LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

falsificar: es adulterar falsear halgo o crear halgo para su propio provecho pero la biblia la han estado falsificando osea estan falsificando a DIOS, en juan dice que en el principio era la palabra y la palabra era DIOS, y esta estaba con DIOS, esta era en el principio con DIOS, y sin ella nada de lo
que ha sido hecho fue echo,

harm eso es una falsificacion dime o es que tu lees una falsa biblia parece

pero el señor dice en apocalipsis
Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca. aunque es un verso del apocalipsis la biblia toda es profesia y todos los libros estan en coneccion

herm segun tu la biblia tiene algunas falsificaciones o sea es una falsificacion de varios texto de un verdadero libro inspirado por DIOS, o sea que de verdad la biblia es el libro perfecto y la unica guia del hombre verdad,

porque bien dices hay falsificaciones no se como estas tan seguro pero te digo que es el hombre quien falsica y se crea dogmas

ahora tu tienes la red del internet pero yo tengo la del espiritu santo que me guia a toda fuente de verdad

y seria bueno que busques la verdad y no la falsedad cree a la verdad a la palabra de DIOS; ahora en cuanto a denominaciones yo no estoy de acuerdo pero si en la denominacion que me dio el señor y es el evangelio de cristo soy evangelico por que ese fuel cargo que el nos dejo y en cuanto a lo de trinitario su denominacion se deve a su creencia de que en verdad hay un dios trino halgo que no se puede negar, poro esto no es para que nos denominemos por tal creencia hay que creer a la palabra y a la mision que el señor nos dejo

si tu crees que DIOS existe y crees que el fue el que inspiro a la palabra y si DIOS es perfecto no le hagas a el mentioso y si tu no crees en la palabra viva y eficas del señor pues renucia a ella y punto no te des mala vida por eso y si tienes duda pues pidele al espiritu santo que te guie a todad fuente de verdad
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Raul y Elias os dejo un linck con una entrevista a Bart Ehrman en la que dice que hay "cientos de miles de cariantes de texto" y dice que de las copias que tenemos de los manuscritos "no hay dos iguales". Tambien habla de los motivos de estas variantes de texto (recordad: cientos de miles) y dice que la mayoria se debieron a errores de copistas, otros a que escribas posteriores pusieron material suyo propio y otros casos son falsificaciones intencionadas.
Esta opinión es la que tienen absolutamente todos los especialistas biblicos que han estdiado el texto biblico. Y no es una "suposición" sino que es un hecho probado porque ahí están las miles de copias para cotejarlas y ver esas diferencias (no hay dos iguales" dice Bart Ehrman). Y a sido gracias a esas copias que se han podico ver las alteraciones, interpolaciones y falsificaciones realizadas por los copistas.
http://es.youtube.com/watch?v=FWoKr9tP_uo

¿Ahora criticareis a Ehrmann y a todos los estudiosos biblicos o aceptares la verdad?
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Amen hno herald.Con mucha razon Jesus dijo:Escudriñar las escrituras por que
a vosotros os parece que en ellas teneis la vida eterna y ellas son las que dan testimoni de mi.Jn 5.39
Saludos de tu amigo y hno en Cristo AGP o gozoso.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

La Biblia es la unica guia libre de errores y perfecta dada por Dios al

hombre por la cual debe guiarse en esta vida, Si seguimos, confiamos

ciegamente papas, concilios que estan integrados de gente imperfecta

terminaremos siguiendo solo a hombres y no a Cristo quien es el que inspiro

las Escrituras. Quisiera saber los comentarios de mis amados hermanos
.

Investiga cómo se formó el canon del Nuevo Testamento, el que tú consideras libros inspirados por Dios y vas a encontrar que es obra de la Iglesia Católica y sus concilios.

Si la Biblia y no la Iglesia fuesen la "guía perfecta" entonces quiere decir que el Maestro se equivocó porque Él confió en Su iglesia para custodiar y transmitir Sus enseñanzas hasta Su regreso (Mt. 28.16-20)

Él no escribió ninguna de Sus enseñanzas ni ordenó escribirlas...

