Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

  • Bautismo de bebés (existe el pecado original)

    Votos: 2 50,0%
  • Inmaculada concepción de María (no existe el pecado original)

    Votos: 2 50,0%

  • Votantes totales
    4
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Es lo mejor que puedes hacer antes de emitir juicio joako.

por que por ejemplo las citas que das pudieran parecer contradictorias,

por ejemplo dice que el hijo no morira por el pecado del padre, pero recuerda son citas del AT donde segun tu si habia ese pecado heredado y simn embargo los hijos de los padres que murieron en el diluvio, sodoma o gomorra pues si murieron por los pecados de otros.

por ello Raul y yo marcamos la diferencia entre el pecado heredado y el pecado cometido..........

pero segun entiendo despues de la llegada del mesias los ninos ya no nacen con ese pecado heredado joako o estoy entendiendote mal ?

ahora como dice raul de donde sacamos ese pecado que heredamos, ese pecado que nos hace participe, pues si si no lo heredaramos los hijos adan ya nacerian en el paraiso.

no entendiste mal (es mi postura al momento) sin embargo el autor del epigrafe pone de dos sopas....y la opinion de vosotros Catolicos cual es?, por cual de los dos votan????
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

no entendiste mal (es mi postura al momento) sin embargo el autor del epigrafe pone de dos sopas....y la opinion de vosotros Catolicos cual es?, por cual de los dos votan????

Si me lo permites, te explico. Es necesario de creer en Jesucristo para que nuestros pecados, TODOS, sean redimidos. Pero no olvides que Jesucristo murió y a su vez POR EL PECADO, Y ESTE EN SINGULAR, DEL MUNDO: ¿cual es este pecado a los ojos de Dios?... es necesario saber de ello, por tanto que nos dará la respuesta debida a ambos aspectos. La Sagrada Escritura, sí, habla de ello.

Sigamos escudriñando. Ya iremos, Dios mediante, viéndolo.
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Hola foristas, la Paz de Dios sea con todos ustedes!

Entre las doctrinas que se critican de la Iglesia Católica están el Bautismo de bebés y el de la Inmaculada concepción de María.

Quienes se pronuncian contra el bautismo de bebés argumentan que los bebés no tienen pecado, por lo tanto, no es necesario bautizarlos.

Mientras que los que se oponen a que María nació sin pecado dicen que todos nacemos con pecado.

Así pues, surgen dos opciones:

1. María y todos los seres humanos nacemos con pecado, por lo tanto debemos recibir el bautismo "...para el perdón de los pecados" (Act 2: 38 ) incluido entre "los pecados" el pecado original.

2. El pecado original no existe, por lo tanto TODOS incluidos: María, ustedes y yo, hemos sido concebidos sin pecado (Inmaculada Concepción) y así mismo, el bautismo de bebés no es necesario.

¿Cual de las dos opciones aceptan?

1. Bautismo de bebés

2. Inmaculada concepción de María.

Dios los Bendiga! :)

Partes de un supuesto falso y es que el argumento para oponernos al bautismo de bebes es que ellos no son pecadores, como si el bautizmo salvara, pero el bautismo no salva y limpia pecados, por lo tanto es falso utilizar ese argumento.
Por lo tanto tu primera opcion es falsa, y se derrumba todo tu argumento.
El caso de Maria es si nacio con la naturaleza pecaminosa, osea el pecado original, y si claro que lo hizo, porque la Biblia dice explicitamente que a excepcion de Jesus todos la tenemos y pecamos.

JESUS FUE CONCEBIDO POR EL ESPIRITU SANTO, MARIA NO.
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

nop de ninguna manera....opte por la no existencia de tal pecado heredado, por ello te pegue la cita...o es que la cita dice que la salvación viene por el bautismo???? ahora con la aprobación del aborto en mexico....cuantos niños sin tener consciencia estarán en el lago de fuego segun tu teoría :rolleyes:?


OK! entonces aceptas que María fue concebida sin "pecado heredado" (pecado original), siendo así que María fue concebida inmaculadamente... ¿Verdad?

Dios te Bendiga! :)
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Más bien habrá que demostrar que el pecado se herede de madre a hijo. Ello es lo que habrá que demostrar. Una vez claro, entonces y solo entonces podran avanzar.

