Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

[truenos]

Para los que están confundidos con la forma en que está compuesto Dios
Les aclaro que Dios es Uno y no TRES

Que el PADRE habita en el Hijo sin ser otro DIOS y que el ESPÍRITU SANTO proviene del PADRE y del HIJO sin ser otro DIOS

Que Dios es UNA PERSONA EN CRISTO .


Siempre Cristo Jesús ha sido la IMAGEN VISIBLE de Dios , por tanto en la eternidad lo único visible de Dios será Cristo .

El Padre y el Espíritu Santo son invisibles y habitan en Cristo desde la eternidad y hasta la eternidad

En ninguna manera son tres dioses , sino son tres componentes de UN DIOS

Saludos

 

[GabrielaSyme]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Hola Truenos!

Fíjate que estoy muy de acuerdo con casi todo lo que dices. Pero eso de "componentes" mmm, no me convence. Habría otra manera de explicarlo?

 

[truenos]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Hola Truenos!

Fíjate que estoy muy de acuerdo con casi todo lo que dices. Pero eso de "componentes" mmm, no me convence. Habría otra manera de explicarlo?

No se como definirías los componentes del ser humano

según 1 Tes 5 :23
1Th 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

Digamos todo el SER de Dios es Padre Hijo y Espíritu Santo asi como todo el SER humano es espíritu alma y cuerpo y siempre será UNA PERSONA

 

[dd.123]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Es irónico que la iglesia que le dio forma definitiva a la doctrina de la trinidad divina jamás haya podido explicar totalmente como Dios es uno y a la vez tres personas. Pero parece que en este foro eso ha sido resuelto.

Hace como 1700 años los obispos católicos reunidos en Nicea, hoy Ibzin en Turquía, explicaron que Dios es trino, manifiestado en tres hipostasis,,, pero que en definitiva la trinidad es un "misterio de fe".

También es importante tomar en cuenta que San Pablo no conocía la doctrina de la trinidad como nosotros la concebimos hoy diá. En ninguna de sus cartas el dice que Cristo y Dios sean iguales. Si uno se fija bien, el siempre hace sus saludos separando ambas personas. Ora a Dios Padre, y al Señor Jesucristo. Jamás hace una equivalencia.

Y su expresión de "espíritu, alma y cuerpo" proviene de las escuelas de pensamiento griegas, en las que él se educó en Tarso. Esto de dividir al ser humano en esas tres partes o ideas, es idea de lso griegos, no fue nunca doctrina judía. De hecho, el antiguo testamento solamente expresa al hombre carne y espíritu. Nada más. El elemento intermedio del "alma" es resultado de influencias helenistas. Proviene del pensamiento filosófico greco romano, y de los movimientos epicureistas y estoicos de Roma.

 

[mexi]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

¿El PADRE ES DIOS?

¿EL HIJO ES DIOS?

¿EL ESPIRITU SANTO ES DIOS?

El Espiritu Santo-Su personalidad

Probada por sus Caracteristicas:
Es inteligente. I Corintios 2:10-11.
Tiene sentimientos. Efesios 4:30.
Tiene voluntad. I Corintios 12:11
Probada por sus obras:
Enseña. Juan 14:26.
Guia. Ro. 8:14.
Comisiona. Hechos 13:4.
Manda a los hombres. Hechos 8:26.
Refrena. Genesis 6:3.
Intercede. Romanos 8:26.
Habla. Juan 15:26; II Pedro 1:21.
Probada por lo que se le atribuye.
Puede ser obedecido. Hechos 10:19-21.
Se le puede mentir. Hechos 5:3.
Se le puede resistir. Hechos 7:51
Se le puede reverenciar. Salmo 51:11.
Se le puede blasfemar. Mt. 12:31.
Se le puede entristecer. Efesios 4:30
Se le puede ultrajar. Hebreos 10:29.
Se puede estorbar o impedir que actue como el quiere en nuestras vidas.
Se le puede Apagar-I Tes. 5:19.
El Espiritu Santo-Su Deidad

