.

"Para destrucción de la carne", significa que excluido de la comunión y armonía del pueblo de Dios, palpara el vacío de la falta de comunión, lo que le llevaría de alguna manera, a experimentar un arrepentimiento para destrucción de su naturaleza pecaminosa y volverse a Dios para finalmente ser salvo.

Esto es exactamente lo que ocurrió señor millan. La decisión de Pablo de "entregarle a satanás" tuvo precisamente el resultado esperado. ¿tiene usted la sabiduría de Pablo?

En 2 de Corintios cap. 2, vemos que el apóstol Pablo insta a la hermandad corintia a "confirmar el amor" para con aquel creyente que antes, había sido "entregado a satanás, para muerte de la carne"; y las expresiones: "bástale al tal esta reprensión hecha de muchos"; ... "así que, vosotros más bien lo consoléis y lo perdonéis";... "porque no sea el tal consumido de demasiada tristeza";... ... nos permiten entender claramente, que el tal, NO HABÍA SIDO EXPULSADO DE LA IGLESIA, sino que estaba excluído sí, de la comunión, del apoyo, de la amistad del pueblo de Dios; y que ahora, testigos de un arrepentimiento y vuelta a Dios, era preciso volver a brindárselo.

De haber sido EXPULSADO, no habría forma de ver el cambio de vida que este hombre experimentó, de su arrepentimiento, ni menos de la oportuinidad de demostrarle amor, cariño, aprecio, confirmarle en ese amor;... y perdonarle...

La EXPULSIÓN estimado caballero, es el último recurso, si quizás ni siquiera recurso válido, de los creyentes dentro del pueblo de Dios. Nuestro Señor Jesucristo, estimado caballero, no vino a perder las almas, no vino a condenar al mundo, vino para que el mundo sea salvo pr él, y porque "ninguno se pierda"; por lo tanto, cuando de disciplinar o corregir a alguno que ha caido en falta o esté en pecado se trata; toda corrección, toda disciplina, debe estar en un contexto de restauración, nunca de condenación. La expulsión significa dejar sin posibilidad alguna a una persona que ha caido en falta de ser restaurado.

Si predicamos que solo Cristo salva y que solo en su evangelio podemos encontrar esta salud, y que solo en Cristo y su obra regeneradora encontramos el remedio a nuestro pecado o naturaleza pecaminosa, ¿que hacemos cuando expulsamos a alguien, sino privarle de la única oportunidad que tiene de solucionar su pecado? Si a un enfermo le privamos de la oportunidad de encontrar remedio a su mal, ¿no es lo mismo, cuando expulsamos a alguno de la iglesia de Cristo?

"A los que me diste, yo los guardé, y NINGUNO de ellos se perdió" (Juan 17:12)
Este espíritu es el que debe mover a todo cristiano, mayormente a los líderes o a quienes dirigen congregaciones.

Jehová le bendiga.

En fin...no quiere comprender el punto. Cada quién tiene el derecho de hacer lo que quiera. Recuerde que en este foro hay muchos que están hartos de la hipocresía de las iglesias, de ver que alguien es miembro "honorable" y sin embargo persiste en el pecado, y tal vez estén evaluando las diferentes iglesias. Si después de darle el consejo a alguien que ha empezado a desviarse persiste en lo mismo ¿entonces qué? Pues darle otra vez consejo ¿no? y así sucesivamente, indefinidamente, por lo visto, al menos en su iglesia.

Quien busca la religión mas cómoda, la mas permisiva, la mas "compasiva" tendrá un abanico muy grande de donde elegir. Pero si alguien está harto de la hipocresía, de los que dicen y no hacen, de solapar a los que pisotean el nombre de Cristo y las elevadas normas que deben regir la congregación cristiana, solo tendrán una opción donde nada de eso encontrarán: los testigos de Jehová.

La congregación Cristiana Verdadera, caballero, NO ES UN CLUB SOCIAL, donde mientras pagues tus cuotas (diezmos, ofrendas, limosnas, etc.) puedas seguir haciendo lo que quieras. Hay normas, y muy elevadas, las cuales no se hacen respetar en la cristiandad y por eso están como están.

Por último, si no cabe la expulsión, sino solo la...dejeme ver como lo dijo usted...ha si, "estaba excluído sí, de la comunión, del apoyo, de la amistad del pueblo de Dios"
¿PorquÉ TAMPOCO ponen en práctica esto? A nadie excluyen de su compañerismo, comen y beben con ellos (a menudo con exeso), y siguen administrando los sacramentos (bautismos, confirmaciones, funerales, bodas, etc.) a cambio de dinero ¿que bien hacen con ello?
De todos es sabido que en las fiestas populares donde el vino y la jarana es lo habitual conviven TODOS los católicos
¿cual exclusión ni que nada, cual "retiro de la amistad con el pueblo de Dios"? Ahora resulta que su religión es el modelo a seguir para la conducta cristiana, ESO SOLO USTED SE LO CREE.