¿De donde saca que el pecado se herede de madre a hijo?... recuerden el que Padre de Jesús LO ES DIOS EL ALTÍSIMO. Por lo tanto han de demostrar que el pecado se hereda de madre a hijo.

Esperando las pruebas. Un saludo.

OK! el pecado no se hereda de madre a hijo (Y Jesús no heredó el pecado), pero sí de padre a hijo, por lo tanto, es necesario bautizar a los niños, pues el Apóstol San Pedro dice:

"...bautícense cada uno de vosotros... para recibir el perdón de los pecados" (Act 2: 38 )

Dios te Bendiga! :)
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

no entendiste mal (es mi postura al momento) sin embargo el autor del epigrafe pone de dos sopas....y la opinion de vosotros Catolicos cual es?, por cual de los dos votan????

JEJE!! lo que sucede es que la encuesta no va dirigida para los Católicos, sino para vosotrs los Evangélicos, lo que creemos los católicos ya te lo dije:

Según mi opinión, basado en lo que enseña la Iglesia Católica, el pecado original existe, todos (aun en la actualidad) nacemos con este pecado, y la forma de "lavarnos" de este pecado es por medio del Bautismo instituido por Cristo, pero, María por la singular misión que le destinó Dios, fue preservada por el Poder del Altísimo del pecado original.

Por lo tanto los católicos aceptamos que los bebés deben ser bautizados y también aceptamos la Inmaculada Concepción de María.

Entonces:

¿Tú por cual optas?

Dios te Bendiga! :)
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Partes de un supuesto falso y es que el argumento para oponernos al bautismo de bebes es que ellos no son pecadores, como si el bautizmo salvara, pero el bautismo no salva y limpia pecados, por lo tanto es falso utilizar ese argumento.
Por lo tanto tu primera opcion es falsa, y se derrumba todo tu argumento.
El caso de Maria es si nacio con la naturaleza pecaminosa, osea el pecado original, y si claro que lo hizo, porque la Biblia dice explicitamente que a excepcion de Jesus todos la tenemos y pecamos.

JESUS FUE CONCEBIDO POR EL ESPIRITU SANTO, MARIA NO.

La Paz de Dios sea contigo!

Varón, como dicen en mi pueblo: "Por cobijarte la cabeza te descobijas los pies"

¡Ahora resulta que el bautismo no salva!

¿Y qué dijo Jesús al respecto del Bautismo?

Respondió Jesús: «En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de agua y de Espíritu no puede entrar en el Reino de Dios.
Jn 3:6 Lo nacido de la carne, es carne; lo nacido del Espíritu, es espíritu.
(Jn 3: 5-6)

Y que con el Bautismo se alcanza el perdón de los pecados, elApóstol San Pedro ya lo dijo:

"...bautícense cada uno de ustedes... para recibir el perdón de los pecados" (Act 2: 38 )

Entoces, si no es necesario el bautismo ¿Para que te bautizaste? Digo, porque me imagino que te bautizaste ¿O no?

Así pues, si tu te pronuncias a favor de la existencia del pecado original (Cito tus palabras):

AsILayDying dijo:
El caso de Maria es si nacio con la naturaleza pecaminosa, osea el pecado original, y si claro que lo hizo, porque la Biblia dice explicitamente que a excepcion de Jesus todos la tenemos y pecamos.

Por lo tanto los recien nacidos tienen el pecado original ¿O No?

Entonces, según las palabras de Jesús, hay que bautizar a los niños para que "nazcan del agua y del Espíritu" pues "todo lo que nace de la carne es carne, y lo que nace del Espístu es espíritu"

Dios te Bendiga! :)
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Si me lo permites, te explico. Es necesario de creer en Jesucristo para que nuestros pecados, TODOS, sean redimidos.

Raul, recuerda que no sólo es cuestión de creer, sino "el que crea y se bautice, ése será salvo"

No es cuestión solo de creer, sino de recibir el bautismo...

Por otra parte, el Apóstol San Pedro dice que no sólo se recibe el perdón de los pecados, sino que también, con el Bautismo se "recibirá el don del Espíritu Santo"

Te pregunto:

El Don de Dios que se recibe por medio del Bautismo, el Espíritu Santo, está condicionado a ser recibido sólo por quienes creen, es decir: El Espíritu Santo que se recibe por medio del Bautismo ¿es un Don o es un premio?

