Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

TESTIMONIO DE:
Jose Alfredo Lievano
Ex Seminarista Catolico.



INTRODUCCION

El proposito de este testimonio NO es resaltar MI PERSONA, ni tampoco criticar un SISTEMA RELIGIOSO sino testificarles de lo que el ESTUDIO y MEDITACION biblica es capaz de hacer en la vida todo aquel que se expone a ella.

Por eso he titulado este testimonio LA LAMPARA QUE ALUMBRO MIS PASOS; y que definitivamente lo SIGUE haciendo hasta le fecha. Es por eso que el versiculo biblico que quiero tomar como base es el Salmo 119:105.

LAMPARA ES A MIS PIES TU PALABRA,
Y LUMBRERA A MI CAMINO.
Salmo 119:105

He comprobado que la Palabra de Dios es una LAMPARA SOBRENATURAL capaz de alumbrar la mente humana, y darle CONVICCIONES que van mas alla de toda logica. Convicciones que nos IMPULSAN a caminar en OBEDIENCIA a la voluntad de Dios aunque existan toda clase de oposiciones a nuestro alrededor o estructuras religiosas que hayan estado arraigadas.

No hay duda que cuando nos exponemos al contenido de la Palabra de Dios mediante el estudio profundo y la meditacion en un clima de oracion, se comienza a dar una transición gradual de la oscuridad a la luz; de la ceguera a la vista perfecta.

De ahi que he clasificado mi vida en tres etapas:
La etapa de CEGUERA.
La etapa de las SOMBRAS.
La etapa de la LUZ.


ETAPA DE CEGUERA.

Desde muy pequeño se me inculcaron doctrinas y practicas religiosas que estaban en total oposicion a lo que la Biblia enseñaba. Obviamente que en esta epoca no percataba que asi era, debido al desconocimiento total que yo tenia de las Sagradas Escrituras.
Estas enseñanzas se me inculcaron desde tres fuentes: Mi Hogar, el colegio religioso donde estudie y en la parroquia donde asistia. En esa epoca conoci gente de muy buen corazon, muy dadivosas con los pobres, muy religiosa, muy bien intencionadas en sus actitudes morales y eticas, en fin: Buenas y piadosas personas. Asi que todo esto y el ejemplo de algunos sacerdotes entregados radicalemente a Dios, me llevo a ingresar a un seminario. Objetivo: Ser SACERDOTE CATOLICO. Yo tenia todo el deseo de servir a Dios y a mi projimo desde el estido de vida mas radical.
Y fue asi que un dia 7 de enero de 1985 sali de mi pais El Salvador, hacia Guatemala para ingresar a la congregacion religiosa en la cual iniciaria mi proceso formativo. Iba con una ilusion enorme, con propositos firmes y dar todo lo que estuviese de mi parte para culminar mi deseo, que al mismo tiempo eran los deseos de mis familares.

El proceso de formacion sacerdotal estaba organizado de la siguiente manera:
Tres años de FILOSOFIA.
Un año de NOVICIADO.
Cuatro años de TEOLOGIA.

En los tres años de FILOSOFIA, el objetivo es conocer toda la historia de la Filosofia, desde sus inicios hasta la epoca contemporanea, conocer los diferentes puntos de vista de los filosofos de diferentes tendencias; ademas era un tiempo para estudiar la filosofia de la ciencia, la filosofia de la naturaleza, la filosofia social; tambien conocer y discutir sobre aspectos relacionados con el CAPITALISMO y el COMUNISMO; agregando tambien todos estos cuestionamientos que la humanidad se hace ante los enigmas de la vida y los problemas que le circundan. Ademas la Filosofia segun ellos, era el requisito fundamental para entender la Teologia. Sin embargo ahora comprendo que para entender la Teologia no se necesita tener ese cumulo de conocimientos racionales sino la presencia y la accion del Espiritu Santo obrando en la vida del creyente.

El año de NOVICIADO. Este año lo hice en Panama. Es un año de semi-encierro en el cual nos concentrabamos para meditar mas en nuestra vocacion sacerdotal. En este peridodo estudiamos a fondo las Constituciones que rigen a la congregacion religiosa a la que pertenecia, ademas se estudia a fondo la vida del padre fundador de la congregacion quien fue un obispo español del siglo XVIII. El objetivo de este conocimiento era en constituirnos imitadores de su labor, asi como tambien se nos enseñaba cuan importante era orarle a el para conseguir esos propositos; es aquí tambien donde se nos recordo que entre nuestras practicas religiosas habiamos de rezar tres rosarios diarios a la Virgen Maria; pedir tambien ayuda por medio de la oracion a las personas que ya habian muerto y que se les habia canonizado como santos. Es al final de este año que hice mis primeros votos religiosos de OBEDIENCIA, CASTIDAD y POBREZA. El primer voto implicaba obediencia ciega al obispo o al Padre Superior de la congregacion; el segundo voto era el de renunciar al matrimonio; y el tercer voto es renunciar a poseer bienes materiales como propios.

