¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Para nseigi

Resumiento tu aporte sobre la eclesiología hay una coincidencia en cuanto
a que las tres confesiones cristianas al tener a Cristo por cabeza formamos
parte de una iglesia invisible.

También estamos de acuerdo en que la salvación no es patrimonio exclusivo
de ninguna iglesia aunque todas dicen que dentro se alcanza plenamente
la salvación.

Pero lo cierto como bien dices es que jurisdiccional y dogmáticamente
los cristianos estamos divididos, y que nos excomulgamos unos a otros
y que tanto católicos, como ortodoxos como protestantes dicen que
"su iglesia" es la verdadera.

Como bien dices las barreras son pues: ministeriales, sacramentales y
dogmáticas, que para los hombres son barreras insuperables.

Está claro que aqui tiene que intervenir el Espíritu Santo si queremos
formar una sola Iglesia Visible.

Ahora quiero llegar a un punto que considero de máxima utilidad.

Pido un testimonio personal con una pregunta
¿Porque un católico cree que su Iglesia es la verdadera?
Un ortodoxo dirá que es la suya ¿porqué?
Un protestante dira que es la suya ¿porqué?

Empiezo yo como católico:

Considero que mi Iglesia es la verdadera, porque es la que está fundada
sobre Pedro (la roca) (primado de magisterio y jurisdicciòn) conserva la legítima sucesión apostólica y por el poder de Cristo, mantiene el poder de los milagros (signos extraordinarios del poder de Dios). (hasta Cristo este poder
estaba en manos de los profetas del pueblo judio)

Y ahora espero las respuestas de nseigi y de Hermán.

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Para jlo-777

Mire Vd. señor

Creo que nseigi, abrio este tema con un propósito bien definido, descubrir
similitudes y diferencias entre las tres confesiones cristianas con el propósito
de conocernos mejor y al conocernos mejor, barrer tópicos y poner las
cosas en claro.

Hemos hecho el acuerdo de no debatir, sino de exponer noblemente nuestros
puntos de vista y de contestar con sinceridad a las preguntas que se nos
hacen.

Pero tú por lo visto, quieres debatir y descalificar.

Muy bien, pues hazlo en otros temas que hay en este foro, aquí no tienes
sitio.

Ahora bien si quieres dejar tu testimonio de porqué crees que tu iglesia
es la verdadera estás invitado hacerlo pero repito, aquí no debatimos.

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Par jlo-777

De acuerdo pues, y volvemos a empezar, vamos a ver, yo ya he dicho las
razones por las cuales estoy convencido de que mi Iglesia es la verdadera.

Y por las preguntas que me haces no estás de acuerdo.

Bueno no importa, repito, aquí no se debate.

Estoy esperando que un ortodoxo y un protestante me digan porque creen
ellos que sus iglesias son las verdaderas.

Pero ya que participas mi pregunta va tambien para tí.
¿Porque crees que tu iglesia (si perteneces a alguna) es la verdadera y no
las otras.

Me interesa tu respuesta, no debatirla, simplemente me quedo con ella
y aqui se acabó todo.

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Nseigi:
¡Paz! hablemos de lo que nos une como Cristianos.

jlo-777:
Que paz ni que ocho cuartos, que comunión puede tener las tinieblas con la luz.

Mateo 5:9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Para jlo-777

Repasa el aporte de nseigi sobre el dogma cristologico-trinitario.

Si revisas los aportes más atrás lo tienes.

Y en él coincidimos católicos, ortodoxos y protestantes.

Todo es cuestión de revisar el tema completo desde el inicio.

Ahí encuentras tu respuesta contestada.

Pero tú a mí no me has respondido.
¿lo harás?

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Apesta a Ecumenismo religioso.
No caigan en eso!

¿Qué hacer?

Si le hacemos caso a Jorge777 debemos pelearnos, agredirnos y menospreciarnos mutuamente.

Si le hacemos caso a Jesús podemos intentar se un sólo rebaño.

¿Qué hacer?
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Contra la Iglesia nada perecerá, que pronto nos olvidamos de quien es verdaderamente nuestro Pastor, el llama y nosotros le seguimos, el escoge a sus ovejas y forma su rebaño. Nuestras denominaciones deben darle risa, cuando no profunda pena...

Contestando a la pregunta de Miguel25 sobre la verdadera Iglesia.

Históricamente los protestantes hemos evitado siempre el debate sobre cual Iglesia es verdadera y cual no, en lo visible o tangible, pues las numerosas divisiones que se han producido ya en nuestro cuerpo nos llevarían a descalificarnos.