 

[fernando millan]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Mejor ir al grano.

Fernando eres testigo de Jehova y estas en total acuerdo con que se expulse la gente de las iglesias por algun pecado mayor?

En que casos se debe expulsar a la gente de las congregaciones, segun tu interpretacion y congregacion?

Y que me dices de este texto?

Gal 6:1 Hermanos, si alguno fuere sorprendido en alguna falta, vosotros que sois espirituales, restauradle con espíritu de mansedumbre, considerándote a ti mismo, no sea que tú también seas tentado.


No se trata de consentir el pecado, desconozco de donde sale tal conclusion si no has investigado o formado parte de una congregacion cristiana. Si eres TJ, de lo unico que podras brindar evidencia es como expulsan por "algun pecado" que ellos entienden no tiene perdon, y por consiguiente consideraras eso como lo unico correcto, porque asi has sido adoctrinado. Cualquier otra forma distinta a lo que has aprendido sera incorrecto para ti.

Me gustaria que dejaras claro tu posicion al respecto en las preguntas que le hice en los primeros dos parrafos.

Saludos

El texto de Gálatas 6:1 es muy apropiado para ilustrar el punto. Todos como humanos imperfectos estamos en riesgo de desviarnos del camino o dar un paso en falso y, gracias a la ayuda de los que pastorean el rebaño de Dios, volver al camino. Hasta ahi no hay nada mas que agregar. El camino cristiano está lleno de desafíos que hay que ir superando dia a dia.

El problema es cuando alguien se empieza a endurecer en su conciencia y aunque ya recibió la ayuda de los responsables de la congregación y hasta ha sido reprendido por los demás miembros de la congregación, persiste en pecados graves (borrachera, robo, adulterio, fornicación, extorción, tráfico de drogas, venta de pornografía, asesinato,espiritismo, etc.) Estos son pecados GRAVES por los cuales se debe expulsar a alguien que persiste en ellos.

En mi vida tuve contacto con muchas iglesias, católicos, evangélicos, pentecostales y otras. En todas pude ver la permisividad que caracteriza a la cristiandad. La prueba está en los que escriben en este foro: "¿expulsar? ¡Jamás!"
Solo entre los testigos de Jehová pude encontrar la coherencia en este asunto y las normas de conducta más elevadas que hay en este mundo.

En cualquier religión pueden surgir conductas vergonzosas, aún entre los testigos de Jehová, eso es inegable. Lo que marca la enorme diferencia es lo QUE se hace con esas personas que no se arrepienten.

 

[Phenot2]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

El texto de Gálatas 6:1 es muy apropiado para ilustrar el punto. Todos como humanos imperfectos estamos en riesgo de desviarnos del camino o dar un paso en falso y, gracias a la ayuda de los que pastorean el rebaño de Dios, volver al camino. Hasta ahi no hay nada mas que agregar. El camino cristiano está lleno de desafíos que hay que ir superando dia a dia.

El problema es cuando alguien se empieza a endurecer en su conciencia y aunque ya recibió la ayuda de los responsables de la congregación y hasta ha sido reprendido por los demás miembros de la congregación, persiste en pecados graves (borrachera, robo, adulterio, fornicación, extorción, tráfico de drogas, venta de pornografía, asesinato,espiritismo, etc.) Estos son pecados GRAVES por los cuales se debe expulsar a alguien que persiste en ellos.

En mi vida tuve contacto con muchas iglesias, católicos, evangélicos, pentecostales y otras. En todas pude ver la permisividad que caracteriza a la cristiandad. La prueba está en los que escriben en este foro: "¿expulsar? ¡Jamás!"
Solo entre los testigos de Jehová pude encontrar la coherencia en este asunto y las normas de conducta más elevadas que hay en este mundo.

En cualquier religión pueden surgir conductas vergonzosas, aún entre los testigos de Jehová, eso es inegable. Lo que marca la enorme diferencia es lo QUE se hace con esas personas que no se arrepienten.