El Señor no se equivoca, conocía el futuro y si Él confió en esos hombres de carne y hueso y en los discípulos que harían ellos, sabía en quienes confiaba a fin de custodiar y transmitir fielmente Sus enseñanzas.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

La biblia es la palabra de Dios:
Leela y seras sabio
Creela y seras salvo
Practicala y seras santo

La palabra de Dios no vuelve vacia.Trae salvacion,sanidad,bendicion transformacion,produce arrepentimiento y trae vida,amor,gozo y paz.
La biblia que es la palabra de Dios es poder.
Sus escritos contienen promesas que traen esperanza y fe.Y a traves de escuchar la palabra de Dios aumenta la fe.
Pero hay que ser como un niño,pues si no somos como niños no entenderemos
ni entraremos en el reino de Dios.
Te saluda tu amigo y hno. en Cristo AGP o gozoso.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Investiga cómo se formó el canon del Nuevo Testamento, el que tú consideras libros inspirados por Dios y vas a encontrar que es obra de la Iglesia Católica y sus concilios.

Error, y bien claro se lo deja a usted el Concilio I

La Iglesia tiene estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

Contienen la Revelación sin error, están insipirados por el Espíritu Santo, y tienen a Dios por autor, pero atento, A LA IGLESIA LE HAN SIDO CONFIANDOS, ella, nomás los ha recibido, no son obra suya.

Por lo tanto, deje ya de elucubrar y trate de sujetarse, al menos, al que debería ser su magisterio a tal cual se proclama en estos foros católico romano.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Raul ¿No sabes lo que son "variantes de texto"?. Pues estudia un poco. Y que sepas que SON MAS DE CIEN MIL (aunque algunos teologos digan que "solo" son 50.000). ¿O crees que me lo invento?. Habla con los lideres de tu iglesia que sepan del texto biblico y ellos te lo diran.
La mayoria de esas variantes no afectan sustancialmente al sentido del texto, pero otros son falsificaciones claras con fines de sustentar dogmas creados a posteriori "en especial el dogma trinitario). Es decir, primero se crea el dogma y luego se falsifica la biblia para que ese dogma tenga "sustento biblico". Esa es la realidad y NO HAY N UN SOLO FILOLOGO EN EL MUNDO QUE DIGA LO CONTRARIO. Estudia el libro que tienes por palabra de Dios. Y no me digas que "yo no tengo los medios ni los conocimientos", porque si de verdad quisieras hallar la verdad tienes en la red numerosas herramientas que te posibilitan el hacerlo. Basta, por ejemplo, que leas varias versiones de la biblia y sus notas a pie de pagina.

Verá, no elucubre tanto, y usted, ahora, ha de demostrar los más las más de 100.000 contradicciones y supuestos errores que usted proclama que hay. Tan simple como ello, por lo menos, ha de lograr los 100.000, porque usted se pavonea de que hay más aun. Por lo tanto, cuando quiera empiece con la lista, ha de llegar a los 100.000 a tal cual su falso testimonio.

Lo demás, verborrea.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Raul y Elias os dejo un linck con una entrevista a Bart Ehrman en la que dice que hay "cientos de miles de cariantes de texto" y dice que de las copias que tenemos de los manuscritos "no hay dos iguales". Tambien habla de los motivos de estas variantes de texto (recordad: cientos de miles) y dice que la mayoria se debieron a errores de copistas, otros a que escribas posteriores pusieron material suyo propio y otros casos son falsificaciones intencionadas.
Esta opinión es la que tienen absolutamente todos los especialistas biblicos que han estdiado el texto biblico. Y no es una "suposición" sino que es un hecho probado porque ahí están las miles de copias para cotejarlas y ver esas diferencias (no hay dos iguales" dice Bart Ehrman). Y a sido gracias a esas copias que se han podico ver las alteraciones, interpolaciones y falsificaciones realizadas por los copistas.
http://es.youtube.com/watch?v=FWoKr9tP_uo

¿Ahora criticareis a Ehrmann y a todos los estudiosos biblicos o aceptares la verdad?

