¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Paula venezolan dijo:
Un solo rebaño y un solo pastor. Un solo pastor: Jesucristo, Maestro, Salvador y Redentor. Un solo rebaño: los redimidos por su sangre, los discípulos del Señor, los sembradores de la palabra y la Palabra es una persona: Jesús y su mensaje trae esperanza. “No nos cansemos de hacer el bien, que a su tiempo segaremos sino desmayamos” San Pablo.

Mi ser protestante se ha enriquecido con excelentes aportes de amigos católicos que conocí en otro sitio. Agradecidas a ellos y al Señor. Estamos para edificarnos unos a otros, uno supera prejuicios, libera su mirada de visiones pequeñas y comienza a enriquecerse espiritualmente sin dejar sus propias convicciones. Al final lo que se desea es el bien.

Vamos a recordar dos ejemplos de profetas: monseñor Romero (sacerdote católico, mártir y santo) y Martin Luther King Jr, pastor bautista. Ambos, fieles seguidores del Señor, llevaron su mensaje de paz y esperanza, de inclusión y de reconciliación a sus pueblos. Ellos encontraron oposición y fueron asesinados, como otros profetas en otros tiempos y otros lugares.

Paula.

Adelante con el tema.
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Muy interesante su respuesta, ese es el tipo de respuestas
que demuestran la sensatez y la madurez cristiana
Saber reconocer la acccion del Espiritu Santo en el pueblo de Dios.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Caminante_7 dijo:
Nseigi:
¡Paz! hablemos de lo que nos une como Cristianos.

jlo-777:
Que paz ni que ocho cuartos, que comunión puede tener las tinieblas con la luz.

Mateo 5:9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

Saludos
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Hola Caminante 7 este es uno de los problemas de este tema
Aplicar al projimo el titulo de que "todos los demás están en las tinieblas"
adjudicandose a si mismo la cita de San Pablo "de que yo estoy en la luz" ,
creo que con este tipo de comportamiento
se evidencia eso que algunos llaman "fé"
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

MIGUEL25 dijo:
Con el esquema anterior ya vemos historicamente cual ha sido y será el
trabajo de Satanás.

Partimos de lo que ha quedado claro:

UNA IGLESIA VISIBLE SE PROCLAMA VERDADERA PORQUE ESTA UNIDA
A UNA CABEZA VISIBLE QUE ENTIENDE VERDADERA.

Es decir Satanás tiene que romper la unidad de la Iglesia rompiendo la
unidad en la cabeza visible.

Y podemos dejar sentado otro principio

PARA INTRODUCIR ERRORES DOCTRINALES Y DOGMATICOS PRIMERO
HAY QUE ROMPER LA UNIDAD DE JURISDICCION.

Ejemplos:

El cisma de 1054, rompió la unidad de jurisdicción las diferencias doctrinales
aparecieron despues.

Y así tenemos

En la Iglesia Católica: nombramiento de anti-Papas
En la Iglesia Ortodoxa: aparicion de uno o más patriarcas que se separan de la
obediencia de otro o disputa de dos o màs patriarcas por ostentar un
patriarcado existente.
En la Iglesia o Iglesias Protestantes: aparicion de múltiples cabezas
visibles, que rompen la unidad doctrinal de los primeros tiempos de la Reforma.

Continuaré.

Bendiciones.
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Podrias aclarar Miguel que significaria Jurisdiccion
entendida quizas como Autoridad Apostolica
es decir aquella autoridad que viene de Dios
delegada por Nuestro Señor Jesus en los primeros apostoles.
Asi como la que fué delegada por Aaron a los levitas en el A. Pacto.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Para Vela1

La jurisdicción en nuestro caso es muy fácil de explicar,
Cristo dió a Pedro la Primacía sobre los demás apóstoles.
Primado en Magisterio y Jurisdicción.

Los demás apóstoles reciben la Autoridad de Cristo, colegiadamente
(Poder de atar y desatar dado por Cristo a su Iglesia)
(Colegio de obispos)
Pero están sometidos a la autoridad jurisdiccional de Pedro y sus sucesores
porque el Papa es cabeza de la Iglesia.

Yo personalmente y humanamente lo entiendo como un Presidente y un
pleno de consejo de ministros por ejemplo.

O como una Alcalde de un Ayuntamiento y el organo colegado en pleno
de concejales bajo la presidencia y autoridad del alcalde.