El problema hermano, es de que en los tj pasan estas cosas y son toleradas. Todo es en apariencia. En otro epigrafe conte la historia de mi suegra que acuso a su marido que era siervo de distrito. El acostumbra a beber todas las tardes y niega ser "borracho". Mi suegra tuvo muchos problemas y cuando se lo conto a los ancianos, los expulsaron a los dos. Por que los expulsaron a los dos? por que toda la congregacion se dio cuenta y agarraron parejo. Y asi le puedo contar otras historias....

bendiciones

 

[King's Daughter]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

El problema es cuando alguien se empieza a endurecer en su conciencia y aunque ya recibió la ayuda de los responsables de la congregación y hasta ha sido reprendido por los demás miembros de la congregación, persiste en pecados graves (borrachera, robo, adulterio, fornicación, extorción, tráfico de drogas, venta de pornografía, asesinato,espiritismo, etc.) Estos son pecados GRAVES por los cuales se debe expulsar a alguien que persiste en ellos.

Ahora le voy entendiendo mejor.

Fernando, seria bueno mencionar algun texto biblico donde cualquier apostol haya instruido y ordenado que los que caen en tales pecados de manera consecutiva, persistente deben ser expulsado de la congregacion.

Se supone que un hijo de Dios no practique las obras de la carne, y la biblia habla claramente que NO herederan el reino de los cielos, sin embargo no menciona ningun tipo de expulsion congregacional al respecto.

Y jamas quiero que se piense que se "consiente" o se le pasa la mano al pecado. Por tanto mas adelante podre abundar un poco mas sobre esto.

En mi vida tuve contacto con muchas iglesias, católicos, evangélicos, pentecostales y otras. En todas pude ver la permisividad que caracteriza a la cristiandad. La prueba está en los que escriben en este foro: "¿expulsar? ¡Jamás!"
Solo entre los testigos de Jehová pude encontrar la coherencia en este asunto y las normas de conducta más elevadas que hay en este mundo.

Fernando, cual seria el proposito de expulsar a alguien de la congregacion? Seria bueno establecer eso primeramente antes de juzgar a aquellos que no estan de acuerdo con tu forma de pensar. No crees?
Luego de eso deberias preguntar y consultar la razon por la cual cristianos evangelicos NO creen en expulsar a alguien de la congregacion, de modo que tampoco caigas en juzgarle (como ya lo has hecho) bajo el argumento que consienten el pecado.

En cualquier religión pueden surgir conductas vergonzosas, aún entre los testigos de Jehová, eso es inegable. Lo que marca la enorme diferencia es lo QUE se hace con esas personas que no se arrepienten.

En el caso de MUCHAS iglesias cristianas evangelicas, he visto que el resultado de una persona que cae en algun pecado puede variar, desde removerle de cualquier cargo, ministerio, posicion, liderazgo u oficio que este ejerciendo, manteniendole en estado "pasivo" por determinado tiempo, tomando consejeria, ayuda, apoyo (espiritual y emocional); hasta no volver a realizarlo de manera permanente por haber continuado con su pecado. En muchas ocasiones, la persona que practica el pecado termina yendose de la congregacion por si misma, ya que ha descuidado su vida espiritual.

Yo le puedo contar una experiencia. Una vez nos visito un esposo que en muchisimas ocasiones ha recaido en el vicio de las drogas. Luego de haberle ayudado en oracion, llevandolo a centros para su rehabilitacion (y siempre terminaba escapandose) siempre terminaba cayendo en el vicio de la droga. En varias ocasiones estuvo encarcelado. Sin embargo en la congregacion no tenia participacion activa de ninguna indole, pero iba con su esposa y sus hijos. En muchas ocasiones se le aconsejo a la esposa que debia separarse, por las implicaciones que esto traia, el cual podia contagiarla con HIV, no estaba siendo ejemplo para sus hijos, etc. Ella NUNCA ha querido separarse de su esposo, y se ha querido mantener a su lado. Ella NO es adicta, y es una mujer apegada a sus hijos. Sin embargo, no quiere salir de su lado. A este hombre se le pidio que no asistiera a las actividades especiales de la iglesia y/o que este cerca de actividades que haya dinero envuelto. Porque? Porque se la pasaba pidiendo dinero a todos los hermanos, amigos y visitantes para la droga, sin embargo, este decia que era para "otras cosas". Por ultimo se le asigno a alguien que lo vigilara mientras estuviese en el Templo y se le dijo claramente que teniamos que tomar medidas de precaucion para proteger a los hermanos de la iglesia (ya que en varias ocasiones se sospecho que habia robado articulos a los hermanos pero NUNCA pudo probarsele tampoco.) El hombre solo podia entrar al servicio y salir del mismo con el unico proposito que escuchara la Palabra de Dios. Luego de ello, el hombre dejo de ir a la congregacion, y lo ultimo que supe es que estaba encarcelado nuevamente. En este caso no veo ningun consentimiento al pecado, pero tampoco entenderia la razon por la cual se le tenga que privar de escuchar la Palabra de Dios en algun servicio.