En los cuatro años de TEOLOGIA, se estudian doctrinas biblicas REVUELTAS con doctrinas humanas que se han venido elaborando conforme han venido pasando los años; tradiciones humanas que no tienen nada que ver con lo que enseña la Biblia. Ademas se nos enfatizaba que en la Biblia no estaba toda la verdad, sino que la verdad estaba tambien en LAS TRADICIONES; y que la unica entidad que tiene autorizacion para intepretar la Biblia, es lo que ellos llaman el Magisterio de la Iglesia. Basicamente lo que se viene a aprender aca es una MEZCLA de doctrinas biblicas con doctrinas humanas

Fue dentro de este periodo que se comenzo a dar la segunda etapa: La etapa de sombras.


ETAPA DE SOMBRAS.

En medio de estos estudios, se mantenia en mi un hambre inexplicable hacia la Biblia. Que todo ese conocimiento filosofico y humanistico estaba llenando mis conocimientos, pero en ningun momento estaba nutriendo mi espiritu. Fue entonces que vino a mi mente aquel versiculo biblico que dice:

NO SOLO DE PAN VIVE EL HOMBRE;
SINO DE TODA PALABRA QUE SALE DE LA BOCA DE DIOS.
Mateo 4:4

Recuerdo que durante el año de Noviciado sobretodo, como tenia mas tiempo libre, me encerraba en mi habitacion o me iba a la capilla para meditar en la Biblia. Comence no a leerla, sino a meditarla. Yo le oraba al Señor que me satisfaciera esa hambre que habia en mi. Me encerraba horas enteras a meditarla, los versiculos que me llamaban la atencion los subrayaba y en base a ellos me ponia a orar. Llegue a comprender que significa recibir a Jesucristo como SEÑOR y SALVADOR de mi vida. Todo esto produjo en mi una satisfaccion interna que no puedo explicar.

Sin embargo aunque parezca paradojico, esta meditacion biblica produjo serias CRISIS en mi vida religiosa. Yo sentia que todos aquellos fundamentos que desde pequeño se me habian inculdado, ahora se estaban desmoronando. Un terremoto interior se estaba produciendo en mi.
Al mismo tiempo que me satisfacia en el conocimiento biblico, yo no queria creer en ellos, pues me sentia un traidor. Sentia que estaba traicionando a Dios, a mi familia, a mi persona, a mis convicciones, a mi religion.
No. No puede ser me decia yo. Tiene que ver alguna manera de AMOLDAR estas enseñanzas biblicas con lo que se me enseña aca en el seminario. Pero no. Todo resulto en vano.
Cada vez me iba percatando cuan distantes estaban muchas enseñanzas doctrinales bíblicas con la enseñanza recibida en este sistema religioso.

Todo esto me llevo a crisis enormes.
Por ejemplo llegue a DUDAR de todas las religiones. Pues todas dicen tener la VERDAD y todas las defienden con sus argumentos y doctrinas. Sin embargo tenia terror dejar la religion que me habia visto nacer y me educo con sus enseñanzas. Un temor profundo a condenarme me comenzo a invadir. En la medida que avanzaba en mis estudios sacerdotales me sentia en un valle de SOMBRAS, en las que la verdad se estaba mezclando con el error, La luz con la oscuridad, etapa en la que todo veia aun distorsionada.
La crisis fue en aumento cada dia.
Recuerdo que me despertaba con pesadillas nocturnas dando gritos.
Emocionalmente me sentia con un complejo de culpa terrible y vacios inexplicables.
No habia razon para seguir en ese lugar. Me estaba enfermando.
Todo esto hizo que entrara en un estado de nervios tal, que pedi salir de la Congregacion.
Me sentia como Pablo, que quedo ciego cuando tuvo el encuentro con la luz.

Cuando regreso a mi pais, comienzo a entrar en un estado de indiferencia a las cosas de Dios. Incluso llegar a dudar de su existencia; pero por si acaso, decia yo seguire bajo la cobertura de la religion.

Sin embargo el hambre inexplicable que habia en mi hacia la Biblia, continuaba latente. No puedo explicarles como, pero alli seguia. Fue asi que durante dos años me meti de lleno a su estudio y meditación constante.



ETAPA DE LA LUZ.

Las sombras poco a poco se fueron diluyendo y dando paso a la LUZ. Puedo decirles que la meditacion constante de la Biblia fue un Swicht que alumbro esas penumbras.

