LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

[MISTICO]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

El error es glorificar a un cristiano antes de la resurrección final ...

Además Juan el autor de las cartas universales y de apocalipsis siendo el último autor ni menciona tal hecho ni en sus cartas ni en la Revelación

Así que doctrina escatologica de los apóstoles no es que la resurrección se haya efectuado , menos que se diga que el que no acepte semejante patraña provocara la INDIGNACIÓN DE DIOS y la ira del apóstol Pedro y PABLO

Tu crees eso ??

Saludos Místico

Hola Julio

Hay un escrito titulado “Transitus Mariae” del siglo 3 muchísimo antes de cerrar el Canon de la Biblia que lo testifica.

Ahora el dilema es lo de siempre Julio, a no aceptar la Tradición pues adoptas una postura contraria a dicho testimonio debido que no esta en la Biblia.

No obstante para los católicos tanto Romanos y Ortodoxos con el Cant. Ct 2, 10-14) o Ap 12, 1 lo identificamos con estos versículos, ya se que me vas a contestar de tu parte que lo interpreta de otra manera.

Saludos

 

[truenos]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Hola Julio

Hay un escrito titulado “Transitus Mariae” del siglo 3 muchísimo antes de cerrar el Canon de la Biblia que lo testifica.

Ahora el dilema es lo de siempre Julio, a no aceptar la Tradición pues adoptas una postura contraria a dicho testimonio debido que no esta en la Biblia.

No obstante para los católicos tanto Romanos y Ortodoxos con el Cant. Ct 2, 10-14) o Ap 12, 1 lo identificamos con estos versículos, ya se que me vas a contestar de tu parte que lo interpreta de otra manera.

Saludos

Ohhh el "Transitus Mariae "

Ver el texto acá

Ese texto es más apócrifo que la didache ,,jejeje

O sea Mistico que se establece un dogma mentiroso a partir de un apócrifo y espurio texto infantil ...y por que no lo incluyen en el canon también

Una patraña establece la otra patrañas ! Que patrañas marianas la de uds !

 

[MISTICO]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Ohhh el "Transitus Mariae "

Ver el texto acá

Ese texto es más apócrifo que la didache ,,jejeje

O sea Mistico que se establece un dogma mentiroso a partir de un apócrifo y espurio texto infantil ...y por que no lo incluyen en el canon también

Una patraña establece la otra patrañas ! Que patrañas marianas la de uds !

Dar como enlace una web del "new age", por favor Julio......... seas un poco serio

 

[Raul68]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Un poquito de sana historia y cada cual concluya

En el libro "María en el Nuevo Testamento" editado por "Ediciones Sígueme" (editorial Católica), y escrito por: Brow - Donfriend - Fitzmyer - Reumann, leemos en la pág. 246:

"Si accedemos a los textos marianos del siglo II con la esperanza de que reproduzcan ulteriores fuentes independientes que impulsen nuestra investigación, puede que el resultado nos decepciones. Muy poca información que no brinde el NT suministra la literatura extracanónica, incluidos los apócrifos. Además, como en el NT, la madre de Jesús aparece casi siempre relacionada con preocupaciones y discusiones cristológicas. Aun cuando hubiese interés por la persona de María, nadie parece haber dispuesto de recuerdos independientes sustanciales sobre su vida y función en la primitiva iglesia. Las escasas noticias contenidas en fuentes ajenas al NT son al parecer rumores, tradición oral o especulación teológica, que ni siquiera las primeras generaciones pudieron comprobar".

Por lo tanto, la supuesta tradición oral pierde toda base sostenible confiable, ya que ni tan siquiera las primeras generaciones la pudieron comprobar, y Lucas nos da un claro ejemplo, pues bien claro deja en su Evangelio QUE LO ESTUDIÓ Y INVESTIGÓ TODO CON DENUEDO DESDE EL PRINCIPIO, pero que claramente LO OMITE EN SUS DOS LIBROS.

Así pues, si sus creencias nomás se sostienen en base a una supuesta tradición oral...

Que Dios les tenga compasión.

 

[MISTICO]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Ya se celebraba la Asunción (Dormición) en el siglo V, después de la declaración de “Theotokos” en el concilio de Efeso (431) nada nuevo bajo el sol.

 

[Raul68]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Ya se celebraba la Asunción (Dormición) en el siglo V, después de la declaración de “Theotokos” en el concilio de Efeso (431) nada nuevo bajo el sol.

Vaya, cinco siglos, nos viene con cinco siglos después, pues vaya birria de tradición oral, que nomás logra sostenerse mediante escritos apócrifos. Ya que todos los que dan pie a ello, todos FUERON DESECHADOS DEL CANON BÍBLICO, y este nos viene con cinco siglos.

En fin, vaya birria de tradición oral.

 

[Raul68]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Y por cierto, mire si andan en mentiras y engaños, que ni tan siquiera el catolicismo tiene claro si María murió o durmió, y este ya lo trae como celebración oficial del V siglo. Y hoy, 16 siglos despues AUN NO SABEN SI MURIÓ O DURMIÓ.