Probada por sus nombres.
Nombres que, en plano de completa igualdad, relacionan al Espiritu Santo con las otras personas de la Trinidad. I Corintios 6:11.
Nombres que lo muestran haciendo cosas que solo Dios puede hacer. Juan 14:16; Romanos 8:15.
El Espiritu Santo es el Señor - II Corinitos 3:17
Probada por sus caracteristicas. (Posee atributos divinos):
Omnisciencia. I Corintios 2:10-11.
Omnipresencia. Salmo 139:7; I Corintios 6:19
Omnipotencia. Genesis 1:2.
Verdad. I Juan 5:6.
Santidad. Lucas 11:13.
Vida. Romanos 8:2.
Sabiduria. Isaias 40:13.
Probada por sus obras. (De obras que solo Dios puede hacer, se dice que son hechas por el Espiritu Santo.
Crear. Genesis 1:2.
Inspirar. 2 Pedro 1:21.
Formar la naturaleza humana de Cristo. Lucas 1:35.
Convencer a los hombres. Juan 16:8.
Regenerar. Juan 3:5-6.
Confortar y consolar. Juan 14:16.
Interceder. Romanos 26-27.
Santificar. 2 Tesalonicenses 2:13.
Probada porque Su ser esta asociado, en plano de igualdad, con las otras personas de la Trinidad. Mateo 28:19; Hechos 5:3-4; 2 Corintios 13:14.
DISTINTIVOS DE LAS PERSONAS DE LA TRINIDAD

No se confunden:

En acuerdo pues, hay lo que en el Hijo le constituye Hijo y no el Padre y hay lo que el Espíritu Santo le constituye como Espíritu Santo y no el Padre ni el Hijo.
Sus Funciones:


El Padre es quien engendra, el Hijo el engendrado y el Espíritu Santo es aquel que procede del Padre y del Hijo. Por cuanto estas tres personas en la Deidad están en perfecta unidad, hay un solo Dios Todopoderoso y uno es su nombre. Zacarias 14:9; Juan 1:18, 15:26

El Padre destina la salvacion al hombre, El Hijo salva y perdona por su sangre atraves de la El y el Espiritu Santo Santifica. I Pedro 1:2


Identidad y cooperación de la Deidad:
El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo nunca aparecen idénticos en cuanto a persona, ni confundidos en cuanto a parentesco, ni divididos en cuanto a la Deidad, ni opuestos en cuanto a cooperación. El Hijo está en el Padre y el Padre en el Hijo, en cuanto a relación. El Padre no procede del Hijo, pero el Hijo procede del Padre, en cuanto a autoridad. El Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo en cuanto a naturaleza, parentesco, cooperación y autoridad. Ninguna de las tres personas en la Deidad obra o existe separáda o independiente de las demás. (Juan 5:17-30,32)

 

[hectorlugo]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

No se como definirías los componentes del ser humano

según 1 Tes 5 :23
1Th 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

Digamos todo el SER de Dios es Padre Hijo y Espíritu Santo asi como todo el SER humano es espíritu alma y cuerpo y siempre será UNA PERSONA

un cuerpo no camina solo .....elcuerpo no es una persona .....no tiene voluntad .....

 

[guillermo rodri]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Es irónico que la iglesia que le dio forma definitiva a la doctrina de la trinidad divina jamás haya podido explicar totalmente como Dios es uno y a la vez tres personas. Pero parece que en este foro eso ha sido resuelto.

Hace como 1700 años los obispos católicos reunidos en Nicea, hoy Ibzin en Turquía, explicaron que Dios es trino, manifiestado en tres hipostasis,,, pero que en definitiva la trinidad es un "misterio de fe".

LOS QUE CREEMOS Y TENEMOS FE EN DIOS, EN JESUS, Y EN EL ESPIRITU SANTO DE DIOS, ES PRECISAMENTE " POR FE."
PORQUE NI UD. NI NINGUNO DE LOS PRESENTES FORISTAS HEMOS VISTO A DIOS, AL ESPIRITU SANTO NI A JESUS, CREEMOS POR " FE ".

También es importante tomar en cuenta que San Pablo no conocía la doctrina de la trinidad como nosotros la concebimos hoy diá. En ninguna de sus cartas el dice que Cristo y Dios sean iguales. Si uno se fija bien, el siempre hace sus saludos separando ambas personas. Ora a Dios Padre, y al Señor Jesucristo. Jamás hace una equivalencia.

LA MEJOR EQUIVALENCIA COMO UD. LE LLAMA LA HIZO EL MISMO DIOS ENCARNADO EN LA HUMANIDAD DE CRISTO, OJO..QUE NO DIJE REENCARNADO.
JUAN 10 :30 EL MISMO JESUS DIJO " YO Y EL PADRE UNO SOMOS."