Entre los temas que me fueron aclarados puedo citarles algunos.
Por ejemplo:

Llegue a la conviccion que no es necesaria la intercesion de la Virgen Maria ni las personas buenas que han muerto. En la Biblia, en ningun momento se encuentra tal practica ni enseñanza. El unico que posee los atributos de OMNIPOTENCIA, OMNIPRESENCIA y OMNISCIENCIA es Dios. Nadie en esta tierra por muy santo o santa que haya sido puede adjudicarse atributos divinos. Me tome la tarea de buscar en la Biblia, si los apóstoles en sus cartas recomendaban tal practica y me encontre que no fue asi. Ademas el mismo Señor Jesus dice en su Palabra que el es el UNICO CAMINO que no hay otro. Ver Juan 14:6.
Tambien en Hechos 4:12. Dice claramente que no hay ningun nombre dado a los hombres por quien nos salvemos; y en 1 Timoteo 2:5 aun nos dice muy claro que hay un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo.
A lo largo y ancho de toda la Biblia NO SE ENSEÑA que hemos de orar a alguien diferente de Dios.

Llegue a la conviccion que el sacrificio de la misa, no tiene razon de ser. Cuando yo medite en Hebreos desde el capitulo 7 hasta el capitulo 10 me pude percatar de ello. Los sacrificios eran aplicables en el Antiguo Testamento, pero cuando vino Jesus se ofrecio en un UNICO SACRIFICIO para pagar por los pecados de la humanidad. No en vano en el Nuevo Testamento se enseña clara y constantemente que Jesucristo es el CORDERO de Dios que vino a quitar el pecado del mundo por medio de un unico e irrepetible sacrificio.

Llegue a la conviccion que El Sacerdocio tampoco ya no aplica. Como consecuencia de lo anterior, los sacerdotes como ministros ya no son necesarios, porque Jesucristo es nuestro gran SUMO SACERDOTE. Estas enseñanzas tambien las encontre desde el capitulo 7 al capitulo 10 del libro de los Hebreos. Creo que esta mas claro que el agua.
Ademas, si vemos en Efesios 4: 11-12, alli se menciona claramente cuales son los diversos ministerios que existen en la Iglesia del Señor Jesus. Acaso dice sacerdotes?
Ahora TODOS LOS CREYENTES somos sacerdotes por que TENEMOS LIBRE ACCESO a Dios por medio de Jesucristo. Ya no necesitamos mediadores humanos que nos hagan llegar a Dios por que en Cristo tenemos nuestro unico Sumo Sacerdote.

Llegue a la convicción que se llega ser HIJOS de Dios NO cuando se pertenece a una religion o se practica algun rito. Se llega ser hijo de Dios cuando se recibe y se cree en Jesucristo como Señor y Salvador. Ver por ejemplo Juan 1:12.
Es que la Palabra de Dios es tan clara, que de tan clara que es muchos se niegan a creer en su contenido.

Entendi tambien que el Bautismo para los infantes no es valido. El mismo Señor Jesus enseña con claridad en Marcos 16:16 que antes de bautizarse es necesario CREER primero. No al reves como lo enseña la religion tradicional. Es imposible que un bebe tenga la facultad de creer o arrepentirse de sus pecados. En la Biblia jamas se enseña que para bautizarse hay que establecer padrinos de bautizo, esto es una enseñanza humana. Definitivamente que para bautizarse hay que creer primero.

Algo mas. Comprendi que la Religión tradicional NO ES el unico medio para sarvarse. Ver Romanos 10:8-10. No es por que yo pertenezca a una religion que me voy a salvar. Sino por haber creido en Jesucristo.



EN RESUMEN...

Entendi que no se trata de estar en la RELIGION VERDADERA, sino formar parte de un pueblo que tenga la Biblia como su unica REGLA INFALIBLE de fe y conducta.

Un pueblo...
Que crea en la doctrina de TRINIDAD. Es decir que crea que el Padre, el Hijo y El Espiritu Santo es Dios. Que crea que Jesus es Dios hecho hombre y por lo tanto Señor de todo cuanto hay y existe. Que crea que solamente EL por ser Dios tiene los atributos que solamente le corresponden a la divinidad. Es la que cree que Jesus, por ser Dios tiene poder sobre la muerte, capaz de dar la vida eterna. Cualquier otra agrupacion que conceda a otras personas vivas o muertas darles atributos divinos, no puede considerarse una denominacion cristiana; asi como tambien de negar la divinidad del Espiritu Santo, no se puede considerar como tal.
Que crea en el mensaje del Evangelio como la UNICA condicion para ser salvo. Es decir que crea que la Salvacion es por GRACIA POR MEDIO DE LA FE en la OBRA que Cristo hizo en la cruz. Que no hay que pagar nada por adquirirla porque Cristo mismo ya pago con su sangre en la cruz.