Así son, llenos de supuestos, contradicciones, y celebraciones paganas sin base ni sustento.

 

[MISTICO]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Vaya, cinco siglos, nos viene con cinco siglos después, pues vaya birria de tradición oral, que nomás logra sostenerse mediante escritos apócrifos. Ya que todos los que dan pie a ello, todos FUERON DESECHADOS DEL CANON BÍBLICO, y este nos viene con cinco siglos.

En fin, vaya birria de tradición oral.

 

[MISTICO]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Vaya, cinco siglos, nos viene con cinco siglos después, pues vaya birria de tradición oral, que nomás logra sostenerse mediante escritos apócrifos. Ya que todos los que dan pie a ello, todos FUERON DESECHADOS DEL CANON BÍBLICO, y este nos viene con cinco siglos.

En fin, vaya birria de tradición oral.

Y cuatro para cerrar el canon te parece otra birria???

Saludos

 

[MISTICO]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Y por cierto, mire si andan en mentiras y engaños, que ni tan siquiera el catolicismo tiene claro si María murió o durmió, y este ya lo trae como celebración oficial del V siglo. Y hoy, 16 siglos despues AUN NO SABEN SI MURIÓ O DURMIÓ.

Así son, llenos de supuestos, contradicciones, y celebraciones paganas sin base ni sustento.

Antes de juzgar a alguien y no te olvides que eres falible, sobre todo no pierdes de vista que

Sgto 2,1 2:1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas.

 

[Raul68]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Y cuatro para cerrar el canon te parece otra birria???

Saludos

Exacto, Y FUE CERRADO DESECHANDO TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, LOS APÓCRIFOS QUE LES DAN PIE A SUS PRETENDIDOS. Así es, en el cuarto siglo fue cerrado SIN AÑADIR NINGUN ESCRITO NI LIBRO DE LOS QUE YA EXISTIAN Y QUE DABAN PIE A SUS SUPUESTOS PRETENDIDOS. NO LO TENÍAN NADA EN CLARO.

Tan simple como ello. TODOS LOS ESCRITOS Y LIBROS APÓCRIFOS QUE LES DAN PIE A ELLO, TODOS, QUEDARON FUERA DEL CANON BÍBLICO, que para que lo sepa ES LA NORMA, VARA O REGLA POR LA CUAL SE HA DE REGIR LA FE.

¿Entendendido ya?...

 

[Raul68]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Antes de juzgar a alguien y no te olvides que eres falible, sobre todo no pierdes de vista que

Sgto 2,1 2:1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas.

Gracias por traer este versículo, por tanto que María ES una persona... ¿o ahora pretende que sea una diosa?...

Por lo tanto, si tiene ojos, vea.

 

[Raul68]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Ahora que ya empiezan a definirse y claramente a quien defienden, honran, glorifican, y... ahora, leamos y de nuevo lo antes dicho:

Que la Paz del Señor sea con ustedes:

Y ustedes, quizás, se pregunte como se puede conocer el Espíritu de Cristo, el Espíritu de la Verdad. Muy bien, es sencillo, el mismo Señor Jesús nos habla de ello:

Jn. 16:14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes. 15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.

Primero y más importante MUESTRA LA GLORIA DE CRISTO, no de las criaturas. Recibe de lo que es suyo y nos lo da a conocer. El Espíritu recibe de lo que es de Cristo Y NOS LO DA A CONOCER. Siempre DANDO GLORIA A CRISTO...

Jn. 17:10 Todo lo que es mío es tuyo, y lo que es tuyo es mío; y mi gloria se hace visible en ellos.

Es la Gloria de Cristo lo que ha de ser visible en nosotros, no se confundan, ES LA GLORIA DE CRISTO, POR TANTO QUE QUIEN TIENE EL ESPÍRITU DE CRISTO, DA GLORIA A CRISTO. Y ello, ha de ser visible en nosotros, en todos cuantos en verdad han creído en el Hijo de Dios Eterno Y DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE.

Por lo tanto, todo quien hablando muestre dar gloria u honor a criatura alguna, a institución alguna, a hombre alguno... todos, HAN DE SER DESECHADOS.

Quien tenga oídos para oír, que oiga.

Que Dios les bendiga.

 

[truenos]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Dar como enlace una web del "new age", por favor Julio......... seas un poco serio

Es erroneo el texto del Transitus Mariae que sale en esa página Mistico ?


Dime por favor cual es el error ...y si de New AGE hablamos las apariciones marianas son de la misma onda

De todas formas puse el texto acá

VER TEXTO


Tu crees en ese cuento del Mariae Transitus Místico ??

 

[Raul68]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Que la Paz del Señor sea con ustedes:

Y ustedes, quizás, se pregunte como se puede conocer el Espíritu de Cristo, el Espíritu de la Verdad. Muy bien, es sencillo, el mismo Señor Jesús nos habla de ello:

Jn. 16:14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes. 15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.