La Iglesia protestante se articula de un modo particular o tangible en las comunidades locales, o asambleas en la que el cristiano recibe su bautismo y comparte la Santa Cena. Cuando ascendemos de nivel lo hacemos o en virtud de una denominación articulada entorno a una comunidad que comparte una fe "reformada, luterana, bautista..." o articulándonos de un modo jurisdicional entorno a sínodos, iglesias nacionales, comuniones (como la Comunión Anglicana) o a instituciones coorporativas de varias entidades con unos u otros fines.

Pero realmente no vemos la Iglesia visible más allá de la comunidad local o sinodal, episcopal (en el caso de los anglicanos y luteranos) funcionando como Iglesias autocéfalas. Después de esto ya sólo está la iglesia universal o católica de la que formo yo y tu (digo tu porque me pareces un cristiano verdadero).

________________________________________________________________

Hasta aquí lo que es oficial, ahora te doy mi opinión.

No creo que se deba renunciar para conservar la unidad de la Iglesia a la jurisdicción particular de cada Iglesia, pero sí creo que hay que buscar la unidad dogmática lo antes posible.

¿Modos?

Aparte de que la unidad no sería legítima, a no ser por la Gracia y actuación del Espíritu Santo; un buen modo es la realización de concilios ecuménicos en los que se promulgue solemnemente la Fe cristiana. No toda de un golpe!! pues entonces volveríamos a lo mismo; pero sí acuerdos de mínimos, poco a poco, poco a poco.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Hoy me he encontrado con esta Joya, y me recordé que alguna vez HermandeAlaska la mencionaba como el Rosario Ortodoxo.

LA ORACIÓN DE JESÚS

18.01.90

Señor Jesucristo, Hijo de Dios, ten misericordia de nosotros.
Señor Jesucristo, Hijo de Dios, ten misericordia de nosotros.

Yo te digo que si alguien Me ora este rosario, se abrirá el Cielo para él y Mi Misericordia lo salvará. Hagan la paz Conmigo, hagan la paz Conmigo. Pídanme cada día: "Señor Jesucristo, Hijo de Dios, ten misericordia de mí, pecador". Hija, enseña esta oración a tus hermanos. Enséñales a estar en soledad y silencio al rezar este Rosario. Embellece Mi Iglesia, hija. Ven, progresa en pureza de corazón.

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Contra la Iglesia nada perecerá, que pronto nos olvidamos de quien es verdaderamente nuestro Pastor, el llama y nosotros le seguimos, el escoge a sus ovejas y forma su rebaño. Nuestras denominaciones deben darle risa, cuando no profunda pena...

Contestando a la pregunta de Miguel25 sobre la verdadera Iglesia.

Históricamente los protestantes hemos evitado siempre el debate sobre cual Iglesia es verdadera y cual no, en lo visible o tangible, pues las numerosas divisiones que se han producido ya en nuestro cuerpo nos llevarían a descalificarnos.

La Iglesia protestante se articula de un modo particular o tangible en las comunidades locales, o asambleas en la que el cristiano recibe su bautismo y comparte la Santa Cena. Cuando ascendemos de nivel lo hacemos o en virtud de una denominación articulada entorno a una comunidad que comparte una fe "reformada, luterana, bautista..." o articulándonos de un modo jurisdicional entorno a sínodos, iglesias nacionales, comuniones (como la Comunión Anglicana) o a instituciones coorporativas de varias entidades con unos u otros fines.

Pero realmente no vemos la Iglesia visible más allá de la comunidad local o sinodal, episcopal (en el caso de los anglicanos y luteranos) funcionando como Iglesias autocéfalas. Después de esto ya sólo está la iglesia universal o católica de la que formo yo y tu (digo tu porque me pareces un cristiano verdadero).

________________________________________________________________

Hasta aquí lo que es oficial, ahora te doy mi opinión.

No creo que se deba renunciar para conservar la unidad de la Iglesia a la jurisdicción particular de cada Iglesia, pero sí creo que hay que buscar la unidad dogmática lo antes posible.

¿Modos?

Aparte de que la unidad no sería legítima, a no ser por la Gracia y actuación del Espíritu Santo; un buen modo es la realización de concilios ecuménicos en los que se promulgue solemnemente la Fe cristiana. No toda de un golpe!! pues entonces volveríamos a lo mismo; pero sí acuerdos de mínimos, poco a poco, poco a poco.

Me ha parecido interesante que hayamos establecido algunos mínimos, en lo personal considero que ha sido un interesante repaso del credo niceno constantinopolitano.

No obstante esto es contenido dogmático, y no he podido dejar de observar como algunos no dejaron de señalar que no tenemos nada en común ortodoxos católicos y protestantes.