Un pueblo...
Que crea que Jesus es el unico mediador entre Dios y los hombres. Que no se requiere de otras personas, por muy buenas o santas que hayan sido para obtener la salvacion.

Un pueblo...
Que crea que las BUENAS OBRAS son resultado de la FE en Cristo y no la condicion para obtener esa fe. Un pueblo que cree que el Espiritu Santo es quien capacita para pensar, sentir y actuar como Cristo lo haria; que es quien CAPACITA para andar en buenas obras.

Un pueblo...
Quee cree que los favores de Dios no se compran ni con sacrificios, ni con indulgencias de ninguna naturaleza, ni por desangrarme las rodillas en una peregrinacion. Cristo ya pago el precio con su sacrificio en la Cruz.



RESULTADOS ACTUALES.

Entre los resultados actuales que he llegado a adquirir esta:
La Conviccion sobrenatural del contenido bíblico. Romanos 10:17
El Conocimiento de la VERDAD. La verdad no esta en una religion. La verdad esta en Cristo. Juan 8:32
La experiencia de un Dios REAL y PERSONAL. Job 42:5
El llamado a cumplir con una mision. Mt 28: 19-20.
Consagración; es decir ponerme a sus ordenes). Isaías 6:8



CONCLUSION.

El llamado desde mi experiencia, es que tenga siempre la Palabra de Dios como su LAMPARA. Por eso estudiela y meditela.

Es estudiando la Palabra de Dios como usted llegara a tener convicción de...
Lo que Dios ES.
Lo que Dios ha HECHO.
Lo que Dios ha DICHO.


Jose Alfredo Lievano
[email protected]
San Salvador, El Salvador, C.A.
Lunes 5 de julio 2004.


Mi pregunta es: si realmente consideras que fuiste un verdadero seminarista?

Pues la redacciòn es muy rara, llena de sentimentalismo que no corresponderìa a alguien que haya estudiado Filosofìa y Teologìa, ademàs que los objetivos que expresas de la ciencia Filosofica en los seminarios suena medio raro, te invito a que revises los objetivos propios de la filosofìa que se imparte en los seminarios....Dices tambièn que rezaban el rosario tres veces al día (nunca habia escuchado de una congregación con ese tipo de formación), pero significaría que es una comunidad con una fuerte devoción a a María y sin embargo realmente dudo que tú hayas tenido ese tipo de carisma mariano, así que estabas en el lugar equivocado amigo, creo que el haberte salido ha sido una buena decisión pues si despues de haber estado tanto tiempo dentro de la comunidad y no haber cultivado las recomendación elementales de los Santos Padres de la Iglesia pues no creo que pudieras haber sido un buen pastor.

Deberias de ser un poco más honesto, porque señalas las tesis fundamentales de la doctrina protestante anti-católica como si tú la hubieras descubierto... mejor podrías mencionar la literatura protestante que te ponías a leer cuando tu comunidad rezaba el rosario o cuando tu comunidad se preparaba en el Espíritu de Cristo para ser verdaderos guías de la Iglesia.

Un Saludo.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Mi pregunta es: si realmente consideras que fuiste un verdadero seminarista?

Pues la redacciòn es muy rara, llena de sentimentalismo que no corresponderìa a alguien que haya estudiado Filosofìa y Teologìa, ademàs que los objetivos que expresas de la ciencia Filosofica en los seminarios suena medio raro, te invito a que revises los objetivos propios de la filosofìa que se imparte en los seminarios....Dices tambièn que rezaban el rosario tres veces al día (nunca habia escuchado de una congregación con ese tipo de formación), pero significaría que es una comunidad con una fuerte devoción a a María y sin embargo realmente dudo que tú hayas tenido ese tipo de carisma mariano, así que estabas en el lugar equivocado amigo, creo que el haberte salido ha sido una buena decisión pues si despues de haber estado tanto tiempo dentro de la comunidad y no haber cultivado las recomendación elementales de los Santos Padres de la Iglesia pues no creo que pudieras haber sido un buen pastor.

Deberias de ser un poco más honesto, porque señalas las tesis fundamentales de la doctrina protestante anti-católica como si tú la hubieras descubierto... mejor podrías mencionar la literatura protestante que te ponías a leer cuando tu comunidad rezaba el rosario o cuando tu comunidad se preparaba en el Espíritu de Cristo para ser verdaderos guías de la Iglesia.

Un Saludo.

Pues lo leí entero y me pareció todo muy sincero, honesto y con mucha cordura. Y como tú dices, él señala las tesis fundamentales, no de la doctrina protestante, sino del resultado de haber leído (y creído) a fondo el verdadero evangelio. No hay por qué dudar de la experiencia que pasó, lo expresa muy claro por medio de diferentes etapas y profundas crisis interiores.