Dios te Bendiga! :)
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Hola foristas, la Paz de Dios sea con todos ustedes!

Entre las doctrinas que se critican de la Iglesia Católica están el Bautismo de bebés y el de la Inmaculada concepción de María.

Yo soy uno de los que creo que esas dos cosas son FALSEDADES de la ICAR ...
Quienes se pronuncian contra el bautismo de bebés argumentan que los bebés no tienen pecado, por lo tanto, no es necesario bautizarlos.

Yo creo que a un bebé no le es imputado pecado alguno , y los que le imputan pecado a los bebés y aún los condenan son anticristos



Mientras que los que se oponen a que María nació sin pecado dicen que todos nacemos con pecado.

María nació como todos los bebés sin culpa alguna , eso de imputarle pecado
a los bebés es perverso .

Así pues, surgen dos opciones:

Eso es solo un sofisma y falacia ..

1. María y todos los seres humanos nacemos con pecado, por lo tanto debemos recibir el bautismo "...para el perdón de los pecados" (Act 2: 38 ) incluido entre "los pecados" el pecado original.

El llamado pecado original fue borrado por la muerte de Jesús en forma automática pero el pecado que se comete ese debe ser perdonado a través del bautismo de hechos 2 :38 en el Nombre de Jesucristo



2. El pecado original no existe, por lo tanto TODOS incluidos: María, ustedes y yo, hemos sido concebidos sin pecado (Inmaculada Concepción) y así mismo, el bautismo de bebés no es necesario.

El pecado original si existe ..pero no le es imputado al hombre ya que la muerte de Jesús lo borró en forma automática .

¿Cual de las dos opciones aceptan?

1. Bautismo de bebés

2. Inmaculada concepción de María.

Dios los Bendiga! :)


Pues tu falcia es muy débil ...no acepto bautismo de bebés y menos el dogma de que María fue engendrada igual o mejor que Cristo Jesús

Bueno el intento ..pero ya vez que estas desmontado de tu sofisma
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

María nació como todos los bebés sin culpa alguna , eso de imputarle pecado a los bebés es perverso

A ver varón, creo que te estás contradiciendo:

truenos dijo:
no acepto... el dogma de que María fue engendrada igual o mejor que Cristo Jesús

Varón, no estamos diciendo que María haya sido concebida por obra del Espíritu Santo (igual que el Señor), sino que María, como tú lo afirmas, "nació como todos los bebés sin culpa alguna"

Por lo tanto, con lo que dices, se suma un voto a favor de la Inmaculada Concepción de María...

Muchas gracias por tu opinión :)

Dios te Bendiga! :)
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

La Paz de Dios sea contigo!

Varón, como dicen en mi pueblo: "Por cobijarte la cabeza te descobijas los pies"

¡Ahora resulta que el bautismo no salva!

¿Y qué dijo Jesús al respecto del Bautismo?

Respondió Jesús: «En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de agua y de Espíritu no puede entrar en el Reino de Dios.
Jn 3:6 Lo nacido de la carne, es carne; lo nacido del Espíritu, es espíritu.
(Jn 3: 5-6)

Y que con el Bautismo se alcanza el perdón de los pecados, elApóstol San Pedro ya lo dijo:

"...bautícense cada uno de ustedes... para recibir el perdón de los pecados" (Act 2: 38 )

Entoces, si no es necesario el bautismo ¿Para que te bautizaste? Digo, porque me imagino que te bautizaste ¿O no?

Así pues, si tu te pronuncias a favor de la existencia del pecado original

Quiero empezar primero con el ultimo texto de Juan, ya antes habia escrito sobre el asi, que voy a poner lo mismo que dije antes:

Hay 3 interpretaciones que se hacen a este pasaje, una es la de la iglesia de Roma y la de Thunderbird, otra es que Jesus habla de 2 nacimientos el de la carne y el del Espiritu, en el nacimiento carnal el niño viene envuelto en agua dentro del seno materno, asi que se le puede llamar nacimiento del agua. Los 2 nacimientos son necesarios primero como ser humano y luego como hijo de Dios para poder entrar en el Reino de Dios.