¿Es posible que aunque coincidamos en lo teoricamente dogmático, en realidad no compartimos nada?

Me parece que la respuesta puede depender del cristal con que se mira, pero creo que estariamos de acuerdo en que todo depende si la fe la ha dado Dios, o si bien es una mera repetición de fórmulas dogmáticas, no quiero decir que nuestros dogmas no tengan un valor sino que hay gente que simplemente los repite sin profundizarlos, o sin haber recibido la fe. ¿en este sentido podría ser posible que los tres grupos de los que hablamos no tengan nada en común?

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Hoy me he encontrado con esta Joya, y me recordé que alguna vez HermandeAlaska la mencionaba como el Rosario Ortodoxo.

LA ORACIÓN DE JESÚS

18.01.90

Señor Jesucristo, Hijo de Dios, ten misericordia de nosotros.
Señor Jesucristo, Hijo de Dios, ten misericordia de nosotros.

Yo te digo que si alguien Me ora este rosario, se abrirá el Cielo para él y Mi Misericordia lo salvará. Hagan la paz Conmigo, hagan la paz Conmigo. Pídanme cada día: "Señor Jesucristo, Hijo de Dios, ten misericordia de mí, pecador". Hija, enseña esta oración a tus hermanos. Enséñales a estar en soledad y silencio al rezar este Rosario. Embellece Mi Iglesia, hija. Ven, progresa en pureza de corazón.

Saludos

La oración de Jesús es un ejercicio muy intenso, hay un libro que creo que ya lo conoces que se llama "Relatos de un peregrino ruso" es un libro chico muy ameno que ilustra como se da el proceso de deificación con ayuda de la Oración del Corazón (esta oración se conoce de varias maneras)

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Me ha parecido interesante que hayamos establecido algunos mínimos, en lo personal considero que ha sido un interesante repaso del credo niceno constantinopolitano.

No obstante esto es contenido dogmático, y no he podido dejar de observar como algunos no dejaron de señalar que no tenemos nada en común ortodoxos católicos y protestantes.

¿Es posible que aunque coincidamos en lo teoricamente dogmático, en realidad no compartimos nada?

Me parece que la respuesta puede depender del cristal con que se mira, pero creo que estariamos de acuerdo en que todo depende si la fe la ha dado Dios, o si bien es una mera repetición de fórmulas dogmáticas, no quiero decir que nuestros dogmas no tengan un valor sino que hay gente que simplemente los repite sin profundizarlos, o sin haber recibido la fe. ¿en este sentido podría ser posible que los tres grupos de los que hablamos no tengan nada en común?

Saludos

Habrá algunos que acuden a su Iglesia que tengan menos que ver consigo que con un cristiano protestante auténtico.

A Yahve se le adora en espíritu y verdad, algunos viven desalmados y no son sinceros de corazón con sus ritos y fórmulas. La crítica voraz al formulismo es uno de los principios más polémicos de la Reforma, a veces incluso agota: el protestante sólo se dirige a Dios en oración, no rezamos habitualmente nada (excepto el Padre Nuestro o algún himno que invoque al Señor) y siempre en oración y consciencia absoluta de lo que se dice (lo que invita a la variación, improvisación...)

Liturgias... la de los dos sacramentos que instituyó Cristo y tan sólo en los mínimos.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

La oración de Jesús es un ejercicio muy intenso, hay un libro que creo que ya lo conoces que se llama "Relatos de un peregrino ruso" es un libro chico muy ameno que ilustra como se da el proceso de deificación con ayuda de la Oración del Corazón (esta oración se conoce de varias maneras)

Saludos

¿Qué entiende por deificación del creyente?
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

¿Qué entiende por deificación del creyente?

Teosis o deificación,

Los Cristianos Ortodoxos no creemos que la única meta del hombre es salvarse sino asemejarse lo mas que sea posible (humanamente hablando) a Dios, deacuerdo a su plan original manifestado en el relato de la creación "hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza"

Es la transformación del hombre asemejandose a Dios

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Habrá algunos que acuden a su Iglesia que tengan menos que ver consigo que con un cristiano protestante auténtico.

A Yahve se le adora en espíritu y verdad, algunos viven desalmados y no son sinceros de corazón con sus ritos y fórmulas. La crítica voraz al formulismo es uno de los principios más polémicos de la Reforma, a veces incluso agota: el protestante sólo se dirige a Dios en oración, no rezamos habitualmente nada (excepto el Padre Nuestro o algún himno que invoque al Señor) y siempre en oración y consciencia absoluta de lo que se dice (lo que invita a la variación, improvisación...)