Saludos
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.


Si, claro, las instituciones están por encima de las convicciones.

Acuérdate que David golpeó a Goliat tan sólo con una piedra.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Pues lo leí entero y me pareció todo muy sincero, honesto y con mucha cordura. Y como tú dices, él señala las tesis fundamentales, no de la doctrina protestante, sino del resultado de haber leído (y creído) a fondo el verdadero evangelio. No hay por qué dudar de la experiencia que pasó, lo expresa muy claro por medio de diferentes etapas y profundas crisis interiores.

Saludos

Yo no dudo de que el testimonio sea verdadero, dudo de que él haya sido un verdadero seminrista, tengo duda también de que lo que dice allí sean realmente los objetivos de los estudios eclesiasticos...

Ahora bien, debe haber una influencia de por medio para llegar a esas conclusiones o tendremos que igualar a éste Señor con los grandes personajes como Lutero...

Tambien si cumple rectamente con los actos de Fe que se llevan a cabo en su congregación, para cualquier católico es muy lógico en lugar de declinar su Fe la va a aumentar, tal es la devoción a María. Es como si Yo fuera miembro de una iglesia que no fuera la católica e hiciera las cosas sin Fe, hiba a terminar haciendome católico no? pero si hiciera las cosas sabiendo que lo que hago es lo realmente verdadero pues conforme lo siguiera haciendo hiba a afianzar y consolidar cada vez mas mi Fe en lo que creo y profeso, tal es el caso de todos los participantes de éste foro.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Yo no dudo de que el testimonio sea verdadero, dudo de que él haya sido un verdadero seminrista, tengo duda también de que lo que dice allí sean realmente los objetivos de los estudios eclesiasticos...

Ahora bien, debe haber una influencia de por medio para llegar a esas conclusiones o tendremos que igualar a éste Señor con los grandes personajes como Lutero...

Tambien si cumple rectamente con los actos de Fe que se llevan a cabo en su congregación, para cualquier católico es muy lógico en lugar de declinar su Fe la va a aumentar, tal es la devoción a María. Es como si Yo fuera miembro de una iglesia que no fuera la católica e hiciera las cosas sin Fe, hiba a terminar haciendome católico no? pero si hiciera las cosas sabiendo que lo que hago es lo realmente verdadero pues conforme lo siguiera haciendo hiba a afianzar y consolidar cada vez mas mi Fe en lo que creo y profeso, tal es el caso de todos los participantes de éste foro.

Ya, pero resulta que él dice que estudiaba la Biblia todos los días durante horas. Aquí está la diferencia, por que la Biblia dice una cosa y las instituciones dicen otra. Ahí comenzó su crisis, y la resolvió satisfactoriamente, a pesar del sufrimiento.

Respecto a la fe, créame que incluso los incrédulos tienen fe, no como los creyentes, sino que creen en lo q ellos mismos se fabrican, aunque sean cosas vanas. Y en este punto, me podrá decir ¿en qué lugar de la biblia está el nuevo evangelio de María?

Y claro, es lo que pasa, que en este foro aparecen constantemente "marianos" torciendo las escrituras e inventando doctrinas, etc, etc.

Todos tropiezan con la misma piedra una y otra vez. Y la piedra, ya sabe usted que es Cristo, pues es piedra de tropiezo. Lo dice la Biblia, ¿lo recuerda?
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Dios te bendiga Alfredo Lievano.

Lo primero es que quiero comentarte que cuando empecé a leer tu mail mi corazón se llenó de la certeza de que volverás a ser católico. También ahora mientras te escribo siento la necesidad de orar por ti y te aseguro que lo haré. No tengo complejos de profeta, pero si algo quisiera es ser sensible al impulso del Espíritu Santo, y creo que eso estoy haciendo ahora. Dicen por ahí que "practice makes perfect".

Una cosa, en tu mensaje pareces sugerir que estudiaste teología. No sé, pero tengo la corazonada de que ni siquiera terminaste la filosofía. Si es así, aquellos "votos" que tomaste quizá no fueron más que un ritual preparatorio, los votos de Castidad, Obediencia y Pobreza se toman en la ordenación sacerdotal.


Por lo demás quiero decirte que el proceso aquel por el que pasate es algo común que le pasa a muchos seminaristas, pero que erróneamente tú has llegado a la conclusión de que fue por lo que el sistema religioso te hizo creer. Es muy común que los seminaristas sientan su sistema de creencias venirse al suelo desde la pre-filosofía; al finalizar la filosofía, al menos en mi país, se presenta el número más alto de deserciones. Tanto así que algunos obispos le han reducido un año a sus seminaristas para que el cambio-crisis sea menos largo; otros obispos prefieren causarle a sus seminaristas estas crisis, y si no los ven pasar por ellas pues se las provocan enviándolos a un año de pastoral. Esto te lo digo para que te duela menos tu historia, y lo segundo es para que veas que por más tuya y sensible que haya sido tu experiencia, no alcanza el grado de especial.