Ese es mi modo de entender personal que no se si será correcto
me imagino que sí.

Pero fíjate cómo tanto ortodoxos como católicos le damos máxima
importancia a la cabaza visible (sínodo de patriarcas caso de los ortodoxos
o el Papa en nuestro caso)

Y la importancia de unidad plena a la cabeza visible y máxima jurisdicción.

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Asi es Miguel

Si en el Antiguo Pacto hubo la necesidad de mantener
al pueblo de Dios Unido a través de Autoridades que recibían ésta
a traves de aquella Autoridad que le fué dada a Moises en el Monte Sinaí
La cual nadie se atrevió a desafiar sino solo aquellos como Coré
y aun la misma hermana de Moises

Esta Autoridad Delegada por Dios mantuvo el Orden en el pueblo
con respecto a las enseñanzas entregadas a Moises.

De la misma manera Jesucristo Instituyó Autoridades para su Nuevo Pueblo
los cuales fueron aquellos a los que llamó al fundar su Iglesia
mismos que despues nombraron a quienes seguirian manteniendo el Orden
y que fueron llamados Obispos quienes guardaron la Unidad
manteniendo con Autoridad este Orden en La Iglesia.

A esta sucesion de Autoridad semejante a la del antiguo pueblo
le debemos el mantener el Orden y la Unidad en la Iglesia.

Por éso es necesaria una Autoridad Visible
que coordine la enseñanza y no la libre interpretacion personalista
que dá motivo para el desorden interpretativo y doctrinario
y que es el generador de congregaciones separadas entre sí
contrarias a la Unidad ordenada por Cristo.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

George777 dijo:
Apesta a Ecumenismo religioso.
No caigan en eso!
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Así es mi hermano! los ecuménicos deberían construir su propia congregación y deberían llamarse así: ecuménicos y no cristianos.

los cristianos y los católicos no podemos compartir ninguna creencia puesto que los católicos son marianos no cristianos.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Clemente dijo:
¿Qué hacer?

Si le hacemos caso a Jorge777 debemos pelearnos, agredirnos y menospreciarnos mutuamente.

Si le hacemos caso a Jesús podemos intentar se un sólo rebaño.

¿Qué hacer?
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Seguir a Jesús, definitivo.

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Para los protestantes el mantener una sucesión histórica de obispos desde los apóstoles no tiene ningún valor sacramental ni eclesiástico, tan sólo es una particularidad de derecho propio que ni siquiera tiene porque ser conservada necesariamente, si bien en algunas Iglesias es de utilidad. Esto se debe a que nosotros creemos que la potencialidad de alguien para formar parte del presbiteriado (ancianos) es universal, pues ya desde que es creyente es ministro suficientemente ordenado para todo; puesto que las órdenes que Cristo dio a sus apóstoles se extendieron a todos los hombres y mujeres.

Luego siendo todos en potencia presbíteros, unos son elegidos por la Iglesia para que ejerzan y otros no ejercen; pero en esta elección no sucede ningún cambio ni se otorga ningún poder, sino que simplemente se pasa de una actividad pasiva a una activa para ciertos ministerios, que a mi juicio son celebrar junto con toda la Iglesia, pero presidiendo, el Bautismo y la Cena del Señor (ambos sacramentos) y otras liturgias especiales según el ordenamiento jurídico de cada Iglesia.

Todos somos potencialmente presbíteros y lo somos "de propio", tanto hombres como mujeres. La Iglesia en su sabiduría y observancia de la Palabra ha dejado fuera del ministerio a la mujer, pero eso no significa que deje de ser presbítera, sino que no ejerce tal.

Recientemente la teología sacramental de la ICAR habla de algo parecido (dejando la puerta semiabierta, aviso) al hablar de que en la Eucaristía "todos los cristianos concelebramos junto con el sacerdote". De algún modo creemos algo parecido, al menos la base teológica es la misma, pero hemos extremado la postura, como podréis deducir por lo dicho más arriba.

Sucesión, sí, pero en todos los creyentes; ordenamiento sacramental de esta sucesión, no, sino que por la Gracia de Dios se otorga a todo creyente sin necesidad de la ejecución de ningún sacramento en particular.

Nuestra cabeza, Cristo, en la Escritura llamado "sumosacerdote", después no hay más que presbíteros, la idea de que al obispo se le reserven unos poderes de los que carecen los otros es ajena totalmente a la Escritura y a la fe protestante reformada. Al ser todo el pueblo protestante de la misma condición, no tiene sentido estratificar ni hablar de laicos o clérigos.

