¿ No te gusta la cruz ?

Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Caballeros,

Si Cristo hubiese sido crucificado en una estaca como dicen los russelistas, sencillamente se hubiese asfixiado en menos de 40 minutos.

Los russelistas ignoran estos detalles médicos, porque sencillamente su medicina deja mucho qué desear (prohibir transfusiones, censurar actividades de recreación infantil, ir a la playa, etc.)
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

El cristiano no cree en apariciones de imàgenes en sudarios o mantos.

El cristiano cree que Cristo muriò y resucitò y lo creemos por fe, no por vista.

Si a Jesùs le hubiese importado la forma de la cruz, pues se hubiese descrito en la Biblia.

¿No crees?

por tanto la forma no es importante. por lo mismo no se puede hacer de este objeto un ìdolo.


por lo tanto el dichoso sinode no representa ninguna prueba.

No es que sea importante o no, es que alguien enamorado de Jesús, ama todo lo que tenga que ver con Él, y si bien en la cruz se realizó la redención, también en la cruz se aprende de la sumisión y obediencia al Padre: Recuerden la serpiente que Moisés hizo levantar en el desierto: así también tiene que ser levantado el Hijo del Hombre, y entonces todo el que crea en él tendrá por él vida eterna.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

No es que sea importante o no, es que alguien enamorado de Jesús, ama todo lo que tenga que ver con Él, y si bien en la cruz se realizó la redención, también en la cruz se aprende de la sumisión y obediencia al Padre: Recuerden la serpiente que Moisés hizo levantar en el desierto: así también tiene que ser levantado el Hijo del Hombre, y entonces todo el que crea en él tendrá por él vida eterna.

Aunque como dice Cheno, con que mataron a Jesús no es lo importante, la palabra cruz, no la usaron los escritores de la Biblia.
Usaron las palabras Xylon y Stauros, y éstas eran postes sin nada cruzado.

Por otra parte, los romanos custodiaron a Jesús,pero Pilato se lo entregó a los judios.

Juan 19:16 Entonces Pilato les entregó a Jesús para que lo crucificaran, y ellos se lo llevaron. (DHH)


La costumbre judía era en un madero vertical no en un cruz.

Deu 21:23 "su cuerpo no deberá dejarse allí toda la noche, sino quetendrá que ser enterrado el mismo día, porque es maldito de Dios el que muere colgado de un árbol, y ustedes no deben convertir en impura la tierra que el Señor su Dios les va a dar en propiedad". (DHH)

Y para que se cumpliese la Escritura tenía que ser tal como decía la Ley de Jehová.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Aunque como dice Cheno, con que mataron a Jesús no es lo importante, la palabra cruz, no la usaron los escritores de la Biblia.
Usaron las palabras Xylon y Stauros, y éstas eran postes sin nada cruzado.

Por otra parte, los romanos custodiaron a Jesús,pero Pilato se lo entregó a los judios.

Juan 19:16 Entonces Pilato les entregó a Jesús para que lo crucificaran, y ellos se lo llevaron. (DHH)


La costumbre judía era en un madero vertical no en un cruz.

Deu 21:23 "su cuerpo no deberá dejarse allí toda la noche, sino quetendrá que ser enterrado el mismo día, porque es maldito de Dios el que muere colgado de un árbol, y ustedes no deben convertir en impura la tierra que el Señor su Dios les va a dar en propiedad". (DHH)

Y para que se cumpliese la Escritura tenía que ser tal como decía la Ley de Jehová.

Perdón,

Mi novia es judía y su familia son judíos piadosos.

La crucifixión NUNCA fue una forma de ajusticiamiento judío. Era romano.

El ajusticiamiento judío era apedreamiento, estrangulación, desbarrancamiento o degollación.

La cita del Deuteronomio se refiere a los ahorcados, NUNCA a los crucificados.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

En el caso de que usted haya sido evangèlico
(cosa que personalmente yo no creo)
se nota que no conociò el cristianismo,
pues si lo hubiera conocido,
sabrìa que Cristo nos da la salvaciòn a travès de su muerte,
no del instrumento.

Cheno

=============================================

En el caso de que usted sea cristiano
se nota debe interiorizar mas en el Evangelio,
pues si lo hiciera, sabrìa cual es el altar
en que fue ofrecido el Cordero de Dios
que nos da la salvaciòn a travès de su muerte
Recuerde que la ofrenda santifica el altar.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Aunque como dice Cheno, con que mataron a Jesús no es lo importante, la palabra cruz, no la usaron los escritores de la Biblia.
Usaron las palabras Xylon y Stauros, y éstas eran postes sin nada cruzado.