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

En fin...no quiere comprender el punto. Cada quién tiene el derecho de hacer lo que quiera. Recuerde que en este foro hay muchos que están hartos de la hipocresía de las iglesias, de ver que alguien es miembro "honorable" y sin embargo persiste en el pecado, y tal vez estén evaluando las diferentes iglesias. Si después de darle el consejo a alguien que ha empezado a desviarse persiste en lo mismo ¿entonces qué? Pues darle otra vez consejo ¿no? y así sucesivamente, indefinidamente, por lo visto, al menos en su iglesia.

Usted es muy liviano para limpiarse la boca con las iglesias... y después andan llorando que los tratan mal...
No cualquiera tiene el derecho de hacer lo que quiera;... usted todavía no entiende el evangelio y todavía no le ha amanecido.

Y si quiere hacer un juicio correcto y con resultados de salud, busque la sabiduría de lo alto; y deje de lado la carnalidad para examinar a las personas... si usted no es capaz de ayudar a quienes están en pecado y a salir de allí, ¿entonces que hace predicando contra el pecado? si no tiene remedio para la enfermedad, entonces no examine los síntomas ni se las dé de médico o curandero.

Quien busca la religión mas cómoda, la mas permisiva, la mas "compasiva"

...váyanse a la secta testigos de ná...

tendrá un abanico muy grande de donde elegir. Pero si alguien está harto de la hipocresía, de los que dicen y no hacen, de solapar a los que pisotean el nombre e Cristo y las elevadas normas que deben regir la congregación cristiana, solo tendrán una opción donde nada de eso encontrarán: los testigos de Jehová.

Claro... ¡el diablo vendiendo cruces!! Con la boca usted puede ser el mejor cristiano;... pero los hechos hablan más que cien mil palabras... y en ésto... los testigos salen reprobados...

La congregación Cristiana Verdadera, caballero, NO ES UN CLUB SOCIAL, donde mientras pagues tus cuotas (diezmos, ofrendas, limosnas, etc.) puedas seguir haciendo lo que quieras. Hay normas, y muy elevadas, las cuales no se hacen respetar en la cristiandad y por eso están como están.

aplique esta "revelación impresionante" a su iglesia estimado caballero.

Por último, si no cabe la expulsión, sino solo la...dejeme ver como lo dijo usted...ha si, "estaba excluído sí, de la comunión, del apoyo, de la amistad del pueblo de Dios"
¿PorquÉ TAMPOCO ponen en práctica esto? A nadie excluyen de su compañerismo, comen y beben con ellos (a menudo con exeso), y siguen administrando los sacramentos (bautismos, confirmaciones, funerales, bodas, etc.) a cambio de dinero ¿que bien hacen con ello?

¿que tanto conoce usted nuestras iglesias?... porque si está hablando solo porque tiene boca.... debo decirle que está muy lejos de la verdad. Lea y medite bien mi aporte.

De todos es sabido que en las fiestas populares donde el vino y la jarana es lo habitual conviven TODOS los católicos
¿cual exclusión ni que nada, cual "retiro de la amistad con el pueblo de Dios"? Ahora resulta que su religión es el modelo a seguir para la conducta cristiana, ESO SOLO USTED SE LO CREE.

Eso digáselo a los católicos; yo no soy católico;... si no tiene quien le responda, mal puede usted hablar así...

Ningún verdadero cristiano puede calumniar gratuitamente como usted lo hace, yo conozco muy bien su secta y la forma de vida de muchos testigos de ná, usted habla de lo que le contó "la tía, de la hermana, de la abuelita de la esquina"... y yo... de lo que he visto con mis ojos... y debo decirle que si alguna fallita tiene los testigos de ná, es, paralelamente a la fornicación, el adulterio y el divorcio... es el alcoholismo... porque para empinar el codo, ustedes son inigualables...

Saludos

 

[King's Daughter]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Nunca he comprendido como proceden los Testigos de Jehova ante estos casos.

Personalmente conozco un hombre que fue Testigo de Jehova, y se fijo en una mujer catolica hace 21 a~nos atras. Fue expulsado de la congregacion. Este hombre se caso con esta mujer que para ese entonces era catolica ferviente y activa. Los "hermanos" de la congregacion Testigo de Jehova tenian prohibido saludarle, recibirle en la casa, etc. Eso es parte de la expulsion y disciplina.

Pasaron los a~nos, y su mujer catolica se convirtio a Cristo, perseverando entonces en una iglesia cristiana evangelica. Siguen casados.

Hace un a~no, unos Testigos de Jehova se le acercaron y lo llevaron a la congregacion nuevamente, y le levantaron la "disciplina" que tenia, quitandole la expulsion y animandole a "predicar" el evangelio, con las revistas Atalaya.

