Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

EMR

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19 Agosto 2008
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Cualquiera que haya leído la literatura adventista sabrá la fuerte tendencia que existe para que los adeptos de esa confesión religiosa lleguen a la conclusión de que una parte significativa de la Biblia (como, según sus planteamientos, la interpretación de las 70 semanas y de las 2300 tardes y mañanas) es "matemática pura", como solía decir un antiguo conocido mío.

Hoy vamos a aquilatar, por medio de un estudio brevísimo, la pureza y seriedad de los juegos numéricos de estas gentes.

En Génesis 14 se presenta una confrontación militar internacional de la época patriarcal. En dicho pasaje bíblico se indica claramente que había dos bloques militares enfrentados. En primer lugar, había cuatro invasores, cuya enumeración es la siguiente: "Amrafel, rey de Sinar, Arioc, rey de Elasar, Quedorlaomer, rey de Elam, y Tidal, rey de Goim" (vers. 1; cf. vers. 9), siendo su líder Quedorlaomer.

Por otra parte, estaban cinco reyes locales de la tierra de Canaán, a los que se enumera de la siguiente manera: "Bera de Sodoma, Birsá de Gomorra, Sinab de Admá, Semeber de Zeboyín, y el rey de Bela, es decir, de Zoar" (vers. 2, NVI; cf. vers. 8, donde solo se mencionan las ciudades).

La Biblia nos resume de forma explícita el número de aliados de la siguiente manera: "cuatro reyes contra cinco" (versículo 9), siendo los cuatro extranjeros, y los cinco locales. No es difícil hacer la cuenta. Hasta un niño pequeño podría hacerla. Es obvio que Quedorlaomer contaba con tres aliados.

No obstante, Ellen White, quien, según los adventistas "ortodoxos", contaba con el "espíritu de profecía" para lograr que las Sagradas Escrituras fuesen más comprensibles en nuestros días, hizo la siguiente "aclaración":

"Chedorlaomer, rey de Elam, había invadido la tierra de Canaán hacía catorce años, y la había hecho su tributario. Varios de los príncipes se habían rebelado ahora, y el rey elamita, con cuatro aliados, marchó de nuevo contra el país con el fin de someterlo" (Patriarcas y profetas, p. 128; el énfasis no está en el original; el disparate está tanto en la traducción española como en la versión inglesa original [p. 134]).

¿Qué tipo de matemática es decir 1+4=4? Aunque digan que se trata de "matemática inspirada", lo cierto es que a uno lo suspenden por decir cosas así.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

En la versión en ingles la cita de el hermano EMR se encuentra en Patriarcas y Profetas pagina 134 párrafo 4 y dice:

Chedorlaomer, rey de Elam, había invadido la tierra de Canaán hacía catorce años, y la había hecho su tributario. Varios de los príncipes se habían rebelado ahora, y el rey elamita, con cuatro aliados, marchó de nuevo contra el país con el fin de someterlo. Cinco reyes de Canaán unieron sus fuerzas, y salieron al encuentro de los invasores en el valle de Sidim, pero sólo para ser derrotados. Una gran parte del ejército fue destruida totalmente, y los que pudieron escapar huyeron a las montañas en busca de seguridad. Los invasores victoriosos saquearon las ciudades de la llanura, y se marcharon llevándose un rico botín y muchos prisioneros, entre los cuales iban Lot y su familia.

Este texto puede entenderse de dos formas, la primera es como observo EMR y la segunda es notar que el pasaje no permite concluir que se trataba de el rey de Elam “y” 4 aliados.
Precisamente no existe la preposición Y o alguna otra que ligue a Quedorlaomer mas cuatro aliados, por el contrario el texto afirma que el rey de Elam con una fuerza total de 4 aliados (en conjunto, el mas otros tres) se opuso a 5 reyes.

Independientemente de la precisión de la referencia es importante que veamos que esta acusación es un detalle ínfimo que no toma en cuenta el contexto, temática y enseñanzas, únicamente juzga un pequeño punto como prueba irrefutable de que Elena White no fue una escritora inspirada.

La biblia misma contiene inexactitudes y no por eso deja de ser inspirada en el mensaje divino y puro que sin tratar de colar el mosquito, es mas que evidente.

Lev 11:6 Asimismo la liebre, porque rumia [garah], pero no tiene pezuña, la tendréis por inmunda.

(las liebres no rumian).