Otra cosa es, podrías decirme con sinceridad a qué denominación perteneces ahora?

En el Amor de Jesús.
Gabaon.


No yo tengo la corazonada que todo esto de que fue seminarista es una mentira, porque no conoces el proceso de ordenacion de un sacerdote.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Si, claro, las instituciones están por encima de las convicciones.

Acuérdate que David golpeó a Goliat tan sólo con una piedra.

Pero era piedar de verdad, lo de este es una mentira.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Pero era piedar de verdad, lo de este es una mentira.

No amigo, la piedra de este ex-seminarista hace temblar las instituciones. No seas duro de corazón, o a caso ¿te atreves a negar el poder de Cristo en los corazones de los hombres?
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Mi hermano también es EX-SEMINARISTA, pero abandonarlo no le sirvió para mejorar su relación con Dios sino para alejarse.

Saludos
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Mi hermano también es EX-SEMINARISTA, pero abandonarlo no le sirvió para mejorar su relación con Dios sino para alejarse.

Saludos

El guarda suiza le acusa de mentiroso. Que raro, ¿y no lo es el presunto "pastor" convertido al romanismo?

¿Y lo del caminante? Este es cómico. Cita a su hermano EX-SEMINARISTA.
Cómico porque resulta que el seminarista que abando la ICAR por Cristo no es hermano de caminante 7. El problema es de las raices.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

??

Creo que se confundió de personaje esta vez señor Tobi.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

El guarda suiza le acusa de mentiroso. Que raro, ¿y no lo es el presunto "pastor" convertido al romanismo?

¿Y lo del caminante? Este es cómico. Cita a su hermano EX-SEMINARISTA.
Cómico porque resulta que el seminarista que abando la ICAR por Cristo no es hermano de caminante 7. El problema es de las raices.

Eso es, el problema es de las raices.

Algun forero dícese llamarse "Cristiano mi nombre y católico mi sobrenombre"
Otro se dice llamar "católico y español"
Y el caminante_7 dice ser "católico y ecuménico"

Todas ellas son mezclas explosivas, y enorgullecerse de ello...

Hay q preguntarselo a los judíos sefarditas, a las víctimas de la inquisicición, a la represión, a la incultura, al miedo, al temor, etc.

Y ahora los católicos son ecuménicos. Es tan grande el bien que hacen que ofrecen a todas las religiones "tender su mano" como muestra de bondad hacia la humanidad.

El ecumenismo... me imagino q al final del ecumenismo saldrán con unas leyes cívicas de comportamiento, y será la democracia el estandarte, para dar cabida a la libre circulación de ideas.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Eso es, el problema es de las raices.

Algun forero dícese llamarse "Cristiano mi nombre y católico mi sobrenombre"
Otro se dice llamar "católico y español"
Y el caminante_7 dice ser "católico y ecuménico"

Todas ellas son mezclas explosivas, y enorgullecerse de ello...

Hay q preguntarselo a los judíos sefarditas, a las víctimas de la inquisicición, a la represión, a la incultura, al miedo, al temor, etc.

Y ahora los católicos son ecuménicos. Es tan grande el bien que hacen que ofrecen a todas las religiones "tender su mano" como muestra de bondad hacia la humanidad.

El ecumenismo... me imagino q al final del ecumenismo saldrán con unas leyes cívicas de comportamiento, y será la democracia el estandarte, para dar cabida a la libre circulación de ideas.

Claro, y este fué el ideal de Jesucristo: "Que todos nos dividamos los unos de los otros".

No ve que la Iglesia de Jesucristo de hoy es lo que el siempre quizó: cristianos lanzándose dardos envenenados los unos a los otros y dejando morir de hambre a la Grey:

Zacarías 10:3-5 Contra los pastores arde mi cólera, a los machos cabríos visitaré. Cuando Yahvé Sebaot visite a su rebaño, la Casa de Judá, hará de ellos su caballo victorioso en el combate.
De ellos saldrá la piedra angular, de ellos clavijas para la tienda, de ellos los arcos para el combate, de ellos todos los caudillos. Juntos serán como soldados que pisan el barro de las calles; combatirán, porque Yahvé está con ellos, y los jinetes quedarán confundidos.