Me pregunto: porque determinaron quitarle la expulsion luego de 20 a~nos de casado, y aun si sigue casado con una mujer que NO es Testigo de Jehova? Cuantos a~nos duran las expulsiones y en base a que las levantan?

No es contradictorio todo esto?

 

[Phenot2]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Nunca he comprendido como proceden los Testigos de Jehova ante estos casos.

Personalmente conozco un hombre que fue Testigo de Jehova, y se fijo en una mujer catolica hace 21 a~nos atras. Fue expulsado de la congregacion. Este hombre se caso con esta mujer que para ese entonces era catolica ferviente y activa. Los "hermanos" de la congregacion Testigo de Jehova tenian prohibido saludarle, recibirle en la casa, etc. Eso es parte de la expulsion y disciplina.

Pasaron los a~nos, y su mujer catolica se convirtio a Cristo, perseverando entonces en una iglesia cristiana evangelica. Siguen casados.

Hace un a~no, unos Testigos de Jehova se le acercaron y lo llevaron a la congregacion nuevamente, y le levantaron la "disciplina" que tenia, quitandole la expulsion y animandole a "predicar" el evangelio, con las revistas Atalaya.

Me pregunto: porque determinaron quitarle la expulsion luego de 20 a~nos de casado, y aun si sigue casado con una mujer que NO es Testigo de Jehova? Cuantos a~nos duran las expulsiones y en base a que las levantan?

No es contradictorio todo esto?

si no me equivoco, es a segun la wt!!!

 

[fernando millan]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Ahora le voy entendiendo mejor.

Fernando, seria bueno mencionar algun texto biblico donde cualquier apostol haya instruido y ordenado que los que caen en tales pecados de manera consecutiva, persistente deben ser expulsado de la congregacion.

Se supone que un hijo de Dios no practique las obras de la carne, y la biblia habla claramente que NO herederan el reino de los cielos, sin embargo no menciona ningun tipo de expulsion congregacional al respecto.

Y jamas quiero que se piense que se "consiente" o se le pasa la mano al pecado. Por tanto mas adelante podre abundar un poco mas sobre esto.



Fernando, cual seria el proposito de expulsar a alguien de la congregacion? Seria bueno establecer eso primeramente antes de juzgar a aquellos que no estan de acuerdo con tu forma de pensar. No crees?
Luego de eso deberias preguntar y consultar la razon por la cual cristianos evangelicos NO creen en expulsar a alguien de la congregacion, de modo que tampoco caigas en juzgarle (como ya lo has hecho) bajo el argumento que consienten el pecado.



En el caso de MUCHAS iglesias cristianas evangelicas, he visto que el resultado de una persona que cae en algun pecado puede variar, desde removerle de cualquier cargo, ministerio, posicion, liderazgo u oficio que este ejerciendo, manteniendole en estado "pasivo" por determinado tiempo, tomando consejeria, ayuda, apoyo (espiritual y emocional); hasta no volver a realizarlo de manera permanente por haber continuado con su pecado. En muchas ocasiones, la persona que practica el pecado termina yendose de la congregacion por si misma, ya que ha descuidado su vida espiritual.

Yo le puedo contar una experiencia. Una vez nos visito un esposo que en muchisimas ocasiones ha recaido en el vicio de las drogas. Luego de haberle ayudado en oracion, llevandolo a centros para su rehabilitacion (y siempre terminaba escapandose) siempre terminaba cayendo en el vicio de la droga. En varias ocasiones estuvo encarcelado. Sin embargo en la congregacion no tenia participacion activa de ninguna indole, pero iba con su esposa y sus hijos. En muchas ocasiones se le aconsejo a la esposa que debia separarse, por las implicaciones que esto traia, el cual podia contagiarla con HIV, no estaba siendo ejemplo para sus hijos, etc. Ella NUNCA ha querido separarse de su esposo, y se ha querido mantener a su lado. Ella NO es adicta, y es una mujer apegada a sus hijos. Sin embargo, no quiere salir de su lado. A este hombre se le pidio que no asistiera a las actividades especiales de la iglesia y/o que este cerca de actividades que haya dinero envuelto. Porque? Porque se la pasaba pidiendo dinero a todos los hermanos, amigos y visitantes para la droga, sin embargo, este decia que era para "otras cosas". Por ultimo se le asigno a alguien que lo vigilara mientras estuviese en el Templo y se le dijo claramente que teniamos que tomar medidas de precaucion para proteger a los hermanos de la iglesia (ya que en varias ocasiones se sospecho que habia robado articulos a los hermanos pero NUNCA pudo probarsele tampoco.) El hombre solo podia entrar al servicio y salir del mismo con el unico proposito que escuchara la Palabra de Dios. Luego de ello, el hombre dejo de ir a la congregacion, y lo ultimo que supe es que estaba encarcelado nuevamente. En este caso no veo ningun consentimiento al pecado, pero tampoco entenderia la razon por la cual se le tenga que privar de escuchar la Palabra de Dios en algun servicio.