Pero tampoco me gusta la afirmación gratuita de ciertos cristianos que dicen que en las iglesias evangélicas son todos laicos y no hay "curas", lo mas aproximado a la explicación teológica que fundamentó históricamente esa realidad es que en el pueblo protestante "todos somos curas". ¿Chocante eh?
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Para nsigi

Muchas gracias por tu aporte.

Hay algo que ha quedado claro y que coincidimos en gran parte

EL SACERDOCIO COMUN DE LOS FIELES.

A este sacerdocio como bien dices y en eso estamos de acuerdo nos
incorporamos por el bautismo que no incorpora a Cristo y nos hace partícipes
de su Sacerdocio.

Bien, lo único que nos diferencia, es que nosotros creemos que algunas
funciones (como absolver y consagrar) están reservadas al sacerdocio
jerárquico y ministerial distinto del común de los fieles.

En lo que no está reservado al sacerdocio jerárquico especial ministerial,
coincidimos plenamente con los protestantes.

Y aquí los protestantes y la Iglesia Católica a raíz del Concilio Vaticano II,
hacen un llamamiento conjunto.

ES LA HORA DE LOS LAICOS; DEL APOSTOLADO SEGLAR.

¿Porqué? porque estamos viviendo la GRAN APOSTASIA, predicha por
San Pablo (2ª tesc.) y porque los grandes ataques contra la Fe cristiana
han comenzado.

(Seguiré en otra ocasión por falta de tiempo)

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Hay una cuestión que no se como considere la iglesia protestante que es la infalibilidad de la Iglesia, los ortodoxos y los católicos estamos deacuerdo en que la iglesia es infalible, esta característica es necesaria para poder conducir a los hombres y asegurar que conservamos la correcta doctrina, ademas como prueba de que se cumplen las promesas de Cristo de que los poderes del infierno no prevalecen sobre la Iglesia, de que cristo permanece con nosotros todos los días y de que el Espíritu Santo la guía, ¿la iglesia protestante considera que la iglesia es infalible ?

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Miguel25

Estuve buscando aqui un mensaje donde dices que el demonio a traves del comunismo no distingue ortodoxos ni católicos, en lo personal siento que si lo hace y a la vez no, durante la segunda guerra mundial los nazis forzaron la conversión de ortodoxos a la iglesia romana, esto fue con la finalidad de eliminar los vínculos entre ortodoxos y su nación, notese que no es nada personal contra los ortodoxos sino un medio para debilitar la resistencia de los paises que iban dominando, pero de paso dejaron una mala impresión a los ortodoxos sobre la iglesia católica, cuando Stalin recuperó ucrania realizó conversiones forzadas de catolicos a la iglesia ortodoxa, supongo que con la finalidad de eliminar influencias del exterior, utiliza a la iglesia ortodoxa como un factor de unidad nacional, esto también lo hizo para poder resistir a los alemanes, sin embargo en el inter deja mal a los ortodoxos.

cada uno si distinguió entre ortodoxos y católicos, sin embargo el demonio atacó a ambos por igual, con el escándalo deja en muchos serias dudas de que haya una iglesia verdadera, muchos ya no piensan en esa posibilidad.

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Para HermandeAlaska.

En la pregunta que le haces a nseigi, va contestada la que yo te hice
sobre lo que opinas tú de porqué sobre la Iglesia (en tu caso la ortodoxa)
no prevalecerán las puertas del infierno.

Tu dices que la INFALIBILIDAD DE LA IGLESIA hace que se conserve la
UNIDAD EN LA FE, por eso Satanás no triunfará nunca contra la Iglesia.

Eso es cierto, y creo que implícitamente te refieres a la colegialidad de los
apóstoles y a sus sucesores colegio de los obispos.

Los católicos tambien creemos eso la prueba está en que un dogma o la
doctrina definida en un Concilio general es infalible, pero eso sí, el
Concilio debe estar convocado y presidido por el Papa y bajo su autoridad.

La historia ha desmostrado que sin Papa no hay concilios generales.

Pero no quiero debatir, ni convencer a nadie, me quedo con lo
fundamental LA IMPORTANCIA DE LOS ORGANOS COLEGIADOS EN LA IGLESIA.
y MAYORMENTE EL CONCILIO GENERAL DE OBISPOS.

Esto ha sido una constante en la historia de la Iglesia.