Samuel Vila dice a este respecto:

“Es logico que el no ha nacido de la carne, o sea no ha tenido vida humana no puede llegar a obtener vida espiritual, porque nunca ha existido como ser consciente.” Enciclopedia Explicativa de Dificultades Biblicas, Samuel Vila, pag. 121.


En el caso del pasaje de Hechos, es una mala interpretacion la que hace usted y se puede explicar asi:

La mencion de arrepentimiento y bautismo no significa que ambos sean necesarios para el perdon de pecados. Yo puedo decir: "Toma las llaves y el abrigo y enciende el automovil" Esto no significa que sea necesario llevar el abrigo para encender el auto a pesar de que se mencione junto a las llaves en la misma frase. El arrepentimiento, y no el bautismo, es necesario para el perdon de pecados.
La gramatica griega confirma esta interpretacion. La frase "y bauticese cada uno de vosotros.... para perdon de pecados" en realidad esta entre parentesis. El mandato de arrepentirse esta en plural: "Arrepentios", asi como la frase "para perdon de los (plural) pecados". Esto significa que el mandato de arrepentimiento concuerda por construccion gramatica con el perdon de pecados, mientras que el mandato de bautizarse esta en singular: "bauticese cada uno de vosotros", lo cual se encarga de separarlo el resto del enunciado. "Arrepentidos.... para el perdon de pecados" es el punto central del mandato.

Aun el mismo escritor de Hechos nos hace ver que el perdon de pecados en por la fe en Cristo:

“De este dan testimonio todos los profetas, que todos los que en el creyeren, recibiran perdon de pecados por su nombre” Hechos 10:43

Y la Biblia dice sobre la salvacion:


"El que en Él cree, no es condenado" (Juan 3:18)

"El que cree en el Hijo tiene vida eterna, pero el que rehúsa creer no verá la vida" (Juan 3:36)

"El que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna" (Juan 5:24)

".. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.." (2 Timoteo 3:15)

"Todo aquél que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios" (1° Juan 5:1)

"Pero éstas se han escrito para que ustedes crean que Jesus es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que al creer en su nombre tengan vida" (Juan 20:31)

"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna." (Juan 3:16)

"Esta es la palabra de fe que predicamos: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo." (Romanos 10:8-9)

Podria poner mucho mas evidencia Biblica que te refuta pero esta es suficiente..


Por lo tanto los recien nacidos tienen el pecado original ¿O No?

Entonces, según las palabras de Jesús, hay que bautizar a los niños para que "nazcan del agua y del Espíritu" pues "todo lo que nace de la carne es carne, y lo que nace del Espístu es espíritu"

Dios te Bendiga! :)

Jesus jamas dice de bautizar a los niños, la Biblia no habla nada al respecto sobre el bautismo como lo acabamos de ver...
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Varón, no estamos diciendo que María haya sido concebida por obra del Espíritu Santo (igual que el Señor), sino que María, como tú lo afirmas, "nació como todos los bebés sin culpa alguna"

Por lo tanto, con lo que dices, se suma un voto a favor de la Inmaculada Concepción de María...

Muchas gracias por tu opinión :)

Dios te Bendiga! :)

No seas travieso Mickey .. no pongas votos en tu absurda encuesta ..

Esto es lo que creo
Maria nació tan "inmaculada" o "pecadora" como yo mismo y tú ..

el problema es que la ICAR dice que todos los bebés nacen con pecado culposo , menos María y Cristo y eso es es el error

O sea dicen
Maria nació sin pecado a diferencia de todos los mortales humanos y eso es inaceptable .

Con eso acaban con la perfecta humanidad de Cristo
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Quiero empezar primero con el ultimo texto de Juan, ya antes habia escrito sobre el asi, que voy a poner lo mismo que dije antes:

Hay 3 interpretaciones que se hacen a este pasaje, una es la de la iglesia de Roma y la de Thunderbird,

JEJE!! Varón: ¿con Thunderbird te refieres a intelliman, hijo del trueno, y demás nicks que usa "Miguel Guerrero de la Luz" en Integridad.com?


AsILayDying dijo:
otra es que Jesus habla de 2 nacimientos el de la carne y el del Espiritu,

Hasta aquí vamos bien, pero, varón, lo que sigue no tiene sustento bíblico:


AsILayDying dijo:
en el nacimiento carnal el niño viene envuelto en agua dentro del seno materno, asi que se le puede llamar nacimiento del agua.