Primero y más importante MUESTRA LA GLORIA DE CRISTO, no de las criaturas. Recibe de lo que es suyo y nos lo da a conocer. El Espíritu recibe de lo que es de Cristo Y NOS LO DA A CONOCER. Siempre DANDO GLORIA A CRISTO...

Jn. 17:10 Todo lo que es mío es tuyo, y lo que es tuyo es mío; y mi gloria se hace visible en ellos.

Es la Gloria de Cristo lo que ha de ser visible en nosotros, no se confundan, ES LA GLORIA DE CRISTO, POR TANTO QUE QUIEN TIENE EL ESPÍRITU DE CRISTO, DA GLORIA A CRISTO. Y ello, ha de ser visible en nosotros, en todos cuantos en verdad han creído en el Hijo de Dios Eterno Y DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE.

Por lo tanto, todo quien hablando muestre dar gloria u honor a criatura alguna, a institución alguna, a hombre alguno... todos, HAN DE SER DESECHADOS.

Quien tenga oídos para oír, que oiga.

Que Dios les bendiga.

 

[rebonill]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Eso no es verdad....

La iglesia que constituyo el canón en el concilio de Roma no era la misma a la que tu perteneces....A la que tu perteneces era en ese tiempo tan sólo una corriente más entre muchas otras cosas y que a la larga y de la mano de los emperadores romanos se hizo del control del resto de la Cristiandad. Por fvaor dale un repaso al tema de Tobi que tengo por firma...Ahi viene todoooooooooo el proceso histórico y la refutación de tu "argumento"

Pregunta corta:

Entonces cuál Iglesia definió los Concilios de Cartago y el Concilio de Hipona?

La Iglesia luterana?
La Iglesia Adventista?
La Iglesia de los Santos de los Ultimos Días?

Cuál Iglesia existía en finales del siglo IV? No me digan ahora que fueron los arrianos que definieron la Biblia?

 

[rebonill]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Mientes mas que escribes (que ya es difícil) los judíos (guardianes del Antiguo Testamento) no reconocen los apócrifos (entre otras cosas porque nunca los tuvieron como inspirados) y dada la existencia de varios cánones del AT entre las Iglesias cristianas, ello significa entonces que hasta hoy no hay ninguna autoridad capaz de determinarlo, ni mucho menos cerrarlo, yo por ejemplo nunca he reconocido la autoridad romanista (ni la reconoceré nunca)

Tu argumento está refutado y con sobrada contundencia.

Pero centrate en el tema de 7Truenos, os da en toda la torre.

Seguro que los judíos no reconocen los "Apócrifos"?

1. Pregúntale a cualquier judío de donde viene la Fiesta del Hánnukah, te dirá que de la insurrección de Judas Macabeo y su familia.

2. Después dile que los libros de los Macabeos son apócrifos, que son falsos.

A ver si no te meten dos trompadas.

 

[MISTICO]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Es erroneo el texto del Transitus Mariae que sale en esa página Mistico ?


Dime por favor cual es el error ...y si de New AGE hablamos las apariciones marianas son de la misma onda

De todas formas puse el texto acá

VER TEXTO


Tu crees en ese cuento del Mariae Transitus Místico ??

Veamos Julio, que fuente cita esta pagina del "new age" como fuente para dar "Transitus Mariae" como verídico???

 

[toni]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

Seguro que los judíos no reconocen los "Apócrifos"?

1. Pregúntale a cualquier judío de donde viene la Fiesta del Hánnukah, te dirá que de la insurrección de Judas Macabeo y su familia.

2. Después dile que los libros de los Macabeos son apócrifos, que son falsos.

A ver si no te meten dos trompadas.

A ver... quieres una foto mía con el rabino de la sinagoga de Barcelona? te digo lo que el piensa de los apócrifos? dejad de lanzar cortinas de humo para defender algo que no tiene defensa posible.

 

[truenos]

Re: LA BULA DE LA ICAR QUE ESTABLECE EL ERROR DE LA ASUNCIÓN DE LA VIRGEN

A ver... quieres una foto mía con el rabino de la sinagoga de Barcelona? te digo lo que el piensa de los apócrifos? dejad de lanzar cortinas de humo para defender algo que no tiene defensa posible.

Si un judío no acepta apocrifos ... ( yo tampoco los acepto, salvo como lectura y cultura ) y Petrino dice que todos los cristianos tenemos que aceptar todos sus dogmas marianos mentirosos debido a que la Icar recopiló libros inspirados

¿ Parece que esta siendo apologeton de la mentira y del fraude sentado en la cátedra de los libros inspirados o no ?

Que tiene que ver una carta de Pablo a los romanos con la inmaculada concepción ...Nada ... lo unico que tiene en comun , es que la ICAR recopiló la carta de PABLO y el dogma lo crearon ellos espuriamente

En verdad el dogma mariano no tiene asidero