Dios sea con todos ustedes.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

MM para responder aquí hace falta leerse la biblia o solo hacerse una paja y ser subnoramal(mejor ejemplo vosotros):confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:confundid:Noooo::Noooo::Noooo:

Creo que estas algo fuera de foro,

NO SE PERMITEN PALABRAS OBSCENAS, OK..?

AQUI PUEDES APRENDER MUCHISIMO, NO ES SOLO CREER EN JESUS, SINO EN SABER EN QUE OBEDECERLE.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Este texto puede entenderse de dos formas, la primera es como observo EMR y la segunda es notar que el pasaje no permite concluir que se trataba de el rey de Elam “y” 4 aliados.
Precisamente no existe la preposición Y o alguna otra que ligue a Quedorlaomer mas cuatro aliados, por el contrario el texto afirma que el rey de Elam con una fuerza total de 4 aliados (en conjunto, el mas otros tres) se opuso a 5 reyes.

Independientemente de la precisión de la referencia es importante que veamos que esta acusación es un detalle ínfimo que no toma en cuenta el contexto, temática y enseñanzas, únicamente juzga un pequeño punto como prueba irrefutable de que Elena White no fue una escritora inspirada.

La biblia misma contiene inexactitudes y no por eso deja de ser inspirada en el mensaje divino y puro que sin tratar de colar el mosquito, es mas que evidente.

Lev 11:6 Asimismo la liebre, porque rumia [garah], pero no tiene pezuña, la tendréis por inmunda.

(las liebres no rumian).

Dios sea con todos ustedes.

Puntualicemos tus apreciaciones.
  1. No pareces dominar la gramática ni española ni inglesa ni hebrea. "Y" no es ninguna "preposición", como afirmas, sino una conjunción. Míralo en cualquier diccionario. En cambio, en el texto por ti traducido SÍ hay una preposición. Como revela cualquier diccionario, "con" es preposición. Si alguien dice "hoy me voy a comer con mis dos hermanos", es que hay, como mínimo, tres hermanos, no dos. Tener que explicar estos detalles "ínfimos" a hombres adultos produce sonrojo. ¿Habéis ido a la escuela?
  2. Hay un significativo pasaje de la Biblia que afirma que "[e]l que es fiel en lo muy poco, también en lo más es fiel; y el que en lo muy poco es injusto, también en lo más es injusto" (Lucas 16:10). Llama la atención que los pequeños errores manifiestos (aunque de bulto) cometidos por Ellen White queráis pasarlos alegremente como si no los hubiera cometido. ¿Por qué lo hacéis? Vuestros argumentos solo sirven para magnificar esos disparates. El sabio enseño que "[e]l que oculta sus pecados no prosperará, pero el que los confiesa y se aparta de ellos alcanzará misericordia" (Proverbios 28:13).
  3. Las inexactitudes que contenga la Biblia la mayoría de los adventistas no las conocen. La Biblia no se escribió en español, y hay quien discute que Lev. 11:6 hable de la liebre. Algunos proponen identificaciones alternativas, como el damán, y sugieren que la referencia a la regurgitación total o parcial de su contenido estomacal para proceder a una nueva masticación del mismo puede aplicarse a un animal que no tenga el aparato digestivo de un rumiante. Si es así, el "error" que has buscado en la Biblia para "justificar" a tu profetisa no es serio. Si yo te digo que tienes un zapato desatado, a lo mejor no me doy cuenta y yo tengo los dos, pero ese hecho no te priva a ti de tener uno.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Y también con las editoriales cristianas que ya han comenzado a corregir errores de la Biblia hebrea.

Respondo: La liebre.
Desde el punto de vista científico, la liebre no puede rumiar, pues no tiene la debida disposición anatómica para hacerlo. Pero sí mastica su alimento de tal manera que pareciera rumiar. Es inmunda porque no tiene la pezuña hendida.

Rumia.
En este pasaje no está implicado un problema de precisión científica, porque las Escrituras hablan el lenguaje del común de las gentes. Para ellas la liebre parecía rumiar. Cuando decimos que el sol se "pone", nadie nos recrimina por haber dicho algo científicamente incorrecto, aunque bien sabemos que el sol no se "pone".

Muchas veces se habla de una ballena como de un "pez", aunque sabemos que es en realidad un mamífero acuático. No debe criticarse la Biblia y tratarla de poco científica cuando usa expresiones comunes del pueblo.

¡En este y en muchos casos más, la Biblia (hebrea) no necesita corrección!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Entonces, admites que los redactores de Levítico se equivocaron.