[/I]

Ezequiel 34:2-6
"Hijo de hombre, profetiza contra los pastores de Israel, profetiza. Dirás a los pastores: Así dice el Señor Yahvé: ¡Ay de los pastores de Israel que se apacientan a sí mismos! ¿No deben los pastores apacentar el rebaño?
Vosotros os habéis tomado la leche, os habéis vestido con la lana, habéis sacrificado las ovejas más pingües; no habéis apacentado el rebaño.
No habéis fortalecido a las ovejas débiles, no habéis cuidado a la enferma ni curado a la que estaba herida, no habéis tornado a la descarriada ni buscado a la perdida; sino que las habéis dominado con violencia y dureza.
Y ellas se han dispersado, por falta de pastor, y se han convertido en presa de todas las fieras del campo; andan dispersas.
Mi rebaño anda errante por todos los montes y altos collados; mi rebaño anda disperso por toda la superficie de la tierra, sin que nadie se ocupe de él ni salga en su busca.


Saludos
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Claro, y este fué el ideal de Jesucristo: "Que todos nos dividamos los unos de los otros".

No ve que la Iglesia de Jesucristo de hoy es lo que el siempre quizó: cristianos lanzándose dardos envenenados los unos a los otros y dejando morir de hambre a la Grey:

Zacarías 10:3-5 Contra los pastores arde mi cólera, a los machos cabríos visitaré. Cuando Yahvé Sebaot visite a su rebaño, la Casa de Judá, hará de ellos su caballo victorioso en el combate.
De ellos saldrá la piedra angular, de ellos clavijas para la tienda, de ellos los arcos para el combate, de ellos todos los caudillos. Juntos serán como soldados que pisan el barro de las calles; combatirán, porque Yahvé está con ellos, y los jinetes quedarán confundidos.

[/I]
Ezequiel 34:2-6
"Hijo de hombre, profetiza contra los pastores de Israel, profetiza. Dirás a los pastores: Así dice el Señor Yahvé: ¡Ay de los pastores de Israel que se apacientan a sí mismos! ¿No deben los pastores apacentar el rebaño?
Vosotros os habéis tomado la leche, os habéis vestido con la lana, habéis sacrificado las ovejas más pingües; no habéis apacentado el rebaño.
No habéis fortalecido a las ovejas débiles, no habéis cuidado a la enferma ni curado a la que estaba herida, no habéis tornado a la descarriada ni buscado a la perdida; sino que las habéis dominado con violencia y dureza.
Y ellas se han dispersado, por falta de pastor, y se han convertido en presa de todas las fieras del campo; andan dispersas.
Mi rebaño anda errante por todos los montes y altos collados; mi rebaño anda disperso por toda la superficie de la tierra, sin que nadie se ocupe de él ni salga en su busca.


Saludos

Si todo se resume a aceptar a Cristo como tu único salvador. Si cada creyente practicara sólo en lo que a su entorno se refiere, la sociedad cambiaría, y mucho.

En ello estoy, hago lo que buenamente puedo, q siempre es poco. Por eso le pido a Dios q me de más fuerza y voluntad.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Ya, pero resulta que él dice que estudiaba la Biblia todos los días durante horas. Aquí está la diferencia, por que la Biblia dice una cosa y las instituciones dicen otra. Ahí comenzó su crisis, y la resolvió satisfactoriamente, a pesar del sufrimiento.

Respecto a la fe, créame que incluso los incrédulos tienen fe, no como los creyentes, sino que creen en lo q ellos mismos se fabrican, aunque sean cosas vanas. Y en este punto, me podrá decir ¿en qué lugar de la biblia está el nuevo evangelio de María?

Y claro, es lo que pasa, que en este foro aparecen constantemente "marianos" torciendo las escrituras e inventando doctrinas, etc, etc.

Todos tropiezan con la misma piedra una y otra vez. Y la piedra, ya sabe usted que es Cristo, pues es piedra de tropiezo. Lo dice la Biblia, ¿lo recuerda?


Esque mira: yo te puedo decir que soy Católico porque leo todos los dias la Biblia y estoy convencido que todo lo que como católicos hacemos está fundamentado en la sagrada escritura...es por eso que pienso que detras de éste testimonio hay algo mas, no solamente la lectura de la Biblia...

Me puedes decir que es el encuentro con Cristo a través de la sagrada escritura pero sería como decir que los católicos no conocen o no han tenido encuentros con Cristo, lo cual estaría muy aventurado decir pues la história ha mostrado y muestra otra cosa...
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

El guarda suiza le acusa de mentiroso. Que raro, ¿y no lo es el presunto "pastor" convertido al romanismo?

¿Y lo del caminante? Este es cómico. Cita a su hermano EX-SEMINARISTA.
Cómico porque resulta que el seminarista que abando la ICAR por Cristo no es hermano de caminante 7. El problema es de las raices.


No Tobi, este seminarista dijo haber hecho sus votos, siendo seminarista y eso no es cierto.

