JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

[Valen]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

La fe, sin obras. Pero primero la fe, a tal cual se debe. Primero la fe. Muy bien, siga escudriñando. SIN FE NO SE PUEDE AGRADAR A DIOS, por muchas obras que se hagan. Y la Fe LO ES EN EL HIJO, EN SU OBRA, Y EN SU SANGRE DERRAMADA.

Un saludo.

Se me vino un pedazito de maná del cielo:

Primero la fe. Ahora bién, se puede tener fe sin actuar, por lo menos la primera vez, por que las demás veces ya actúas conforme a la fe. Es algo así como que alguna vez has de pasar la puerta.

Más aún, imaginemos que estamos en esa primera vez; la fe viene por el oir, y el oir por la palabra de Dios. Y al oir ocupa tu atención para recibir, y si ocupa tu atención es que ocupa tiempo, por lo tanto ya estás actuando, aunque sea estáticamente.

Qué me dices de esta requete-reflexión?

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Se me vino un pedazito de maná del cielo:

Primero la fe. Ahora bién, se puede tener fe sin actuar, por lo menos la primera vez, por que las demás veces ya actúas conforme a la fe. Es algo así como que alguna vez has de pasar la puerta.

Más aún, imaginemos que estamos en esa primera vez; la fe viene por el oir, y el oir por la palabra de Dios. Y al oir ocupa tu atención para recibir, y si ocupa tu atención es que ocupa tiempo, por lo tanto ya estás actuando, aunque sea estáticamente.

Qué me dices de esta requete-reflexión?

Pues que no andas muy lejos del Reino de Dios. Sigue por ese camino, es el Camino de la Fe, Fe que nos lleva a las Obras que Dios Padre y en su sola potestad ha dispuesto PARA QUE ANDEMOS EN ELLAS.

Un saludo y Bendiciones de lo Alto.

 

[remmo]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Entonces le crees cuando te dice que el Hijo es el creador?

Heb 1:10 Y: “Tú en [el] principio, oh Señor, colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son [las] obras de tus manos.
Heb 1:11 Ellos mismos perecerán, pero tú mismo has de permanecer de continuo; e igual que una prenda de vestir exterior todos ellos envejecerán,

tu misma biblia lo dice, y es por eso que le agregaron "otras" cosas:

Col 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;
Col 1:16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.
Col 1:17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran,
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas;
Col 1:19 porque [Dios] tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él,

esto es para decir que Jehova Padre creo a Jesus y Jesus creo todo lo demas.....interesante

En el original no esta el "otras", eso fue un agregado de WT para poder forzar la idea del Creador y del Sub-Creador.
Si le quitan el "otras", entonces Jesus sería autoexistente y por lo tanto un ser no creado.
Por otro lado, en la práctica, Jesus no es visto por los TJ como un sub-creador, sino como un ayudante (o aprendiz, o subordinado) del verdadero creador (Jehova).
Y asi sucesivamente, le van quitando importancia a la obra de Jesus, y lo dejan todo en manos de Jehova.
Eventualmente, ser cristiano resultará algo sin sentido y hasta ridículo, porque Cristo (a quien seguimos los cristianos), no es el creador (el creador es Jehova), no es el salvador (el salvador es Jehova), es solo un mensajero (el jefe es Jehova), es solo un maestro constructor (el arquitecto es Jehova), etc, etc.
Entonces Cristo puede ser obviado e ignorado. Solo lo usamos para llegar al Padre, despues de ahi ya no nos sirve para mas nada.

Eso no lo veo nada bien.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

En el original no esta el "otras", eso fue un agregado de WT para poder forzar la idea del Creador y del Sub-Creador.
Si le quitan el "otras", entonces Jesus sería autoexistente y por lo tanto un ser no creado.
Por otro lado, en la práctica, Jesus no es visto por los TJ como un sub-creador, sino como un ayudante (o aprendiz, o subordinado) del verdadero creador (Jehova).
Y asi sucesivamente, le van quitando importancia a la obra de Jesus, y lo dejan todo en manos de Jehova.
Eventualmente, ser cristiano resultará algo sin sentido y hasta ridículo, porque Cristo (a quien seguimos los cristianos), no es el creador (el creador es Jehova), no es el salvador (el salvador es Jehova), es solo un mensajero (el jefe es Jehova), es solo un maestro constructor (el arquitecto es Jehova), etc, etc.
Entonces Cristo puede ser obviado e ignorado. Solo lo usamos para llegar al Padre, despues de ahi ya no nos sirve para mas nada.

Eso no lo veo nada bien.

De acuerdo.

Solamente no olvidemos que El Señor no quiere que nadie se pierda , quiere que todos se salven , pueden leer 2 Pedro 3:9 .
Nosotros tambien tenemos que pensar y sentir asi. Asi que no es contra las personas "testigos de Jehova" , sino contra la doctrina satanica.

 

[remmo]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

De acuerdo.