Respondo: Si ellos emplearon el lenguaje común dirigido a personas comunes. No.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Con el tiempo se corregirá ese error, como ya se han corregido los errores, también de Levítico,sobre los insectos alados que "tienen 4 patas".

Respondo: «Se puede observar que aquellos seres que tienen seis patas tienen sólo CUATRO de iguales sobre las que ANDAN o se arrastran; y las dos delanteras, que son más largas, actúan como MANOS con las que se frotan los ojos y los protegen de todo lo que pueda caer sobre ellos y dañarlos, al no poder ver claramente debido a la dureza de sus ojos, como Aristóteles observa (Hist. Animal. l. 9. c. 6.), y esto se puede observar en particular acerca de la mosca, como lo hace Luciano (De Musca), “que aunque tiene seis patas anda sólo sobre CUATRO, y emplea las otras dos principalmente como manos; y por ello se la puede ver andando sobre cuatro patas, con algo comestible en las manos, levantándolas en alto, de manera parecida a los hombres”: así de estas criaturas que tienen cuatro o más patas, exceptuando las que se mencionan, “tendréis en abominación”.» (Exposición del Antiguo y Nuevo Testamento, por John Gill, 1809).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Falso. Todos los insectos caminan sobre sus 6 patas.

Respondo: No te olvides de que hay insectos que saltan.

Pero tu hablabas de insectos alados. ¡Remember?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Lo incorrecto no radica en decir que saltan, sino que tienen 4 patas y que andan con 4 patas.

Respondo: Si le dices a un campesino por donde se pone el sol, seguramente le darás un discurso sobre galileo galilei cuando él te señale con su mano la dirección.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Irrefutado, por ser irrefutable.

Respondo: Se te olvida mencionar que los insectos sufren metamorfosis.

Larva: Cuando el insecto sale del huevo es parecido a un gusano, se arrastra, come vorazmente y muda varias veces.

Pupa: Al alcanzar cierto tamaño, la larva entra en un estado de reposo, en el cual no se mueve ni se alimenta. En algunas especies, como la mariposa, se hallan envueltas en sustancias protectoras como el capullo y entonces se denpominan crisálidas.

Imago: Dentro de la pupa ocurren profundos cambios que dan por resultado la formación del adulto, con madurez física - sexual.

El vuelo: Los insectos son los únicos invertebrados con alas (aunque no todos las tienen), pero sólo son homologas y no analogas a las de los vertebrados. Las alas de los insectos generalmente aparecen en dos pares; las moscas y otros dípteros tienen un par de alas más un par de alerones llamados halterios que se han desarrollado a partir del segundo par de alas, los cuales baten hacia arriba y abajo rapidamente durante el vuelo y evidentemente actúan de tiroscopios. En casi todos los insectos ambos pares de alas sirven para volar, pero en los saltamontes y escarabajos el par anterior sólo es una estructura resistente que proteje al par posterior.

Bien: ¿Qué me dices de la mantis religiosa?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Insecto, pues tiene sus 6 patas, y camina con sus 6 patas. Yo las he visto caminar con sus 6 patas.

Respondo: ¿Y lo has visto comer?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

También. Agarran sus alimentos con las dos patitas delanteras, y se lo llevan a la boca. Y cuando han terminado de comer, vuelven a caminar con sus 6 patas.

Respondo: ¿Entonces me dirás que un mono que coge sus alimentos con sus manos, y al verlo caminar con sus cuatro patas, come con sus patas?

¿Y si lo aplicamos a un niño pequeño que gatea, también pasará lo mismo?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

En la versión en ingles la cita de el hermano EMR se encuentra en Patriarcas y Profetas pagina 134 párrafo 4 y dice:

Chedorlaomer, rey de Elam, había invadido la tierra de Canaán hacía catorce años, y la había hecho su tributario. Varios de los príncipes se habían rebelado ahora, y el rey elamita, con cuatro aliados, marchó de nuevo contra el país con el fin de someterlo. Cinco reyes de Canaán unieron sus fuerzas, y salieron al encuentro de los invasores en el valle de Sidim, pero sólo para ser derrotados. Una gran parte del ejército fue destruida totalmente, y los que pudieron escapar huyeron a las montañas en busca de seguridad. Los invasores victoriosos saquearon las ciudades de la llanura, y se marcharon llevándose un rico botín y muchos prisioneros, entre los cuales iban Lot y su familia.