Liturgias... la de los dos sacramentos que instituyó Cristo y tan sólo en los mínimos.

En realidad no me refiero tanto al formulismo como a la procedencia de la fe, para algunos la fe que es diferente de la verdadera no puede ser de Dios, sino que incluso asumen que es inducida por el diablo, lo cual hace dificil que el cristiano pueda tornarse a la verdadera fe haciendole vivir en un engaño, para otros basta con confesar mínimos necesarios, incluso despojando esos mínimos de bastante contenido.

De ahi que empiece a entender un poco lo que quieren decir aquellos que dicen protestantes católicos y ortodoxos no tenemos nada en común. no me convence la idea pero me parece que el asunto podría ir por ahi, que la diferencia sea la manera de creer, a la manera de Dios o a una manera desviada.

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Quisiera, con el permiso de todos, expresar un texto que apoya la deificación, si resulta incómodo para alguien por favor háganmelo saber:

La paz sea contigo. Hoy llamo a todos a analizarse a sí mismos. Llamo a cada alma a que se examine. Mis caminos son caminos deliciosos que conducen a la perfección. Estáis llamados a ser perfectos. Os he dado - y aún lo estoy haciendo - un modo fácil de comprenderme y, al comprenderme como los ángeles Me comprenden, podréis obtener Mi Paz.

Os he dado a todos vosotros este noble tema de amor y misericordia para conduciros a esa Paz que es mucho mayor de lo que podéis comprender, y que hace que vuestra alma esté adornada de blanco, como una novia vestida con su traje matrimonial. Mi tema de amor os está dando a todos oportunidades de gobernar Conmigo mientras estáis aún aquí en la tierra. ¿Quieres ser un perfecto hijo de Dios? En otras palabras, ¿queréis ser llamados "dioses por participación"? Entonces, entrad en la senda de las virtudes; trabajad por vuestra salvación y no miréis atrás. Estoy dispuesto a deificaros y escribir vuestro nombre en el libro de la vida. Que vuestro testimonio muestre en sí evidencia de verdad. Que vuestro testimonio muestre Mi Poder, que se haga evidente a todos que Yo, el Cristo, estoy bien arraigado en vosotros y que vosotros estáis bien arraigados en Mí. En esta unidad en que el divino amor nos ha entrelazado, estaréis siguiendo la regla de vida. Y Yo, con el mayor deleite de Mi Corazón, al ver lo que esta divina unión de amor ha traído a Mi querida alma, le enseñaré a caminar Conmigo y llenaré su mente de todo lo que pertenece a Mi Reino, de todo lo que es soberano, de todo lo que enamora Mi Alma y hace brotar lágrimas de alegría de Mis Ojos, de todo lo que es puro y noble, de todo lo que prueba que esta alma es verdaderamente parte de Mí, demostrando al mundo que todo el Conocimiento que se le ha dado viene de Mí.


Juan 10:34-36
Jesús les respondió: "¿No está escrito en vuestra Ley: Yo he dicho: dioses sois?
Si llama dioses a aquellos a quienes se dirigió la palabra de Dios - y no puede fallar la Escritura -
a aquel a quien el Padre ha santificado y enviado al mundo, ¿cómo le decís que blasfema por haber dicho: "Yo soy Hijo de Dios"?


Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

En realidad no me refiero tanto al formulismo como a la procedencia de la fe, para algunos la fe que es diferente de la verdadera no puede ser de Dios, sino que incluso asumen que es inducida por el diablo, lo cual hace dificil que el cristiano pueda tornarse a la verdadera fe haciendole vivir en un engaño, para otros basta con confesar mínimos necesarios, incluso despojando esos mínimos de bastante contenido.

De ahi que empiece a entender un poco lo que quieren decir aquellos que dicen protestantes católicos y ortodoxos no tenemos nada en común. no me convence la idea pero me parece que el asunto podría ir por ahi, que la diferencia sea la manera de creer, a la manera de Dios o a una manera desviada.

Saludos

Ni una cosa ni la otra, construir una fe de mínimos difusos no es una solución para la unión, es un comienzo, pero no se puede creer en la fe de mínimos. Es una base para el diálogo cristiano.

Pero tampoco nada, decir que nada compartimos sí que es una estrategia del demonio para levantar más dificultades entre los que siguen a Cristo y alentar con ello disputas, descalificaciones y cómo no Guerras.

¿Cuántas guerras se hubiesen evitado si los hombres supiesen más de lo que les une que lo que les separa? Por eso satanás goza alejándonos, dividiéndonos....