Saludos

Cita:

"En este caso no veo ningun consentimiento al pecado, pero tampoco entenderia la razon por la cual se le tenga que privar de escuchar la Palabra de Dios en algun servicio."

Es exelente que lo vigilaran y se alertara a los miembros de su iglesia sobre la compañía de este individuo ¿sigue siendo miembro reconocido o no de su iglesia? Está tristemente en prisión ¿puede seguir diciendo EL que es miembro de su iglesia? ¿lo reconocen ustedes así, como un miembro suyo en prisión y alcohólico o drogadicto?

Aquí está algo importante. Los testigos de Jehová nos deslindamos de la conducta de personas así. Ya no son miembros reconocidos, no mientras no se arrepientan y abandonen su mal proceder para poder ser readmitidos.

Es un riesgo para los miembros de la congregación convivir con estas personas, por eso el apóstol recomendo que ni siquiera se coma con ellos. Los familiares creyentes lo pueden seguir ayudando, no más de lo que lo permita él mismo. Los responsables de la congregación lo visitarán una vez al año, mientras el lo permita, para ver su progreso espiritual. Si la persona rechaza esas visitas, aún así las puertas del salón del Reino están abiertas para él, mientras no cause disturbios y no agreda a los hermanos.

Tuve hace algunos años la oportunidad de conocer a muchos presos católicos, evangélicos, pentecostales y adventistas. Estaban presos por diferentes cargos, desde robo, tráfico de drogas y violación. Ellos seguían siendo miembros RECONOCIDOS, aunque su comportamiento dejaba mucho que desear. Algunos incluso eran reincidentes y habían sido re-aprendidos varias veces. (No estuve preso, entraba a conducirles un estudio de la biblia a muchos reclusos)

Es importante que la cristiandad deje clara su postura en estos casos, para que no se hable mal de la congregación de Cristo, la cual afirman representar. Es importante tomar acciónes que protejan a los demás de la congregación.

No se deje llevar por los rumores. Un expulsado de entre los testigos de Jehová puede seguir beneficiándose de las reuniones cristianas, puede asistir como un observador respetuoso. No se le permite entrar en estado de ebriedad o drogado. Esto es fundamental para su recuperación espiritual, que asista a las reuniones cristianas; pero le repito YA NO ES UNO DE NOSOTROS, YA NO ES TESTIGO DE JEHOVÁ y nos deslindamos de cualquier conducta inmoral que tenga en su camino a la recuperación espiritual y del favor de Jehová y su amado hijo Jesucristo.

La expulsión, como último recurso (aunque algunos mentirosamente nos acusan de expulsar hasta por contagiar de gripe a otros), nos ha permitido labrarnos una exelente reputación por todo el mundo. La gente sabe que entre los testigos hay elevadas normas de conducta que se deben observar y todo aquel que decide formar parte de nuestra organización lo sabe y asume esa responsabilidad. En algunos años hasta 40,000 personas han sido expulsadas en todo el mundo ¿son muchas? No en realidad. Somos aprox. 7 millones en 236 países ¿que porcentaje son separados de nuestra organización? Apenas el 0.5% y le aseguro que un gran número de ellos han vuelto después de limpiar su vida y son, de nueve cuenta nuestro queridos hermanos. Sirven nuevamante a Jehová pero con manos limpias. La mayoría afirman que la disciplina que recibieron y el verse separados de la congregación, les hizo recobrar el juicio.

¡Ciertamente no hay nada mejor que formar parte de la congregación limpia y el amor de los hermanos!

 

[Phenot2]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Cita:

"En este caso no veo ningun consentimiento al pecado, pero tampoco entenderia la razon por la cual se le tenga que privar de escuchar la Palabra de Dios en algun servicio."

Es exelente que lo vigilaran y se alertara a los miembros de su iglesia sobre la compañía de este individuo ¿sigue siendo miembro reconocido o no de su iglesia? Está tristemente en prisión ¿puede seguir diciendo EL que es miembro de su iglesia? ¿lo reconocen ustedes así, como un miembro suyo en prisión y alcohólico o drogadicto?

Aquí está algo importante. Los testigos de Jehová nos deslindamos de la conducta de personas así. Ya no son miembros reconocidos, no mientras no se arrepientan y abandonen su mal proceder para poder ser readmitidos.