Por otra parte, los romanos custodiaron a Jesús,pero Pilato se lo entregó a los judios.

Juan 19:16 Entonces Pilato les entregó a Jesús para que lo crucificaran, y ellos se lo llevaron. (DHH)


La costumbre judía era en un madero vertical no en un cruz.

Deu 21:23 "su cuerpo no deberá dejarse allí toda la noche, sino quetendrá que ser enterrado el mismo día, porque es maldito de Dios el que muere colgado de un árbol, y ustedes no deben convertir en impura la tierra que el Señor su Dios les va a dar en propiedad". (DHH)

Y para que se cumpliese la Escritura tenía que ser tal como decía la Ley de Jehová.

Estar sobre una cruz no contradice a ser colgado del madero, porque solo el listón grande es enterrado en el suelo.

Además, se supone que Deuteronomio 21 fué escrito al menos mil años antes de la muerte de Cristo, son distintos lugares, épocas y costumbres.

Por si fuera poco, esta prueba profética es contundente:

Ezequiel 9:3-4
La gloria del Dios de Israel fue levantada de los querubines sobre los que descansaba y llevaba hacia el umbral del templo. Le llamó entonces al hombre vestido de lino (Jesucristo) que tenía la cartera de escribano a la cintura,
y Yahvé le dijo: "Recorre la ciudad, Jerusalén, y marca una cruz en la frente de los hombres que gimen y lloran por todas las abominaciones que se cometen en ella."


En realidad dice "marca una Tau en la frente de..."

Tau es una letra hebrea, pero como palabra significa "marca" o "firma de los iletrados", una "+".

Pero no me crea, analicemos un poco más:

Alrededor del 590 a.c. fué escrito Ezequiel, el alfabeto para esa época se caracterizaba así, saco un resumen de proel:

Al principio, el arameo se restringió a los reinos arameos, pero el avance de los asirios hacia el oeste, hizo que éstos adoptaran dicho sistema de escritura como medio oficial de comunicación entre los pueblos del Imperio Neo-Asirio. De manera que muy pronto, el arameo llegó a ser la linguae franca de Oriente Medio.

Hacia el final del siglo VIII antes de Cristo, altos oficiales de Judá hablaban arameo (2 Reyes 18:26; Isaías 36:11). Hacia el 600 a. C. una carta aramea en papiro (figura inferior) fue enviada por un tal Adon, rey de una ciudad palestina (o fenicia), al Faraón pidiéndole ayuda militar contra los invasores babilonios.

Durante esos tiempos y en el Imperio Persa, especialmente, el arameo fue ampliamente usado por toda el área que se extiende de Asia Menor hasta Afganistán, Egipto y Norte de Arabia. Sin embargo, la escritura aramea permaneció la misma y no hubo variantes locales de escritura, ni siquiera en las más remotas provincias.

El arameo estará presente en los rollos del Mar Muerto descubiertos en Qumrán a mediados del siglo XX.

El arameo es el idioma que hablaba también Jesús, pero en la escritura aramea más arcaica el Tau se representa como "+":

http://proel.org/index.php?pagina=alfabetos/arameo

Saludos
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Perdón,
Mi novia es judía y su familia son judíos piadosos.
La crucifixión NUNCA fue una forma de ajusticiamiento judío. Era romano.
El ajusticiamiento judío era apedreamiento, estrangulación, desbarrancamiento o degollación.
La cita del Deuteronomio se refiere a los ahorcados, NUNCA a los crucificados.


Tu léete lo que dice la Biblia y déjate de que si mi novia,ella no estaba allí.

Y el apóstol Juan si estaba.

La Biblia no dice que fuese crucificado Jesús si no que la costumbre judía era
en un madero.

La palabra cruz no la usaron los escritores bíblicos eso apareció siglos

después por los traductores.

Juan 19:16 Entonces Pilato les entregó a Jesús para que lo crucificaran, y

ellos se lo llevaron. (DHH)


La costumbre judía era en un madero vertical no en un cruz.

Deu 21:23 "su cuerpo no deberá dejarse allí toda la noche, sino quetendrá

que ser enterrado el mismo día, porque es maldito de Dios el que muere

colgado de un árbol,
y ustedes no deben convertir en impura la tierra que

el Señor su Dios les va a dar en propiedad". (DHH)

Y para que se cumpliese la Escritura tenía que ser tal como decía la Ley de Jehová.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Tu léete lo que dice la Biblia y déjate de que si mi novia,ella no estaba allí.