Los votos los hacen en el momento de oredenacion sacerdotal, no antes. porque el periodo de seminario es precisamente para que valoren si desean comprometerse o no, antes de ordenarse.

Puede que este señor, haya encontrado la luz como dice, sin embargo el que miente en lo poco miente en lo mucho.

No tenia motivo de mentir, pero lo hizo. Solo recalco que el valor de sus palabras se pierde nomas por eso.

Una cosa es tener posturas encontradas, diferentes como tu y yo, pero recurrir a mentirnos, no tendria caso, seria torpe e inutil.

Imaginate tanta letras y palabras escritas entre nosotros y saliendo con mentiras, que manera tan inutil de perder el tiempo.

Saludos.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

El guarda suiza le acusa de mentiroso. Que raro, ¿y no lo es el presunto "pastor" convertido al romanismo?


¿Y lo del caminante? Este es cómico. Cita a su hermano EX-SEMINARISTA.
Cómico porque resulta que el seminarista que abando la ICAR por Cristo no es hermano de caminante 7. El problema es de las raices.


De quien hablas Tobi, y en que mintio? Si alguien miente aqui en el foro, no importa su credo nacionalidad, ni procedencia, no tiene derecho a ser leido ni atendido, que necesidad bizarra de mentir donde nadie te obliga a decir la verdad.

Aqui donde la verdad debe prevalecer, porque estas bajo la libertad del anonimato y mientes, que ba.... !!!

Mentir en el trabajo, a la esposa, a los hijos, a los amigos, pero tambien aqui. deberas que estariamos jodidos.

Mentir solo para ganar una alegata, si o no es inutil?
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

TESTIMONIO DE:
Jose Alfredo Lievano
Ex Seminarista Catolico.



INTRODUCCION

El proposito de este testimonio NO es resaltar MI PERSONA, ni tampoco criticar un SISTEMA RELIGIOSO sino testificarles de lo que el ESTUDIO y MEDITACION biblica es capaz de hacer en la vida todo aquel que se expone a ella.
EN RESUMEN...

Entendi que no se trata de estar en la RELIGION VERDADERA, sino formar parte de un pueblo que tenga la Biblia como su unica REGLA INFALIBLE de fe y conducta.

1.Que tenga la Biblia como su unica REGLA INFALIBLE de fe y conducta. De FE porque es donde se conocera el camino para encontrar la salvacion, la DOCTRINA DE LA SALVACION. De conducta, porque muestra los lineamientos eticos y morales que todo ser humano debe seguir.
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Narciso; Hola Alfredo te felicito por tu Testimonio, en especial las partes que he subrayado, asi como te paso estoy seguro, que a muchos les ha pasado lo mismo, Es tu Testimonio y te sale del corazón y tu deseo y testimonio esta respaldado por aquellos se les dió la Potestad, El Señor te bendiga.
Recuerda que nadie, ni con las preguntas mas absurdas, pueden poner en duda, lo que has declarado.


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2timoteo3;3:10 Pero tú has seguido mi doctrina, conducta, propósito, fe, longanimidad, amor, paciencia,
3:11 persecuciones, padecimientos, como los que me sobrevinieron en Antioquía, en Iconio, en Listra; persecuciones que he sufrido, y de todas me ha librado el Señor.
3:12 Y también todos los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución;
3:13 mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.
3:14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido;
3:15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
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Santiago 3;3:13 ¿Quién es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la buena conducta sus obras en sabia mansedumbre.
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1 Pedro:Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en temor todo el tiempo de vuestra peregrinación;
1 Pedro 3:3:16 teniendo buena conciencia, para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, sean avergonzados los que calumnian vuestra buena conducta en Cristo.
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Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

He llegado a tener la firme conviccion que NO ES la RELIGION la que salva. Es CRISTO.
A aquellos que me argumentan que para ser salvo es necesario PERTENECER a la religion Catolica les cito las palabras que escribio Pablo:

"Que si confesares con tu boca que JESUS ES EL SEÑOR y creyeres en tu corazon que Dios le levanto de los muertos, SERAS SALVO"
Romanos 10:9


Nadie quedara avergonzado o frustrado...
" Todo aquel que en el CREYERE, no sera avergonzado"
Romanos 10:11.

AMEN...
"Cuando desaparezcan los títulos de las religiones y seamos uno amando a nuestro Padre celestial, al hijo y el Espíritu Santo, entonces daremos testimonio que somos uno en Cristo...

Si solo pudieramos ver a Cristo y su gran amor por nosotros ...
Si valoraramos la sangre vertida por El, en la cruz... por cada uno de nosotros...

Alfredo te doy un abrazo hermano y amigo... jajaja si quieres leer cosas buenas ve al foro de FICHEROS...

Teresita.