Es un riesgo para los miembros de la congregación convivir con estas personas, por eso el apóstol recomendo que ni siquiera se coma con ellos. Los familiares creyentes lo pueden seguir ayudando, no más de lo que lo permita él mismo. Los responsables de la congregación lo visitarán una vez al año, mientras el lo permita, para ver su progreso espiritual. Si la persona rechaza esas visitas, aún así las puertas del salón del Reino están abiertas para él, mientras no cause disturbios y no agreda a los hermanos.

Tuve hace algunos años la oportunidad de conocer a muchos presos católicos, evangélicos, pentecostales y adventistas. Estaban presos por diferentes cargos, desde robo, tráfico de drogas y violación. Ellos seguían siendo miembros RECONOCIDOS, aunque su comportamiento dejaba mucho que desear. Algunos incluso eran reincidentes y habían sido re-aprendidos varias veces. (No estuve preso, entraba a conducirles un estudio de la biblia a muchos reclusos)

Es importante que la cristiandad deje clara su postura en estos casos, para que no se hable mal de la congregación de Cristo, la cual afirman representar. Es importante tomar acciónes que protejan a los demás de la congregación.

No se deje llevar por los rumores. Un expulsado de entre los testigos de Jehová puede seguir beneficiándose de las reuniones cristianas, puede asistir como un observador respetuoso. No se le permite entrar en estado de ebriedad o drogado. Esto es fundamental para su recuperación espiritual, que asista a las reuniones cristianas; pero le repito YA NO ES UNO DE NOSOTROS, YA NO ES TESTIGO DE JEHOVÁ y nos deslindamos de cualquier conducta inmoral que tenga en su camino a la recuperación espiritual y del favor de Jehová y su amado hijo Jesucristo.

La expulsión, como último recurso (aunque algunos mentirosamente nos acusan de expulsar hasta por contagiar de gripe a otros), nos ha permitido labrarnos una exelente reputación por todo el mundo. La gente sabe que entre los testigos hay elevadas normas de conducta que se deben observar y todo aquel que decide formar parte de nuestra organización lo sabe y asume esa responsabilidad. En algunos años hasta 40,000 personas han sido expulsadas en todo el mundo ¿son muchas? No en realidad. Somos aprox. 7 millones en 236 países ¿que porcentaje son separados de nuestra organización? Apenas el 0.5% y le aseguro que un gran número de ellos han vuelto después de limpiar su vida y son, de nueve cuenta nuestro queridos hermanos. Sirven nuevamante a Jehová pero con manos limpias. La mayoría afirman que la disciplina que recibieron y el verse separados de la congregación, les hizo recobrar el juicio.

¡Ciertamente no hay nada mejor que formar parte de la congregación limpia y el amor de los hermanos!

te puedo decier que la reputacion es al contrario de lo que aqui tratas de aparentar....predican el amor pero solo dentro de la congregacion. Y los demas? quien es tu projimo?

 

[King's Daughter]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Es exelente que lo vigilaran y se alertara a los miembros de su iglesia sobre la compañía de este individuo ¿sigue siendo miembro reconocido o no de su iglesia? Está tristemente en prisión ¿puede seguir diciendo EL que es miembro de su iglesia? ¿lo reconocen ustedes así, como un miembro suyo en prisión y alcohólico o drogadicto?

La realidad es que esos terminos de "miembros" de una congregacion no se utilizan. Somos lavados y redimidos con la sangre de Cristo y no pertenecemos a institucion humana, sino a la familia/iglesia de Cristo.

Por tanto, si alguien pregunta por este hombre, simplemente se dice que asistia a la congregacion y que dejo de hacerlo.

La iglesia no es un club al cual pertenecemos para hablar de membresia; sino que somos anadidos al cuerpo de Cristo. Act 2:47 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.

Aquí está algo importante. Los testigos de Jehová nos deslindamos de la conducta de personas así. Ya no son miembros reconocidos, no mientras no se arrepientan y abandonen su mal proceder para poder ser readmitidos.

No son miembros pero tampoco pueden continuar yendo a la congregacion a escuchar la Palabra de Dios si asi lo desearen. Yo puedo entender que se remueva de cualquier funcion a una persona que este en pecado, pero lo que no entiendo es la expulsion. Entonces no se trata de "membresia" unicamente sino tambien de exclusion y acepcion de personas.

Es un riesgo para los miembros de la congregación convivir con estas personas, por eso el apóstol recomendo que ni siquiera se coma con ellos.

Con que personas? Porque el Apostol Pablo solo menciono un caso de fornicacion donde NO hubo reprension alguna por parte de la congregacion. En este caso particular y especifico que cita Pablo, hubo consentimiento, indiferencia y apatia hacia el pecado. Es por ello que en dicho caso especifico mencionado por Pablo, se tuvo que tomar dicha accion. Sin embargo, Pablo recomienda no comer con aquellos (lo cual es un expresion) con aquellos que persisten en pecar, esto es, no podemos compartir, ser complices y/o co-participar con una persona que se haya dedicado a pecar.