Raul ¿Nunca has estudiado la biblia? ¿No sabes nada de las variantes de texto? ¿No sabes nada de las interpolaciones y las falsificaciones que tiene? ¿Nunca te has preocupado de saber el "porque" en una biblia se elije de poner un texto teniendo 2,3,y hasta 5 disitintos para elegir segun la copia que se escoja?. Mira la entrevista del linck y dime si crees que miente Bart Ehrman.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Raul, lo tienes facil facil, te cojes la gateway mismo (para que veas que recurro a tus propias fuentes) y miras las notas y te encontraras con cientos de notas que dicen,: "algunos mnss OMITEN" o "otros manuscritos dicen..." y tambien "otra posible traducción..." etc etc etc.
Pero dime, ¿Cuantas variantes de textos necesitas para que veas que el ser humano (y "el diablo" segun otros) han metido la mano en la biblia? ¿Cuantas falsificaciones necesitas para saber que está corrupta?. Si no me dices una cifra muy alta pierdo el tiempo y te traigo algunos textos.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Mira Raul, aqui te lo explican mejor

http://www.apologetica.org/faltan_versiculos.htm

Un ejemplo de lo que se dice en esa pagina

Los leccionarios y códices: aparecen las "variantes del texto".

Estando así las cosas, poco a poco fueron apareciendo colecciones de cartas apostólicas, evangelios y demás literatura sagrada. Son los llamados códices. También surgieron colecciones de textos para la lectura en las asambleas de los cristianos: son los llamados leccionarios, como son de uso aún hoy en las iglesias católicas y ortodoxas.

Tanto las copias "sueltas", como los "códices" y los "leccionarios" son obras de copistas, es decir, gente que sabía leer y escribir y que quería trasmitir el texto sagrado para su lectura comunitaria, y también personal.

Dios inspiró al autor sagrado para escribir el texto, como sabemos, pero no inspiró al copista para que copiara sin error... "Pero cómo - dirá alguno; ¿no habrá inspirado Dios también al copista para que trasmitiera su Palabra sin error?" Respondemos con un claro NO. ¿Cómo se sabe esto? Simplemente porque hoy en día existen centenares de copias de los primeros siglos que no son iguales, es decir, que traen el texto de las Escrituras con más o menos diferencias. Sin duda que Dios asistió el proceso de trasmisión del texto de la Biblia, ya que es un hecho demostrado que las diferencias (entre esas copias) que llevan a significados distintos son pocas. Sí hay muchísimas diferencias sin importancia para el sentido del texto, mientras varias diferencias cambian el sentido del texto, aunque sin tener importancia para el contenido.

Dicho sea de paso, de otras obras antiguas (como las obras de Homero) tampoco tenemos originales, y las copias que nos han llegado son muy posteriores (¡por siglos!) al escrito original, mientras que del Nuevo Testamento tenemos fragmentos del siglo II, textos enteros del III, códices enteros del IV... La Biblia es, sin duda alguna, el libro mejor trasmitido de la antigüedad.

Las diferencias entre las copias del texto sagrado, entre un códice y otro, o entre los leccionarios, etc, se llaman técnicamente "variantes".
Así las cosas, tenemos que a los cristianos del siglo XXI no nos ha llegado el texto "original" de las Escrituras, sino "copias, con muchas variantes" -aunque con una altísima fidelidad-, trasmitidas en códices, leccionarios, traducciones, etc.

Los manuscritos y códices se pueden ver en las bibliotecas y museos donde se conservan (Vaticano, Londres, Paris, S. Petersburgo, etc. etc. etc), aunque el acceso a ellos se permite sólo a los estudiosos. En general se trabaja con las foto-copias hechas en microfilm y otros métodos, para no arruinar el manuscrito.

Y esta pagina es de apolegetica y hecha por creyentes, pero no pueen negar lo que es de dominio publico.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA


Bart Ehrman mantiene que no hay evidencia histórica sobre la resurrección del Señor Jesús.

http://www.holycross.edu/departments/crec/website/resurrection-debate-transcript.pdf




Bart Ehrman es Agnóstico.