Y el apóstol Juan si estaba.

La Biblia no dice que fuese crucificado Jesús si no que la costumbre judía era
en un madero.

La palabra cruz no la usaron los escritores bíblicos eso apareció siglos

después por los traductores.

Juan 19:16 Entonces Pilato les entregó a Jesús para que lo crucificaran, y

ellos se lo llevaron. (DHH)


La costumbre judía era en un madero vertical no en un cruz.

Deu 21:23 "su cuerpo no deberá dejarse allí toda la noche, sino quetendrá

que ser enterrado el mismo día, porque es maldito de Dios el que muere

colgado de un árbol,
y ustedes no deben convertir en impura la tierra que

el Señor su Dios les va a dar en propiedad". (DHH)

Y para que se cumpliese la Escritura tenía que ser tal como decía la Ley de Jehová.

Colgado de un madero como Judas.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Caballeros,

Si Cristo hubiese sido crucificado en una estaca como dicen los russelistas, sencillamente se hubiese asfixiado en menos de 40 minutos.

Los russelistas ignoran estos detalles médicos, porque sencillamente su medicina deja mucho qué desear (prohibir transfusiones, censurar actividades de recreación infantil, ir a la playa, etc.)


Excelente respuesta. rebonill.
Un abrazo en Cristo.

Paula
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

No es que sea importante o no, es que alguien enamorado de Jesús, ama todo lo que tenga que ver con Él, y si bien en la cruz se realizó la redención, también en la cruz se aprende de la sumisión y obediencia al Padre: Recuerden la serpiente que Moisés hizo levantar en el desierto: así también tiene que ser levantado el Hijo del Hombre, y entonces todo el que crea en él tendrá por él vida eterna.

Por la respuesta me imagino que usted es católico romano.

Por lo tanto no sabe, que la serpiente no fue construida para amarla, como usted dice ni para idolatrarla.

¿Sabía usted que cuando fue objeto de adoración fue destruida?

Le invito a leer mas la Palabra.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?



Todo es,querida Paula,(que yo no se porque tiene que decir Russelistas, el señor rabonil,el no pensar como el piensa,ya es uno objeto de desprecio) pero si eso le deleita adelante.

Como te decía, todo es como como lo quieras ver.

La cruz para mi, (en caso de que le dieran muerte a nuestro Señor Jesucristo con la cruz) no es,objeto de adoración ni de veneración,dado que Jehová lo prohibe, y a dado muchas razones del porqué ésta prohibición.

Pero ¿tú te imaginas que mataran a un hijo tuyo con una navaja?

¿Tendrías como símbolo de veneración a ese objeto?

¿No te daría repulsión cada vez que vieras una navaja?´

Lo que tenemos que valorar es la muerte de Jesús,no el objeto con que se le dió muerte.

Lo que llama la atención de este hecho,es la forma como se fué infiltrando, de que hay que adorar y venerar a objetos,talismanes,imágenes.

Es una buena treta del Diablo, que sabe lo que dice Jehová en cuanto a los objetos de culto.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Tu léete lo que dice la Biblia y déjate de que si mi novia,ella no estaba allí.

Y el apóstol Juan si estaba.

La Biblia no dice que fuese crucificado Jesús si no que la costumbre judía era
en un madero.

La palabra cruz no la usaron los escritores bíblicos eso apareció siglos

después por los traductores.

Juan 19:16 Entonces Pilato les entregó a Jesús para que lo crucificaran, y

ellos se lo llevaron. (DHH)


La costumbre judía era en un madero vertical no en un cruz.

Deu 21:23 "su cuerpo no deberá dejarse allí toda la noche, sino quetendrá

que ser enterrado el mismo día, porque es maldito de Dios el que muere

colgado de un árbol,
y ustedes no deben convertir en impura la tierra que

el Señor su Dios les va a dar en propiedad". (DHH)

Y para que se cumpliese la Escritura tenía que ser tal como decía la Ley de Jehová.

Je je je, estás obstinado tratando de defender lo indefendible.

La cita del Deuteronomio se refiere a los ahorcados, como Judas Iscariote.

Los judíos no crucificaban. Ellos apedreaban, estrangulaban o arrojaban a un precipicio en sus ajusticiamientos públicos.

La cruz era un ajusticiamiento que provino de la conquista romana.

Pero los russelistas no entienden tampoco de historia y su razonamiento histórico deja mucho que desear, al afirmar que los "judíos tenían la costumbre de crucificar en una estaca".