JUAN 17 : 21 PARA QUE TODOS SEAN UNO; COMO TÚ OH PADRE, EN MÍ, Y YO EN TÍ.....

Y su expresión de "espíritu, alma y cuerpo" proviene de las escuelas de pensamiento griegas, en las que él se educó en Tarso. Esto de dividir al ser humano en esas tres partes o ideas, es idea de lso griegos, no fue nunca doctrina judía. De hecho, el antiguo testamento solamente expresa al hombre carne y espíritu. Nada más. El elemento intermedio del "alma" es resultado de influencias helenistas. Proviene del pensamiento filosófico greco romano, y de los movimientos epicureistas y estoicos de Roma.

1a. de Tes. 5 : 23 lo siento pero el término "alma" implica en sí mismo la posesión de una vida consciente, a diferencia de la vida vegetal, que es inconsciente.
En este sentido que los animales tienen tambien alma (gen. 1 : 24 ). Pero este término tiene contenido más vasto al aplicarse al hombre que cuando se relaciona con el reino animal. El alma es el asiento de las emociones, de los deseos y afectos ( Sal.42 : 1 al 6 )
Atte. Guillermo Rodríguez.

 

[truenos]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

un cuerpo no camina solo .....elcuerpo no es una persona .....no tiene voluntad .....

Cuando me refiero a CUERPO me refiero a UN cuerpo con mente racional independiente de alma y espíritu ..

Y si el cuerpo tiene su voluntad ..y el alma tiene su voluntad y el espíritu también tiene su voluntad ..andar en la voluntad de Dios requiere que andemos según el espíritu .

A ver si en este epígrafe definimos que es el cuerpo y que es el alma y que es el espíritu

 

[truenos]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Es irónico que la iglesia que le dio forma definitiva a la doctrina de la trinidad divina jamás haya podido explicar totalmente como Dios es uno y a la vez tres personas. Pero parece que en este foro eso ha sido resuelto.
.

jajaja recuerda que todos los derechos los tengo reservados


©7truenos.inc

 

[igorcb]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Bueno, creo que se entiende tu intención Julio, pero la palabra 'componente' me parece que no explica lo que en realidad deseas decir, porque el componente de algo, de acuerdo al uso que le damos a la palabra es una parte de ese algo y por tanto es menor que el todo, definición que no aplica a Cristo.

 

[truenos]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Bueno, creo que se entiende tu intención Julio, pero la palabra 'componente' me parece que no explica lo que en realidad deseas decir, porque el componente de algo, de acuerdo al uso que le damos a la palabra es una parte de ese algo y por tanto es menor que el todo, definición que no aplica a Cristo.

Bueno ..tal vez "componente" no resuelva lo que quiero definir ..pero "persona distinta" es sencillamente una atrocidad irracional y escapa a todo lo que se pudiera decir .



Al usar el paralelismo entre lo que "compone" al ser humano ( espíritu alma y cuerpo ) y lo que "compone" a la divinidad simplemente estoy definiendo
que Dios es Uno en personalidad y no que Dios sea triple en personalidad
Ya que eso es idolatría .

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Bueno ..tal vez "componente" no resuelva lo que quiero definir ..pero "persona distinta" es sencillamente una atrocidad irracional y escapa a todo lo que se pudiera decir .



Al usar el paralelismo entre lo que "compone" al ser humano ( espíritu alma y cuerpo ) y lo que "compone" a la divinidad simplemente estoy definiendo
que Dios es Uno en personalidad y no que Dios sea triple en personalidad
Ya que eso es idolatría .

TRUENOS:
¿Podriamos decir "Manifestaciones, Oficios o Atributos" en vez de Componentes ? tal como un hombre que ante la sociedad tiene diferentes manifestaciones como Padre, Hijo y Esposo ? este aunque cumple tres oficios ante la sociedad, es solo una persona por lo tanto con solo una personalidad !!

 

[truenos]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

TRUENOS:
¿Podriamos decir "Manifestaciones, Oficios o Atributos" en vez de Componentes ? tal como un hombre que ante la sociedad tiene diferentes manifestaciones como Padre, Hijo y Esposo ? este aunque cumple tres oficios ante la sociedad, es solo una persona por lo tanto con solo una personalidad !!

Es que en eso nos vamos de cabeza al modalismo de Sabelio ..