Solamente no olvidemos que El Señor no quiere que nadie se pierda , quiere que todos se salven , pueden leer 2 Pedro 3:9 .
Nosotros tambien tenemos que pensar y sentir asi. Asi que no es contra las personas "testigos de Jehova" , sino contra la doctrina satanica.

100% de acuerdo contigo

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

De acuerdo.

Solamente no olvidemos que El Señor no quiere que nadie se pierda , quiere que todos se salven , pueden leer 2 Pedro 3:9 .
Nosotros tambien tenemos que pensar y sentir asi. Asi que no es contra las personas "testigos de Jehova" , sino contra la doctrina satanica.

Amen, Abide by your rules. And the trinity is one of them.

 

[Phenot2]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

En el original no esta el "otras", eso fue un agregado de WT para poder forzar la idea del Creador y del Sub-Creador.
Si le quitan el "otras", entonces Jesus sería autoexistente y por lo tanto un ser no creado.
Por otro lado, en la práctica, Jesus no es visto por los TJ como un sub-creador, sino como un ayudante (o aprendiz, o subordinado) del verdadero creador (Jehova).
Y asi sucesivamente, le van quitando importancia a la obra de Jesus, y lo dejan todo en manos de Jehova.
Eventualmente, ser cristiano resultará algo sin sentido y hasta ridículo, porque Cristo (a quien seguimos los cristianos), no es el creador (el creador es Jehova), no es el salvador (el salvador es Jehova), es solo un mensajero (el jefe es Jehova), es solo un maestro constructor (el arquitecto es Jehova), etc, etc.
Entonces Cristo puede ser obviado e ignorado. Solo lo usamos para llegar al Padre, despues de ahi ya no nos sirve para mas nada.

Eso no lo veo nada bien.

Esa es presisamente la disyuntiva que tienen los tj. Leen en la biblia que el Hijo es el creador, todo fue creado por el y para el. Pero en su afan de decir que Jesus no es Dios lo relegan a segundo o tercer termino. Aun cunando el mismo Padre esta diciendo que por la mano de el Hijo fuer creado todos los sistmas de cosas o universo, dicen que es el Padre.

Un ser creado no puede crear, no tiene vida en si mismo, depende de la fuente de la vida.

1Jn 5:9 Si recibimos el testimonio que los hombres dan, el testimonio que Dios da es mayor, porque este es el testimonio que Dios da: el hecho de que él ha dado testimonio respecto a su Hijo.
1Jn 5:10 La [persona] que pone su fe en el Hijo de Dios tiene el testimonio dado en su propio caso. La [persona] que no tiene fe en Dios lo ha hecho mentiroso, porque no ha puesto su fe en el testimonio dado, el cual Dios como testigo ha dado respecto a su Hijo.
1Jn 5:11 Y este es el testimonio dado: que Dios nos dio vida eterna, y esta vida está en su Hijo.
1Jn 5:12 El que tiene al Hijo tiene esta vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene esta vida.

la vida eterna vine por medio de el Hijo!

 

[Phenot2]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Amen, Abide by your rules. And the trinity is one of them.

matter of opinion, and yours is wrong!

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Esa
Un ser creado no puede crear, no tiene vida en si mismo, depende de la fuente de la vida.

¿De verdad? ¿Por qué tu lo dices? Si un ser creado puede hacer milagros y levantar muertos, puede crear tambien.

 

[yahveh]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Un ser creado no puede crear, no tiene vida en si mismo, depende de la fuente de la vida.

pero vamos a ver, que clase de veredicto es ese hombre ya:

juan 5:26 como el Padre tiene vida en sí mismo, así dio también al Hijo tener vida en sí mismo

¿lo entiendes o no lo entiendes? solo el padre es la fuente de la vida, solo el depende de si mismo, sin embargo al hijo le tubo que ser entregada esa vida, lo cual quiere decir que jesus no es la eterna fuente de de la vida, si no que hubo un momento concreto en el que el padre decidio que el tambien tubiera esta cualidad, solo el padre tiene el poder para darla, y asi hizo con el hijo, las cosas no se reciben de alguien que las da en un momento eterno ¿sabes? si se la dio, entonces hubo un principio para ello, un principio concreto, al menos que pueda demostrar lo contrario con biblia en mano, demostrar que este verso no dice lo que dice.

 

[manuel96]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

la pregunta para los testigos es

ustedes no adoran a Jesus ni lo adoraran nunca , esto es lo que tanto exponen en sus debates y predicas de casa casa

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Con lo sencillo que es: GLORIA AL CORDERO DE DIOS, ALABADO SEA NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO!!!!!

Mi Señor Jesucristo, me postro ante ti, te alabo, porque sin ti mi vida no tendría sentido, gracias Señor Jesucristo. GLORIA A TI POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, AMEN!!!!

Tanto les cuesta esto a los TJ y demás sujetos que niegan la Divinidad de Jesús, el Cristo, el Hijo del Dios viviente. No creado, sino engendrado por el Padre...