No varón, aquí Jesús no se refiere al agua como la placenta, sino al agua que se usa para el rito bautismal, veamos lo que sucedió cuando Pedro decidió bautizar a Cornelio y su familia:

Estaba Pedro diciendo estas cosas cuando el Espíritu Santo cayó sobre todos los que escuchaban la Palabra.

[...]

Entonces Pedro dijo:
«¿Acaso puede alguno negar el agua del bautismo a éstos que han recibido el Espíritu Santo como nosotros?»
Y mandó que fueran bautizados en el nombre de Jesucristo.
(Act 10: 44. 46-48 )

Es decir los de la casa de Cornelio, ya habían recibido el Espíritu de Dios (nacieron del Espíritu), pero también necesitaban recibir el Bautismo (nacer del agua).

AsILayDying dijo:
Los 2 nacimientos son necesarios primero como ser humano y luego como hijo de Dios para poder entrar en el Reino de Dios.

Amén hermano, entonces: ¿Por qué los bebés no pueden nacer como hijos de Dios?

Si, según lo que citas de samuel Vila, no hay problema alguno con el Bautismo de bebés:

AsILayDying dijo:
Samuel Vila dice a este respecto:

“Es logico que el no ha nacido de la carne, o sea no ha tenido vida humana no puede llegar a obtener vida espiritual, porque nunca ha existido como ser consciente.” Enciclopedia Explicativa de Dificultades Biblicas, Samuel Vila, pag. 121.

Lo que dice Samuel Vila es que aun los recien nacidos son considerados como seres conscientes, sólo los que no han nacido no puieden ser considerados seres conscientes.





AsILayDying dijo:
En el caso del pasaje de Hechos, es una mala interpretacion la que hace usted y se puede explicar asi:

La mencion de arrepentimiento y bautismo no significa que ambos sean necesarios para el perdon de pecados.

Disculpa varón, pero Jesús dijo:

"el que crea y se bautice, ése será salvo.



AsILayDying dijo:
Yo puedo decir: "Toma las llaves y el abrigo y enciende el automovil" Esto no significa que sea necesario llevar el abrigo para encender el auto a pesar de que se mencione junto a las llaves en la misma frase. El arrepentimiento, y no el bautismo, es necesario para el perdon de pecados.

No varón, el arrepentimiento y el bautismo.

Ahora, en el caso de los bebés, necesitan ser bautizados no para que se les redima los pecados cometidos, sino para que les sea redimido el pecado original, que heredamos de la desobediencia de Adán.




AsILayDying dijo:
La gramatica griega confirma esta interpretacion. La frase "y bauticese cada uno de vosotros.... para perdon de pecados" en realidad esta entre parentesis. El mandato de arrepentirse esta en plural: "Arrepentios", asi como la frase "para perdon de los (plural) pecados". Esto significa que el mandato de arrepentimiento concuerda por construccion gramatica con el perdon de pecados, mientras que el mandato de bautizarse esta en singular: "bauticese cada uno de vosotros", lo cual se encarga de separarlo el resto del enunciado. "Arrepentidos.... para el perdon de pecados" es el punto central del mandato.

Ay varón, creo que no lees bien:

Pedro dice: Arrepiéntanse TODOS, y bautícese CADA UNO DE TODOS los ahi presentes... es decir, Pedro es bien claro, y dice: Arrepentíos (TODOS) y bautícense (TODOS) para el perdón de los pecados.

AsILayDying dijo:
Aun el mismo escritor de Hechos nos hace ver que el perdon de pecados en por la fe en Cristo:

“De este dan testimonio todos los profetas, que todos los que en el creyeren, recibiran perdon de pecados por su nombre” Hechos 10:43

Si, pero Jesús dijo: el que crea y se bautice, ése será salvo.