El Concilio general (colegio de los apóstoles) es el órgano colegiado que da cohexión y unidad doctrinal y el que detiene el avance de las herejías.

Y ahora te hago una pregunta a tí amigo Hermán

¿Que pasa cuando aparecen herejías y el mundo vive una situación de
guerra o convulsión y no es posible celebrar un concilio general, o por lo
menos un sínodo de obispos suficientemente representativo?

Yo pienso que en esta situaciòn el Primado de Pedro en Magisterio y Jurisdiccíon sería la roca que sostendría a la Iglesia.

¿Tú que opinas?

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

MIGUEL25 dijo:
Para HermandeAlaska.

En la pregunta que le haces a nseigi, va contestada la que yo te hice
sobre lo que opinas tú de porqué sobre la Iglesia (en tu caso la ortodoxa)
no prevalecerán las puertas del infierno.

Tu dices que la INFALIBILIDAD DE LA IGLESIA hace que se conserve la
UNIDAD EN LA FE, por eso Satanás no triunfará nunca contra la Iglesia.

Eso es cierto, y creo que implícitamente te refieres a la colegialidad de los
apóstoles y a sus sucesores colegio de los obispos.

Los católicos tambien creemos eso la prueba está en que un dogma o la
doctrina definida en un Concilio general es infalible, pero eso sí, el
Concilio debe estar convocado y presidido por el Papa y bajo su autoridad.

La historia ha desmostrado que sin Papa no hay concilios generales.

Pero no quiero debatir, ni convencer a nadie, me quedo con lo
fundamental LA IMPORTANCIA DE LOS ORGANOS COLEGIADOS EN LA IGLESIA.
y MAYORMENTE EL CONCILIO GENERAL DE OBISPOS.

Esto ha sido una constante en la historia de la Iglesia.

El Concilio general (colegio de los apóstoles) es el órgano colegiado que da cohexión y unidad doctrinal y el que detiene el avance de las herejías.

Y ahora te hago una pregunta a tí amigo Hermán

¿Que pasa cuando aparecen herejías y el mundo vive una situación de
guerra o convulsión y no es posible celebrar un concilio general, o por lo
menos un sínodo de obispos suficientemente representativo?

Yo pienso que en esta situaciòn el Primado de Pedro en Magisterio y Jurisdiccíon sería la roca que sostendría a la Iglesia.

¿Tú que opinas?

Bendiciones.
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te voy a responder con una serie de preguntas

¿conoces a al menos un católico que tenga una idea doctrinal esquivocada según la ICAR?

¿deja de ser católico por ese simple hecho?

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Para Herman

Al demonio hay que irle conociendo.

Para empezar tan demonio era Hitler como Stalin.

Y siempre usa la misma estrategia, DIVIDE Y VENCERAS.

Y cuendo le interesa utiliza a unos y cuando nó a otros.

El fin es que al final unos y otros aborrezcan la Iglesia, la unidad de los
cristianos y que duden de la veracidad de la Iglesia.

Lo que no debe quedar claro es esto:

NO SE DEBE JUZGAR A UNA IGLESIA POR EL COMPORTAMIENTO
DE ALGUNOS DE SUS MIEMBROS.

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Para Herman

No conozco uno, sino que conozco muchos católicos en desviación doctrinal, según nuestra Iglesia.

Y también sé que han ascendido a las más altas jerarquías de la Iglesia.
Y también sé que quieren romper la unidad de jurisdicción, nombrando un
anti-Papa.

Con un anti-Papa nombrado darán carta de naturaleza a sus falsas doctrinas.

Por supuesto que yo no dejo de ser católico por ello.

Porque aunque suceda el cisma y quedemos pocos en la verdadera Iglesia,
siempre tendremos al verdadero Pedro, que es la roca que la sostiene.
Y porque como le fue profetizado por Cristo a Vassula, la unión con los
ortodoxos, nos dará el concilio general que tanto necesitamos para el
triunfo de la Iglesia verdadera.

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

FE DE ERRATAS

Donde digo "lo que no debe" es "lo que nos debe"
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

MIGUEL25 dijo:
Para Herman

No conozco uno, sino que conozco muchos católicos en desviación doctrinal, según nuestra Iglesia.

Y también sé que han ascendido a las más altas jerarquías de la Iglesia.
Y también sé que quieren romper la unidad de jurisdicción, nombrando un
anti-Papa.