Por algo les prohiben a sus jovenes obtener una carrera universitaria en el Departamento de Historia.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Caballeros! Caballeros!

Este epígrafe está naufragando y los russelistas están haciendo un papelón.

La Biblia de los russelistas dice que obligaron a Jesús a llevar .... su estaca al lugar de la estacación (crucifixión).

El peso de la estaca era de aproximadamente 135-150 kilogramos. Ningún hombre debilitado por los azotes, la deshidratación, el cansancio y el desvelo puede cargar tal peso.

Es más, ni siquiera un hombre bueno y sano hubiera cargado tal peso, sin agotarse apenas al caminar 30 metros.

Cristo necesariamente tuvo que llevar cargado la viga transversal, que podría pesar 45-50 kilogramos, eso si es más razonable, aunque con cierta dificultad.

Los russelistas ignoran estos detalles de la mecánica física, porque sencillamente tienen prohibido aprender estas cosas en sus Salones del Reino.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Jovenes,

Sinceramente es ridículo pensar que Cristo fue crucificado en una estaca como dicen los russelistas.

Los romanos querían que el reo muriera leeeeeeeeeeeeeentamente, en una muerte particularmente horrible.

Los romanos invitaban a los demás a no revelarse contra Roma.

Si Cristo hubiese sido crucificado en una estaca, como dicen los russelistas, sencillamente se hubiese asfixiado en menos de 40 minutos.

Los romanos querían alargar la muerte, no acortarla.

Los romanos eran unos expertos verdugos y unos carniceros, sabían cómo azotar, dónde azotar, dónde no azotar, cómo clavar, dónde meter los clavos, cómo clavar, cómo alargar la tortura, etc.

Los russelistas ignoran estos detalles de las prácticas romanas de ajusticiamiento, porque sencillamente ellos no estudian historia.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Excelente respuesta. rebonill.
Un abrazo en Cristo.

Paula

Doctora Paula,

Usted conoce los trabajos del doctor R. Zugibe de la crucifixión?

El ha hecho algunos ensayos clínicos con cadáveres. Un tipo de investigación un poquito extrana y casi macabra, pero por el bien de la ciencia se han descbierto muchas cosas interesantes acerca de la crucifixión.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Doctora Paula,
Usted conoce los trabajos del doctor R. Zugibe de la crucifixión?
El ha hecho algunos ensayos clínicos con cadáveres. Un tipo de investigación un poquito extrana y casi macabra, pero por el bien de la ciencia se han descbierto muchas cosas interesantes acerca de la crucifixión.


Todo lo que decís es muy interesante,pero Cristo Jesús no fué ajusticiado en una cruz.

Lo primero que tenéis que quitar de la cabecita tanto Paula como tu ,es que los escritores de la Biblia, no usaron la palabra CRUZ. No usaron la palabra cruz.

Usaron las palabras Xylon o Stauros

Y esas palabras significan madero inhiesto,sin travesaño.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Todo lo que decís es muy interesante,pero Cristo Jesús no fué ajusticiado en una cruz.

Lo primero que tenéis que quitar de la cabecita tanto Paula como tu ,es que los escritores de la Biblia, no usaron la palabra CRUZ. No usaron la palabra cruz.

Usaron las palabras Xylon o Stauros

Y esas palabras significan madero inhiesto,sin travesaño.

Taret,

Si toda la evidencia histórica, médica, clínica, mecánica física, anatómica y de jurisprudencia romana indica que Jesús fue crucificado en una cruz

y sólo una palabrita, que a lo mejor está mal empleada, te dice lo contrario.

Hay algo que se llama parsimonia: Lo más evidente, es lo correcto.

Que Jesús fue crucificado en una estaca es algo totalmente novedoso que en más de 1800 annos no se discutió, hasta la llegada de los russelistas.

Ya sabes: Cualquier cosa que es nueva, no es cierta.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Taret,
Si toda la evidencia histórica, médica, clínica, mecánica física, anatómica y de jurisprudencia romana indica que Jesús fue crucificado en una cruz
y sólo una palabrita, que a lo mejor está mal empleada, te dice lo contrario.
Hay algo que se llama parsimonia: Lo más evidente, es lo correcto.
Que Jesús fue crucificado en una estaca es algo totalmente novedoso que en más de 1800 annos no se discutió, hasta la llegada de los russelistas.
Ya sabes: Cualquier cosa que es nueva, no es cierta.




Todo lo que tu quieras objetar, pero es la realidad.

Las palabras que usaron los escritores de la Biblia estan ahi para verlas y el significado tambien.