AsILayDying dijo:
Y la Biblia dice sobre la salvacion:


"El que en Él cree, no es condenado" (Juan 3:18)

"El que cree en el Hijo tiene vida eterna, pero el que rehúsa creer no verá la vida" (Juan 3:36)

"El que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna" (Juan 5:24)

".. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.." (2 Timoteo 3:15)

"Todo aquél que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios" (1° Juan 5:1)

"Pero éstas se han escrito para que ustedes crean que Jesus es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que al creer en su nombre tengan vida" (Juan 20:31)

"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna." (Juan 3:16)

"Esta es la palabra de fe que predicamos: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo." (Romanos 10:8-9)

Podria poner mucho mas evidencia Biblica que te refuta pero esta es suficiente..

JEJE!! si hermano, hay que creer pero también hay que recibir el Bautismo.




AsILayDying dijo:
Jesus jamas dice de bautizar a los niños, la Biblia no habla nada al respecto sobre el bautismo como lo acabamos de ver...

Varón, tú lo citaste, yo no fui, pero, Samuel Vila dice que aun los recien nacidos son considerados seres conscientes, por lo tanto, mientras no nazcan, no pueden ser bautizados, después de nacidos, ahora sí, son considerados seres conscientes y pueden recibir el bautismo.

Dios te bendiga! :)
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

No seas travieso Mickey .. no pongas votos en tu absurda encuesta ..

Esto es lo que creo
Maria nació tan "inmaculada" o "pecadora" como yo mismo y tú ..

el problema es que la ICAR dice que todos los bebés nacen con pecado culposo , menos María y Cristo y eso es es el error

O sea dicen
Maria nació sin pecado a diferencia de todos los mortales humanos y eso es inaceptable .

Con eso acaban con la perfecta humanidad de Cristo

Varón, de ninguna manera pretendemos acabar con la perfecta humanidad del Señor Jesús, sino que, por el contrario, según lo que dijo el mismo Señor: "el árbol bueno da fruto bueno, y el árbol malo da fruto malo" cómo puede ser Jesús nacido sin pecado si María tuvo el pecado original.

Raul ya abrió la posibilidad de que el pecado original se transmite por la vía paterna, pues "por el pecado de Adán todos hemos sido constituidos pecadores", pero tú dices que no, que ni María ni nadie es sujeto del pecado original.

Los católicos lo que afirmanos es que Dios, por su Poder, preservó a María del pecado original (con el que nacemos todos), como un hecho singular, tan singular como el nacimiento de Su Hijo. Pero ésto no disminuye en nada la acción redentora de Crist ni su dignidad como Dios y Hombre Verdadero, pues quien la preservó no fue otro sino que el Altísimo, mismo que cuidó que María no muriera y entrara al Reino de Dios antes de morir y resucitar Jesús.

Así pues, la encuesta va dirigida a los Evangélicos, para que vean la contradicción que hay al negar las dos enseñanzas de la Iglesia Católica, pues al negar una y se debe aceptar la otra, como lo dije: Si no hay pecado original ¿Por qué dicen que María no fie concebida inmaculada? y si dicen que María es sujeto del pecado original, debido a que todos nacemos con el pecado original ¿Por qué no se debe bautizar a los bebés, la Biblia dice que el Bautismo es el medio que dejé Jesús para recibir la redención de los pecados?

Dios te Bendiga! :)
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Varón, de ninguna manera pretendemos acabar con la perfecta humanidad del Señor Jesús, sino que, por el contrario, según lo que dijo el mismo Señor: "el árbol bueno da fruto bueno, y el árbol malo da fruto malo" cómo puede ser Jesús nacido sin pecado si María tuvo el pecado original.

Raul ya abrió la posibilidad de que el pecado original se transmite por la vía paterna, pues "por el pecado de Adán todos hemos sido constituidos pecadores", pero tú dices que no, que ni María ni nadie es sujeto del pecado original.

Los católicos lo que afirmanos es que Dios, por su Poder, preservó a María del pecado original (con el que nacemos todos), como un hecho singular, tan singular como el nacimiento de Su Hijo. Pero ésto no disminuye en nada la acción redentora de Crist ni su dignidad como Dios y Hombre Verdadero, pues quien la preservó no fue otro sino que el Altísimo, mismo que cuidó que María no muriera y entrara al Reino de Dios antes de morir y resucitar Jesús.