Ahora bien, en que afecta a la congregacion que una persona entre a escuchar la Palabra y se vaya? En que afecta la congregacion si la persona en cuestion no tiene ningun tipo de relacion con los hermanos sino que entra a escuchar el mensaje y se va? En que afecta la congregacion si la persona en pecado deja de ser un "miembro activo" (por llamarle de alguna forma) y pasa a ser "pasivo"?

Los familiares creyentes lo pueden seguir ayudando, no más de lo que lo permita él mismo. Los responsables de la congregación lo visitarán una vez al año, mientras el lo permita, para ver su progreso espiritual. Si la persona rechaza esas visitas, aún así las puertas del salón del Reino están abiertas para él, mientras no cause disturbios y no agreda a los hermanos.

Al menos lo que usted dice aqui no concuerda con las experiencias que he conocido sobre los Testigos de Jehova. Muchos familiares se les prohibe hablarle y tener contacto con la persona expulsada, mientras NO sea parte de los TJ. Ni hablar de los que NO son familia del "pecador", que ni siquiera pueden saludarle. Y hasta donde se, tampoco puede regresar a la congregacion. Por tanto, me sorprende lo que escribe aqui.

Tuve hace algunos años la oportunidad de conocer a muchos presos católicos, evangélicos, pentecostales y adventistas. Estaban presos por diferentes cargos, desde robo, tráfico de drogas y violación. Ellos seguían siendo miembros RECONOCIDOS, aunque su comportamiento dejaba mucho que desear. Algunos incluso eran reincidentes y habían sido re-aprendidos varias veces. (No estuve preso, entraba a conducirles un estudio de la biblia a muchos reclusos)

Fernando con lo de la membresia es que no estoy de acuerdo con usted, pues parece usted darle mucha importancia y prestigio a la organizacion que al mismo cuerpo de Jesucristo.

Entonces, la molestia es que haya un miembro "catolico, adventista, testigo de Jehova" en la carcel por lo que puedan decir de tal iglesia u organizacion en lugar de preocuparse por lo que realmente es importante? Se trata de mantener una apariencia, de que los Testigos de Jehova "no toleran el pecado" y por ello proceden correctamente?

Es importante que la cristiandad deje clara su postura en estos casos, para que no se hable mal de la congregación de Cristo, la cual afirman representar. Es importante tomar acciónes que protejan a los demás de la congregación.

Que no se hable mal de la iglesia de Jesucristo o de las organizaciones humanas?

Estoy completamente de acuerdo en que NO se debe tolerar el pecado, en que NO se le debe dar participacion alguna a una persona que persiste en pecar siendo reprendida, orientada, apoyada en oracion y todo lo que se requiere en estos casos. Lo que no estoy de acuerdo es la expulsion de la congregacion, esto es, privarlo de escuchar la palabra de Dios en algun servicio. Tampoco estoy de acuerdo con que se le tenga que ignorar, dejar de hablar, dejar de saludar. Saludar a alguien no significa estar de acuerdo con lo que hace y ser su complice. Hay una diferencia abismal.

No se deje llevar por los rumores.

Eso mismo iba a aconsejarle a usted.

Sin embargo, no son rumores, son casos que conozco personalmente.

Un expulsado de entre los testigos de Jehová puede seguir beneficiándose de las reuniones cristianas, puede asistir como un observador respetuoso.

En todos los casos es asi?

No se le permite entrar en estado de ebriedad o drogado.

Esto se lee logico y razonable por cuestion de seguridad; , sin embargo, cual seria el parametro para establecer si esta ebrio o drogado y no debe estar en la congregacion?

 

[King's Daughter]

Re: ¿Es incorrecto que se expulse a alguien de la congregación cristiana?

Esto es fundamental para su recuperación espiritual, que asista a las reuniones cristianas; pero le repito YA NO ES UNO DE NOSOTROS, YA NO ES TESTIGO DE JEHOVÁ y nos deslindamos de cualquier conducta inmoral que tenga en su camino a la recuperación espiritual y del favor de Jehová y su amado hijo Jesucristo.

O sea, que deja de pertenecer a su organizacion.
Entonces puede volver a pertencer cuando se recupere o restaure?

Esto significa que ustedes creen en que la salvacion se pierde o en la predestinacion?

Esto es, si peca, deja de ser hijo de Dios y se pierde. Pero si se arrepiente, vuelve a recuperar su salvacion.

Correcto?