Y eso puede traer más confusión que claridad al explicar las funciones de la "manifestación " ya que se perdería la diferencia entre Padre Hijo y Espíritu Santo causando una confusión de roles a las finales

Como lo trato de explicarlo se entendería la diferencia entre uno y otro componente de la deidad .

Sin mas que UNA PERSONALIDAD en la deidaD : JESUCRISTO DIOS Y SEÑOR

 

[nseigi]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Para los que están confundidos con la forma en que está compuesto Dios
Les aclaro que Dios es Uno y no TRES

Que el PADRE habita en el Hijo sin ser otro DIOS y que el ESPÍRITU SANTO proviene del PADRE y del HIJO sin ser otro DIOS

Que Dios es UNA PERSONA EN CRISTO .


Siempre Cristo Jesús ha sido la IMAGEN VISIBLE de Dios , por tanto en la eternidad lo único visible de Dios será Cristo .

El Padre y el Espíritu Santo son invisibles y habitan en Cristo desde la eternidad y hasta la eternidad

En ninguna manera son tres dioses , sino son tres componentes de UN DIOS

Saludos

Hola Truenos.

¿Que te parece si lo digo así?

Dios solo hay uno, Jehová.

Dios es Padre, es Hijo y es Espíritu Santo; no son tres Dioses, sino tres PERSONAS DISTINTAS, y un sólo Dios.

De forma que ni el Padre es el Hijo, ni el Hijo el Padre, ni el Espíritu Santo es el Padre ni el Hijo; pero ambos tres son un sólo Dios verdadero y único.

Mejor que componentes hay que hablar de personas, pues Jesús era una persona.

 

[truenos]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Hola Truenos.

¿Que te parece si lo digo así?

Dios solo hay uno, Jehová.

Bueno eso es verdad ,aunque yo le llamo Jesús en vez de Jehová que fue un nombre inventado en la edad media

Dios es UNO , Jesús

Dios es Padre, es Hijo y es Espíritu Santo;

De acuerdo totalmente en eso

no son tres Dioses,

Correcto ..no pueden ser tres dioses

sino tres PERSONAS DISTINTAS,
y un sólo Dios.

Bueno en eso no estoy de acuerdo , ya que tres personas distintas son tres dioses del modo que lo presentes

De forma que ni el Padre es el Hijo, ni el Hijo el Padre, ni el Espíritu Santo es el Padre ni el Hijo; pero ambos tres son un sólo Dios verdadero y único.

De acuerdo en eso ..pero siempre es UNA PERSONA y no tres personas

Mejor que componentes hay que hablar de personas, pues Jesús era una persona.

A ver

Cuando digo "componentes " estoy diciendo que Padre Hijo y Espíritu Santo
son LA PERSONA de CRISTO



Saludos

 

[GabrielaSyme]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Truenos, que algo sea superracional no significa que sea irracional. Distinto es que un concepto sea demasiado grande para nuestra comprensión a que sea absurdo para nuestra inteligencia.

Y tampoco es la solución negar algo porque no se le comprende.

Es bueno buscar respuestas e intentar dar explicaciones, pero todo lo que se diga contra el dogma de la Santísima Trinidad, ya está añejo y fue dicho hace mucho tiempo por los distintos heterodoxos que se apartaron de la explicación cristiana. En realidad ¿vale la pena tratar de descubrir el hilo negro sólo porque la explicación que se nos dio nos pareció demasiado compleja?

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Es que en eso nos vamos de cabeza al modalismo de Sabelio ..

Y eso puede traer más confusión que claridad al explicar las funciones de la "manifestación " ya que se perdería la diferencia entre Padre Hijo y Espíritu Santo causando una confusión de roles a las finales

Como lo trato de explicarlo se entendería la diferencia entre uno y otro componente de la deidad .

Sin mas que UNA PERSONALIDAD en la deidaD : JESUCRISTO DIOS Y SEÑOR

TRUENOS:
A la verdad no entiendo tu punto de vista, dices que no existen tres personalidades en Dios, pero a la vez dices que esto es Sabelianismo.
Si Dios es uno, entonces no hay como dividir a Dios en tres partes , pues al dividirlo ( por mas que digas que no hay mas que una persona en Dios ) , al dividirlo lo conviertes en tres y eso sigue siendo trinitarismo, y por lo tanto politeismo, y volvemos a la explicación catolica de ¡¡tres personas pero un solo Dios!!
Si creemos que Dios es Uno, entonces creemos que Jesucristo fue la manifestacion de Jehová hecho carne.
De manera que Jesús es el tabernáculo en el cual Dios moró, eso lo hace Dios a Jesús, pues eso declara la Biblia. "Por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él tambien partcipó de lo mismo.." (Hebreos 2:14)