Con un anti-Papa nombrado darán carta de naturaleza a sus falsas doctrinas.

Por supuesto que yo no dejo de ser católico por ello.

Porque aunque suceda el cisma y quedemos pocos en la verdadera Iglesia,
siempre tendremos al verdadero Pedro, que es la roca que la sostiene.
Y porque como le fue profetizado por Cristo a Vassula, la unión con los
ortodoxos, nos dará el concilio general que tanto necesitamos para el
triunfo de la Iglesia verdadera.

Bendiciones.
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Bueno, en la Iglesia dice san Ireneo de Lyon que hay que seguir las prácticas que se observan en todo lugar, principalmente las de las iglesias mas prestigiosas y pone como ejemplo a Roma, puede haber cristianos que tengan algunas ideas doctrinales erroneas pero no por eso quedan excluidos de la iglesia sino cuando se les aclara la doctrina correcta persisten en el error entonces se les considera que rechazan la iglesia y que son herejes (los que toman su propio camino).

Lo que pasa cuando hay guerras persecuciones que impidan la reunión de un concilio es similar a lo que ocurrió durante los primeros 300 años del cristianismo, no se celebraban concilios ecuménicos, esto no evito que obispos como san Agustín, san Cipriano de Cártago o san Ireneo de Lyon reunieran sínodos y escribieran contra los herejes, sin embargo esto se podía prestar a manipulaciones, un ejemplo es el caso de Pelagio quien engaño a un concilio oriental haciendole creer que era necesaria la gracia, mientras que en occidente se sabía que creia que podía alcanzarse una vida "buena" sin necesidad de la gracia.

En epocas en que no puede haber concilios los obispos deben tratar de conservar lo que han recibido y mantenerse en union con los demás obispos.

de hecho no hace mucho en Jerusalén el patriarca fue destituido por llevar una administración contraria a los intereses de la Iglesia, al vender unas propiedades palestinas a los judios, los cristianos ortodoxos de Israel son palestinos.

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

HermanDeAlaska dijo:
Bueno, en la Iglesia dice san Ireneo de Lyon que hay que seguir las prácticas que se observan en todo lugar, principalmente las de las iglesias mas prestigiosas y pone como ejemplo a Roma, puede haber cristianos que tengan algunas ideas doctrinales erroneas pero no por eso quedan excluidos de la iglesia sino cuando se les aclara la doctrina correcta persisten en el error entonces se les considera que rechazan la iglesia y que son herejes (los que toman su propio camino).

Lo que pasa cuando hay guerras persecuciones que impidan la reunión de un concilio es similar a lo que ocurrió durante los primeros 300 años del cristianismo, no se celebraban concilios ecuménicos, esto no evito que obispos como san Agustín, san Cipriano de Cártago o san Ireneo de Lyon reunieran sínodos y escribieran contra los herejes, sin embargo esto se podía prestar a manipulaciones, un ejemplo es el caso de Pelagio quien engaño a un concilio oriental haciendole creer que era necesaria la gracia, mientras que en occidente se sabía que creia que podía alcanzarse una vida "buena" sin necesidad de la gracia.

En epocas en que no puede haber concilios los obispos deben tratar de conservar lo que han recibido y mantenerse en union con los demás obispos.

de hecho no hace mucho en Jerusalén el patriarca fue destituido por llevar una administración contraria a los intereses de la Iglesia, al vender unas propiedades palestinas a los judios, los cristianos ortodoxos de Israel son palestinos.

Saludos
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Con esto quiero dar a entender que la opinión de varios obispos que se conservan según la Tradición de la Iglesia facilita descubrir a los posibles obispos que sean herejes, los cuales normalmente son minoría debido a la novedad de sus doctrinas.

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

cheno dijo:
Así es mi hermano! los ecuménicos deberían construir su propia congregación y deberían llamarse así: ecuménicos y no cristianos.

los cristianos y los católicos no podemos compartir ninguna creencia puesto que los católicos son marianos no cristianos.
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A diferencia del sectarismo, el ecumenismo se hace desde adentro y para adentro, no se remueven bases no se destruye nada, solo se aplican cambios "cosméticos" que facilitan la intercomunión.

Los católicos somos CRISTIANOS, lamentablemente algunos grupos se hacen llamar "Cristianos" con un fin despectivo.

Ahora si tu crees que Dios fomenta la división y las miles de sectas cristianas que existen hoy día, harías bien en leer la Biblia

Saludos
 
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