Without shame, Bart Ehrman denies both the Bible and the faith that he once professed.

Sin verguenza alguna, Bart Ehrman niega tanto la Bíblia como la fe que una vez profesó...


Ehrman es un apóstata.


http://www.wayoflife.org/fbns/faith-to-apostasy.html




Ehrman es de origen "judío" y estudió bajo la guía de otro "Erudito" "judío"....


El que lee, entienda....


Luis Alberto42
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Verá, Federico, sigo sin ver los más de 100.000 errores y contradicciones que usted afirma que en la Biblia hay, y a la vez, recurre a fuentes que mejor no nombrar. Ha metido la pata, y menos reconocerlo, al final hasta el cuento de Caperucita Roja utilizará para tratar de justificar su aberración. Ya está escrito que sucederían estas cosas:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Y es lo que a usted le pasa, ni más, ni menos.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA



Bart Ehrman mantiene que no hay evidencia histórica sobre la resurrección del Señor Jesús.

http://www.holycross.edu/departments/crec/website/resurrection-debate-transcript.pdf




Bart Ehrman es Agnóstico.

Without shame, Bart Ehrman denies both the Bible and the faith that he once professed.

Sin verguenza alguna, Bart Ehrman niega tanto la Bíblia como la fe que una vez profesó...


Ehrman es un apóstata.


http://www.wayoflife.org/fbns/faith-to-apostasy.html




Ehrman es de origen "judío" y estudió bajo la guía de otro "Erudito" "judío"....


El que lee, entienda....


Luis Alberto42

Oye Luis Alberto no creo que aqui estemos hablando ni juzgando a nadie por su orientación espiritual. Si Bart Ehrmann fue cristiano y ya no lo es tiene que ser porque él asi lo siente.
Pero él ES SOLO UNO MAS DE TODOOOOOOOSSS los que conocen la biblia que habla de las variantes de texto y la corrupción del texto biblico.
Pero si te ves obligado a atacar a la persona porque no puedes refutar las verdades que dice, ya es muestra evidente de quien tiene la verdad de sus lado.
NO HAY NI UN SOLO FILOLOGO EN EL MUNDO QUE NIEGUE LAS MILES DE VARIANTES DEL TEXTO BIBLICO. Esto es lo que tienes que decir si es verdad o no, y no criticar si uno de ellos es ateo, agnostico, judio,catolico, testigo, budista o musulman.

Tan solo responde a la pregunta ¿¿TIENE EL TEXTO BIBLICO CIENTOS DE MILES DE VARIANTES DE TEXTO??. Di SI o NO, lo demas es odio que sale de ti hacia los que no opinan como tu. ¿Eso es cristiano?
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Verá, Federico, sigo sin ver los más de 100.000 errores y contradicciones que usted afirma que en la Biblia hay, y a la vez, recurre a fuentes que mejor no nombrar. Ha metido la pata, y menos reconocerlo, al final hasta el cuento de Caperucita Roja utilizará para tratar de justificar su aberración. Ya está escrito que sucederían estas cosas:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Y es lo que a usted le pasa, ni más, ni menos.

Raul, cien mil no, MAS DE CIEN MIL!. n el linck que te encontré de este mismo foro tienes varias docenas de ejemplos ¿Cuantos necesitas?.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Raul, cien mil no, MAS DE CIEN MIL!. n el linck que te encontré de este mismo foro tienes varias docenas de ejemplos ¿Cuantos necesitas?.

100.000, ni más ni menos.
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

100.000, ni más ni menos.


Buena Raúl!

Buenísima!

Estamos en tiempos peligrosos y ciertamente se cumplen las siguientes Escrituras:



2 Timoteo 4:3

3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,



2 Pedro

2:1 Falsos profetas y falsos maestros

Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros , que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.