Este texto puede entenderse de dos formas, la primera es como observo EMR y la segunda es notar que el pasaje no permite concluir que se trataba de el rey de Elam “y” 4 aliados.
Precisamente no existe la preposición Y o alguna otra que ligue a Quedorlaomer mas cuatro aliados, por el contrario el texto afirma que el rey de Elam con una fuerza total de 4 aliados (en conjunto, el mas otros tres) se opuso a 5 reyes.

Independientemente de la precisión de la referencia es importante que veamos que esta acusación es un detalle ínfimo que no toma en cuenta el contexto, temática y enseñanzas, únicamente juzga un pequeño punto como prueba irrefutable de que Elena White no fue una escritora inspirada.

La biblia misma contiene inexactitudes y no por eso deja de ser inspirada en el mensaje divino y puro que sin tratar de colar el mosquito, es mas que evidente.

Lev 11:6 Asimismo la liebre, porque rumia [garah], pero no tiene pezuña, la tendréis por inmunda.

(las liebres no rumian).

Dios sea con todos ustedes.

No es mi intención demostrar la veracidad o falsedad de lo que Ellena D. White escribió. Sino más bien aclarar que cuando se dice que

"...el rey elamita, con cuatro aliados,..."

Dado el uso que tiene la coma en la gramática, indudablemente dice que en esa frase existe un sujeto (el Rey) junto a otras cuatro peronas (aliados). Por lo tanto, lo que acá explicas no está bien fundamentado.

Saludos.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Supongo que sabes que el mono no es un insecto, sino un mamífero cuadrumano.

Respondo: ¿Y cuál es la diferencia entre las patas delanteras y las traseras?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel : Rav abrió un interesante tema sobre los insectos de Lev. 11, y en el cual ya expuse ampliamente mi punti de vista. Saludos.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/48052-LEV-11-23-quot-INSECTOS-quot-DE-CUATRo-

Respondo: Interesante.

He aquí el "insecto alado que tiene cuatro patas" de Levitico 11:23

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Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Génesis 14 y las matemáticas impuras del adventismo

Cualquiera que haya leído la literatura adventista sabrá la fuerte tendencia que existe para que los adeptos de esa confesión religiosa lleguen a la conclusión de que una parte significativa de la Biblia (como, según sus planteamientos, la interpretación de las 70 semanas y de las 2300 tardes y mañanas) es "matemática pura", como solía decir un antiguo conocido mío.

Hoy vamos a aquilatar, por medio de un estudio brevísimo, la pureza y seriedad de los juegos numéricos de estas gentes.

En Génesis 14 se presenta una confrontación militar internacional de la época patriarcal. En dicho pasaje bíblico se indica claramente que había dos bloques militares enfrentados. En primer lugar, había cuatro invasores, cuya enumeración es la siguiente: "Amrafel, rey de Sinar, Arioc, rey de Elasar, Quedorlaomer, rey de Elam, y Tidal, rey de Goim" (vers. 1; cf. vers. 9), siendo su líder Quedorlaomer.

Por otra parte, estaban cinco reyes locales de la tierra de Canaán, a los que se enumera de la siguiente manera: "Bera de Sodoma, Birsá de Gomorra, Sinab de Admá, Semeber de Zeboyín, y el rey de Bela, es decir, de Zoar" (vers. 2, NVI; cf. vers. 8, donde solo se mencionan las ciudades).

La Biblia nos resume de forma explícita el número de aliados de la siguiente manera: "cuatro reyes contra cinco" (versículo 9), siendo los cuatro extranjeros, y los cinco locales. No es difícil hacer la cuenta. Hasta un niño pequeño podría hacerla. Es obvio que Quedorlaomer contaba con tres aliados.

No obstante, Ellen White, quien, según los adventistas "ortodoxos", contaba con el "espíritu de profecía" para lograr que las Sagradas Escrituras fuesen más comprensibles en nuestros días, hizo la siguiente "aclaración":

"Chedorlaomer, rey de Elam, había invadido la tierra de Canaán hacía catorce años, y la había hecho su tributario. Varios de los príncipes se habían rebelado ahora, y el rey elamita, con cuatro aliados, marchó de nuevo contra el país con el fin de someterlo" (Patriarcas y profetas, p. 128; el énfasis no está en el original; el disparate está tanto en la traducción española como en la versión inglesa original [p. 134]).

¿Qué tipo de matemática es decir 1+4=4? Aunque digan que se trata de "matemática inspirada", lo cierto es que a uno lo suspenden por decir cosas así.

Nopensaba debatir, pero quiero enttar en el tema.

Entonces segun la brija Ellen 4 + 1 = 4. que cosas ¿no?

jejejejeje.