Así pues, la encuesta va dirigida a los Evangélicos, para que vean la contradicción que hay al negar las dos enseñanzas de la Iglesia Católica, pues al negar una y se debe aceptar la otra, como lo dije: Si no hay pecado original ¿Por qué dicen que María no fie concebida inmaculada? y si dicen que María es sujeto del pecado original, debido a que todos nacemos con el pecado original ¿Por qué no se debe bautizar a los bebés, la Biblia dice que el Bautismo es el medio que dejé Jesús para recibir la redención de los pecados?

Dios te Bendiga! :)


En el NT NO existe tal cosa como "bautismo de bebés " ni tampoco que Dios haya hecho una exepción con María con respecto a su naturaleza
Si no Pablo hubiera aclarado eso .

Por tanto tus argumentos son una FALACIA .

Comprueba estas dos cosas en el NT

1.- Bautismo de bebés
2.- Inmaculada concepción de María

No tienes nada ... ambas cosas son un desarrollo posterior al tiempo bíblico

En fin ...
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

OK! el pecado no se hereda de madre a hijo (Y Jesús no heredó el pecado), pero sí de padre a hijo, por lo tanto, es necesario bautizar a los niños, pues el Apóstol San Pedro dice:

"...bautícense cada uno de vosotros... para recibir el perdón de los pecados" (Act 2: 38 )

Dios te Bendiga! :)

No, verá, ¿de donde saca usted que el pecado se herede de padre a hijo?. Y a la vez, de ser así (que no digo que lo sea), claramente quedería mostrado la inutilidad de la inmaculada concepción de María, por tanto que el Padre de Jesús ES DIOS MISMO. ¿O es que está pretendiendo hacer ver que Dios tiene pecado?...

Ale, susténtelo.
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

Raul, recuerda que no sólo es cuestión de creer, sino "el que crea y se bautice, ése será salvo"

No es cuestión solo de creer, sino de recibir el bautismo...

Por otra parte, el Apóstol San Pedro dice que no sólo se recibe el perdón de los pecados, sino que también, con el Bautismo se "recibirá el don del Espíritu Santo"

Te pregunto:

El Don de Dios que se recibe por medio del Bautismo, el Espíritu Santo, está condicionado a ser recibido sólo por quienes creen, es decir: El Espíritu Santo que se recibe por medio del Bautismo ¿es un Don o es un premio?

Dios te Bendiga! :)

Verá, quien cree, se BAUTIZA. Por lo tanto, nomás utiliza argumentaciones inútiles y sin sentido. Pero a la vez, este mismo versículo que nos trae, este mismo MUESTRA EL ERROR DE BAUTIZAR A LOS NIÑOS, PORQUE ESTOS, LOS NIÑOS, NO PUEDEN CREER Y POR SI MISMOS.
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

ufff pobres niñios como le haran para creer cuando los sellan en una religión :rolleyes: tu mismo lo dijiste CREER y bautizarse, entonces que me dices de los abortos?

En primer lugar la fe no viene de la conciencia humana, es decir, no viene de nuestras capacidades. Dice el salmista que hasta bocas de niños y lactantes recuerdan tu poder a tus contrarios y confunden a enemigos y rebeldes.

La fe nos viene del Señor, no nace de un proceso intelectual o cognoscitivo. De los niños es el Reino, de ellos primeramente.

Ahora bien, la responsabilidad del bautismo depende directamente de quien puede hacerlo, en caso de los niños, de sus mayores. En ellos cae la responsabilidad de no bautizarlo (vestirlo de Cristo), no en los infantes.

=)
 
Re: Bautismo de bebés o Inmaculaca concepción de María

son terribles los catolicos con este tema, se sabe que jesus mando a bautizar a todos los HOMBRES Y MUJERES y para esto tenian de que arrepentirse,los niños no tienen todavia conciancia de esto,de hecho jesus se bautizo de grande para dejernos el ejemplo,de hecho el bautizmo de infantes llamado aspercion carece de fundamento biblico.es mas la palabra angelitos no exite en la biblia,es un fundamento solamente de los creyentes catolicos,recordando que jesus tiene sus PODEROSOS ANGELES, los catolicos con esta exprecion dan a entender que los angelitos son seres inofencivos,un solo angel de jehova mato en una noche 185 mil soldados asirios,por lo tanto esto de los infantes no es mas que TRADICIONES DE HOMRES SOLTANDO LA ACEPTA VOLUNTAD DE DIOS.