Luis Alberto42
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

100.000, ni más ni menos.

ja ja ja ja ya veo.....si tiene "solo 90.000" Si puede ser "la palabra de Dios" ¿Verdad? ja ja ja ja ja.
Pero mira, me has pillado de buenas. Te voy a traer las 123.000 que Nestle y Kurt Aland encontraron. Y voy a empezar con los varios textos que se falsificaron a partir del siglo IV cuando se acordó el dogma trinitario y se falsificó la biblia para tener sustento biblico del nuevo dogma inventado.
Como poner los 123.000 seria muy largo de golpe vamos a ir despacio, de 2 textos en 2 textos y asi puedes dar tus comentarioa a cada uno.

Primera variante (en este caso es una FALSIFICACIÓN) podria ser el texto de 1Jn 5:6-8.
El texto ANTES DE SER FALSIFICADO es como lo vierte (entre otras) la Biblia de Jerusalen, que dice:

1Jn 5:6 Este es el que vino por el agua y por la sangre: Jesucristo; no solamente en el agua, sino en el agua y en la sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio, porque el Espíritu es la Verdad.
1Jn 5:7 Pues tres son los que dan testimonio:
1Jn 5:8 el Espíritu, el agua y la sangre, y los tres convienen en lo mismo.


En el siglo IV-V ese texto fue falsificado y se puso asi (que es como aun a dia de hoy tiene la poca vergenza de ponerlo la Reina Valera) :

1Jn 5:6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre;[4] no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio, porque el Espíritu es la verdad.
1Jn 5:7 Tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.1Jn 5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre;[5] y estos tres concuerdan.[6]


Lo resaltado en rojo es lo que fue interpolado para fasificar el texto

Vamos a por el segundo texto (recuerda que te los voy a ir poniendo de 2 en 2 para que puedas ir refutando TODOS los textos que te traiga) de esta entrega y que tambien fue manipulado con fines trinitarios. Me refiero al texto de 1 Timoteo 3:16 que la Biblia de Jerusalen y otras vierten debidamente atendiendo a los manuscritos mas antiguos antes del espurio realizado al texto posteriormente, y que dice:

1Ti 3:16 Y sin duda alguna, grande es el Misterio de la piedad: El ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espíritu, visto de los Ángeles, proclamado a los gentiles, creído en el mundo, levantado a la gloria.

Y aqui el texto YA MODIFICADO y que es como "prefiere verterlo" la Reina Valera

1Ti 3:16 Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:[11]
Dios fue manifestado en carne,[12]
justificado en el Espíritu,[13]
visto de los ángeles,
predicado a los gentiles,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria.


Como puedes ver el texto original NO DICE "DIOS" sino que dice "QUIEN" (o él) y forma parte de un himno primitivo cristiano y que trataba de luchar contra el docetismo que mantenia que "Jesús no habia venido en la carne, que fue solo una apariencia". Tambien decir que esa carta tiene como autor a alguien que desde luego no fue Pablo ya que se escribio mucho despues de haber muerto este.

Aqui te dejo estos 2 esperando tu refutación.
Saludos
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Usted ríase, pero ya va bajando. Pues nada, traiga las 90.000, tan simple como ello. Pero verá, un servidor AUN NO HA LOGRADO VER NI UNA SOLA. Si he visto que usted toma de donde le viene en gana, de fuentes de dudosa reputación, y a tal cual le viene en gana, usted... no, demuestre sus barrabasadas, o simplemente deje de hacer el ridículo.

¿90.000?... bien, ya ha bajado 10.000, ahora demuestre estas 90.000.

Esperando...
 
Re: LA BIBLIA ES LA GUIA PERFECTA NO LA IGLESIA

Raulito, tranquilo hombre, si te las voy a traer TODAS. Pero quiero darte la oprtunidad de que puedas refutarlas.
Ya te he traido estas 2 ¿Las aceptas como falsificaciones y te traigo otras 2 o tienes algun modo de querer defenderlas?. Si me dices que las aceptas te traigo otras 2 Y ASI HASTA LAS 123.OOO VARIANTES DE TEXTO. Se te van a salir hasta por las orejas!.
¿Aceptas estas 2 como imposibles de defender y te traigo 2 mas?.