Ami no me importa que me llames russelista,pues bien se que me lo dices para que los foristas vean que somos una secta y que seguimos a personas.

Pero tu mira bien,a quien sigues tu con tus comentarios.

Lo que que aqui se analiza es que si me gusta la cruz o no me gusta.

Yo lo unico que digo que Jesus no lo ajusticiaron en una cruz "tal como la conocemos hoy"
Pablo dice:

Gal 3:13 "Cristo nos rescató[6] de la maldición de la ley haciéndosemaldición por causa nuestra, porque la Escritura dice: "Maldito todo el que muere colgado de un madero."[7]( DHH )


“Cruz” (Mod, Val, BC, HA) se traduce de la palabra griega staurós, que “denota, en primer lugar, un palo o estaca vertical.

En éstos clavaban a malhechores para ejecutarlos.” (Expository Dictionary of New Testament Words, Londres, 1962; W.E. Vine, tomo I, pág. 256) El verbo griego stauroo (“crucificar,” Mod) significaba “cercar con estacas” como una empalizada, o “sujetar o fijar en un palo o madero.” (Juan 19:15)

La palabra griega xylon, que significa “árbol o estaca” o “un pedazo de madera,” también se usa con referencia al instrumento que se usó para darle muerte a Jesús. (Hech. 5:30; 10:39; 13:29)

La palabra hebrea ‘ets, que significa “estaca” o “árbol, madera, madero, palo,” se usa en Deuteronomio 21:22, 23, que Pablo cita en Gálatas 3:13 con referencia al modo que se usó para darle muerte a Jesús.


Tu mira y informate bien y luego hablamos.
Saludos.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Todo lo que tu quieras objetar, pero es la realidad.

Las palabras que usaron los escritores de la Biblia estan ahi para verlas y el significado tambien.

Ami no me importa que me llames russelista,pues bien se que me lo dices para que los foristas vean que somos una secta y que seguimos a personas.

Pero tu mira bien,a quien sigues tu con tus comentarios.

Lo que que aqui se analiza es que si me gusta la cruz o no me gusta.

Yo lo unico que digo que Jesus no lo ajusticiaron en una cruz "tal como la conocemos hoy"
Pablo dice:

Gal 3:13 "Cristo nos rescató[6] de la maldición de la ley haciéndosemaldición por causa nuestra, porque la Escritura dice: "Maldito todo el que muere colgado de un madero."[7]( DHH )


“Cruz” (Mod, Val, BC, HA) se traduce de la palabra griega staurós, que “denota, en primer lugar, un palo o estaca vertical.

En éstos clavaban a malhechores para ejecutarlos.” (Expository Dictionary of New Testament Words, Londres, 1962; W.E. Vine, tomo I, pág. 256) El verbo griego stauroo (“crucificar,” Mod) significaba “cercar con estacas” como una empalizada, o “sujetar o fijar en un palo o madero.” (Juan 19:15)

La palabra griega xylon, que significa “árbol o estaca” o “un pedazo de madera,” también se usa con referencia al instrumento que se usó para darle muerte a Jesús. (Hech. 5:30; 10:39; 13:29)

La palabra hebrea ‘ets, que significa “estaca” o “árbol, madera, madero, palo,” se usa en Deuteronomio 21:22, 23, que Pablo cita en Gálatas 3:13 con referencia al modo que se usó para darle muerte a Jesús.


Tu mira y informate bien y luego hablamos.
Saludos.

Estoy muy bien informado, por eso te estoy cuestionando :)

Si no te gusta el signo de la cruz, eso es algo personal, entendible y hasta respetable.

A mi no me gusta la esvástica.

Ahora, los Testigos de Jehová o russelistas, cuyo nombre técnico es correcto. C.T. Russell fundó esa organización con doctrinas particulares.

Antes de Russell... NADA.

Citas el Deuteronomio, y ya te he dicho que los judíos condenaban a los suicidas, a quienes morían ahorcados, colgados de los árboles.

Tengo más de 6 amigos rabinos que pueden decirte lo mismo (uno de ellos es historiador del Centro Cultural Costarricense-Judío).

La crucifixión era IMPENSABLE para los judíos, eso lo implantaron los romanos que CRUC-ificaban.

Tienen toda la evidencia en contra.
 
Re: ¿ No te gusta la cruz ?

Taret,

Hice un clip artístico para ti, que lo disfrutes!

Allí verás que la ensenanza de que Cristo murió en una estaca, es ANTIBIBLICA.
 

Adjuntos

  • taret.jpg
    taret.jpg
    43,9 KB · Visitas: 0