El misterio insondable de la Iglesia, es que hay santos católicos, protestantes y ortodoxos; hay una Iglesia que ya puede estar pasando una mala época visiblemente, en lo tangible, que en los corazones de los que aman a Dios no pasa tal. Y es que la Iglesia está elevada en Cristo y por encima de todos sus enemigos, esa permanencia es un sitial y un resguardo, es la filiación al Padre.

La filiación con Dios Padre nos une a los Cristianos al decir:

Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy. Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.

¿Nos enseña estas cosas el diablo?
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

Ni una cosa ni la otra, construir una fe de mínimos difusos no es una solución para la unión, es un comienzo, pero no se puede creer en la fe de mínimos. Es una base para el diálogo cristiano.

Pero tampoco nada, decir que nada compartimos sí que es una estrategia del demonio para levantar más dificultades entre los que siguen a Cristo y alentar con ello disputas, descalificaciones y cómo no Guerras.

¿Cuántas guerras se hubiesen evitado si los hombres supiesen más de lo que les une que lo que les separa? Por eso satanás goza alejándonos, dividiéndonos....

El misterio insondable de la Iglesia, es que hay santos católicos, protestantes y ortodoxos; hay una Iglesia que ya puede estar pasando una mala época visiblemente, en lo tangible, que en los corazones de los que aman a Dios no pasa tal. Y es que la Iglesia está elevada en Cristo y por encima de todos sus enemigos, esa permanencia es un sitial y un resguardo, es la filiación al Padre.

La filiación con Dios Padre nos une a los Cristianos al decir:

Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy. Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.

¿Nos enseña estas cosas el diablo?

No se si has leido algo de ascética católica u ortodoxa pero el asceta debe estar vigilante a los engaños del diablo que puede aparecer como angel de luz debe tratar de llegar al grado de descubrir sus engaños en visiones que supongo que debe ser bastante tentador tener una visión y que por medio de esta entre verdades se entregue también una mentira, la ascética y la vida monástica a lo largo de casi 2000 años nos enseña este tipo de lucha interior.

Saludos
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

MIRA, LOS CATOLICOS Y PROTESTANTES TIENEN EN SI UNA ALIANZA, DE HECHO ELLOS CREEN EN LAS UNIONES DE FE, POR ESO NO NOS EXTRAÑA VER A ALGUNOS LIDERES SUYOS ORANDO JUNTOS POR ALGUN MOTIVO( en tiempos de guerra,por conflictos politicos,o comparten algun congreso juntos,onu, etc.)) ESTO CARECE DE FUNDAMENTO BIBLICO, JESUS NUNCA SE PUSO A COMPARTIR ORACIONES CON OTRAS RELIGUIONES,Y ESO QUE LOS JUDIOS CREIAN EN DIOS,LA BIBLIA HABLA QUE HAY QUE SALIRSE DE ESE PRACTICA YA QUE A LAS RELIGUIONES FALSAS pronto tendran JUICIO POR DIOS " SALGANSE DE ELLA PUEBLO MIO Y DEJEN DE TOCAR LA COSA INMUNDA SI NO QUIEREN PARTICIPAR DE SUS PECADOS Y LAS PLAGAS QUE LE VENDRAN" incluso dios prohibio a su pueblo en la antiguedad juntarce con otras naciones para no contaminar la adoracion pura.
 
Re: ¿Qué creencias compartimos católico-romanos y protestantes?

MIRA, LOS CATOLICOS Y PROTESTANTES TIENEN EN SI UNA ALIANZA, DE HECHO ELLOS CREEN EN LAS UNIONES DE FE, POR ESO NO NOS EXTRAÑA VER A ALGUNOS LIDERES SUYOS ORANDO JUNTOS POR ALGUN MOTIVO( en tiempos de guerra,por conflictos politicos,o comparten algun congreso juntos,onu, etc.)) ESTO CARECE DE FUNDAMENTO BIBLICO, JESUS NUNCA SE PUSO A COMPARTIR ORACIONES CON OTRAS RELIGUIONES,Y ESO QUE LOS JUDIOS CREIAN EN DIOS,LA BIBLIA HABLA QUE HAY QUE SALIRSE DE ESE PRACTICA YA QUE A LAS RELIGUIONES FALSAS pronto tendran JUICIO POR DIOS " SALGANSE DE ELLA PUEBLO MIO Y DEJEN DE TOCAR LA COSA INMUNDA SI NO QUIEREN PARTICIPAR DE SUS PECADOS Y LAS PLAGAS QUE LE VENDRAN" incluso dios prohibio a su pueblo en la antiguedad juntarce con otras naciones para no contaminar la adoracion pura.

¿Que religión profesas? ¿o a que federación de iglesias esta suscrita la iglesia donde te congregas si es el caso?