Si crees que Jesucristo es Dios hecho carne, "Por que Grande es el misterio de la Piedad , Dios fue manifestado en carne..."(1 Timoteo : 316) entonces no hay otra palabra aparte de "manifestación" de este único Dios verdadero tomando otra forma para venir y morar entre los hombres.
Las diversas manifestaciones de Dios no lo convirtió a El en varios Dioses , como tampoco una persona que cumple el rol de Padre y Abuelo, no lo convierte en dos personas , sino UNA persona cumpliendo dos roles ante la sociedad, pero sigue siendo una sola persona.
Dios se manifestó como Padre, Hijo , y Espiritu Santo, pero sigíó siendo el Unico Dios y su Nombre es Jesucristo.

 

[mexi]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Dios en esencia es uno, el Padre es Dios en esencia, el Hijo es Dios en esencia, y el Espíritu es Dios en esencia, Esencialmente Dios es uno.

El Padre es quien engendra, el Hijo el engendrado y el Espíritu Santo es aquel que procede del Padre y del Hijo. Por cuanto estas tres personas en la Deidad están en perfecta unidad, hay un solo Dios Todopoderoso y uno es su nombre. Zacarias 14:9; Juan 1:18, 15:26

El Padre destina la salvacion al hombre, El Hijo salva y perdona por su sangre atraves de la El y el Espiritu Santo Santifica. I Pedro 1:2


Identidad y cooperación de la Deidad:
El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo nunca aparecen idénticos en cuanto a persona, ni confundidos en cuanto a parentesco, ni divididos en cuanto a la Deidad, ni opuestos en cuanto a cooperación. El Hijo está en el Padre y el Padre en el Hijo, en cuanto a relación. El Padre no procede del Hijo, pero el Hijo procede del Padre, en cuanto a autoridad. El Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo en cuanto a naturaleza, parentesco, cooperación y autoridad. Ninguna de las tres personas en la Deidad obra o existe separáda o independiente de las demás. (Juan 5:17-30,32)

 

[truenos]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

TRUENOS:
A la verdad no entiendo tu punto de vista, dices que no existen tres personalidades en Dios, pero a la vez dices que esto es Sabelianismo.
Si Dios es uno, entonces no hay como dividir a Dios en tres partes , pues al dividirlo ( por mas que digas que no hay mas que una persona en Dios ) , al dividirlo lo conviertes en tres y eso sigue siendo trinitarismo, y por lo tanto politeismo, y volvemos a la explicación catolica de ¡¡tres personas pero un solo Dios!!
Si creemos que Dios es Uno, entonces creemos que Jesucristo fue la manifestacion de Jehová hecho carne.
De manera que Jesús es el tabernáculo en el cual Dios moró, eso lo hace Dios a Jesús, pues eso declara la Biblia. "Por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él tambien partcipó de lo mismo.." (Hebreos 2:14)

Si crees que Jesucristo es Dios hecho carne, "Por que Grande es el misterio de la Piedad , Dios fue manifestado en carne..."(1 Timoteo : 316) entonces no hay otra palabra aparte de "manifestación" de este único Dios verdadero tomando otra forma para venir y morar entre los hombres.
Las diversas manifestaciones de Dios no lo convirtió a El en varios Dioses , como tampoco una persona que cumple el rol de Padre y Abuelo, no lo convierte en dos personas , sino UNA persona cumpliendo dos roles ante la sociedad, pero sigue siendo una sola persona.
Dios se manifestó como Padre, Hijo , y Espiritu Santo, pero sigíó siendo el Unico Dios y su Nombre es Jesucristo.

Yo puedo "DIVIDIR" al ser humano en tres ( espíritu alma y cuerpo ) y no por eso estoy diciendo que haya mas de UNA PERSONA

ESO ES LO QUE DIGO

Saludos

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Cristo Jesús es la Imagen humana de Dios

Yo puedo "DIVIDIR" al ser humano en tres ( espíritu alma y cuerpo ) y no por eso estoy diciendo que haya mas de UNA PERSONA

ESO ES LO QUE DIGO

Saludos

TRUENOS:
¿Puedes decirme como podrias dividir a UN ser humano de su cuerpo , alma y espiritu ?