Es tan sencillo. ALABADO SEA TU SANTO NOMBRE, MI SEÑOR JESUCRISTO!!!!

Gracias Padre por habernos dado un Nombre por sobre todo, gracias Padre por amar tanto al mundo, que diste a tu unigénito Hijo para que todos los que en él crean, no se pierdan mas tengan vida eterna.

Gracias Padre, Gracias mi Señor Jesucristo. TODA GLORIA Y HONOR SEA PAR A DIOS PADRE Y EL CORDERO, POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, AMÉN!!!!!

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Mi Señor Jesucristo, me postro ante ti, te alabo, porque sin ti mi vida no tendría sentido, gracias Señor Jesucristo. GLORIA A TI POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, AMEN!!!!

Muy bien espo esta muy bien, estoy 100% de acuerdo que los alabes, pero eso no es adoración.

....... los TJ y demás sujetos que niegan la Divinidad de Jesús,

No negamos que Jesucrisro sea divino, negamos que sea el Dios todopoderoso. Ese es para que conozcas la diferencia.

 

[yahveh]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Con lo sencillo que es: GLORIA AL CORDERO DE DIOS, ALABADO SEA NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO!!!!!

Mi Señor Jesucristo, me postro ante ti, te alabo, porque sin ti mi vida no tendría sentido, gracias Señor Jesucristo. GLORIA A TI POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, AMEN!!!!

Tanto les cuesta esto a los TJ y demás sujetos que niegan la Divinidad de Jesús, el Cristo, el Hijo del Dios viviente. No creado, sino engendrado por el Padre...

Es tan sencillo. ALABADO SEA TU SANTO NOMBRE, MI SEÑOR JESUCRISTO!!!!

Gracias Padre por habernos dado un Nombre por sobre todo, gracias Padre por amar tanto al mundo, que diste a tu unigénito Hijo para que todos los que en él crean, no se pierdan mas tengan vida eterna.

Gracias Padre, Gracias mi Señor Jesucristo. TODA GLORIA Y HONOR SEA PAR A DIOS PADRE Y EL CORDERO, POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, AMÉN!!!!!

¿se piensa usted que un antitrinitario negara su mensaje? esa manera de ver al hijo es exactamente la mia, pero como usted reconoce a quien debemos de agradecer realmente es al padre, quien es el unico Dios, y como dice jesus mismo sobre su padre en mateo 4:10, que solo a el debemos adorar (GR. latreia, termino jamas usado para el hijo)

y tienen la sucia mania de mentir en cuanto a que negamos la divinidad de jesus, ahora bien cuando hablamos de su divinidad usted y yo no pensamos lo mismo, su punto de vista esque su divinidad es eterna, lo cual demostrario que el es deidad, pero la biblia enseña que hubo un momento concreto, en el que el padre decidio que en el morara la plenitud de la divinidad (GR: theothes) colo 1:19

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Muy bien espo esta muy bien, estoy 100% de acuerdo que los alabes, pero eso no es adoración.

Verá, no me venga con cuentos chinos. LO ESTOY ADORANDO, POR TANTO QUE BIEN CLARO HE DEJADO QUE MI VIDA SIN ÉL, NO TENDRÍA SENTIDO. Ale, para que no tuerza a tal cual le conviene.

Y a su vez, usted, NO ES CAPAZ DE HACERLO. Y si no, pues demuestre lo contrario.

No negamos que Jesucrisro sea divino, negamos que sea el Dios todopoderoso. Ese es para que conozcas la diferencia.

Bueno, ya sabemos que para ustedes es un dios menor, de otra clase, inferior, ya conocemos su politeísmo y defensa de la trinidad para con un ángel.

Lo siento, no cuela.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Verá, Chester, mire que fácil es: TE ADORO SEÑOR, MI SEÑOR JESUCRISTO, A TI SEA MI ALABANZA Y ADORACIÓN EN ESTE DÍA, AHORA, HOY, POR SOBRE TODAS LAS COSAS.

¿Puede usted decir estas simples palabras de ADORACIÓN?...

Esperando. Un saludo.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

¿se piensa usted que un antitrinitario negara su mensaje? esa manera de ver al hijo es exactamente la mia, pero como usted reconoce a quien debemos de agradecer realmente es al padre, quien es el unico Dios, y como dice jesus mismo sobre su padre en mateo 4:10, que solo a el debemos adorar (GR. latreia, termino jamas usado para el hijo)

Hágalo usted, tan simple como ello. Y así muestre a todos que es coherente con sus propias palabras.

y tienen la sucia mania de mentir en cuanto a que negamos la divinidad de jesus, ahora bien cuando hablamos de su divinidad usted y yo no pensamos lo mismo, su punto de vista esque su divinidad es eterna, lo cual demostrario que el es deidad, pero la biblia enseña que hubo un momento concreto, en el que el padre decidio que en el morara la plenitud de la divinidad (GR: theothes) colo 1:19

Bueno, pero el problema es que usted ha de poder demostrar que en Aquel momento, el cual deberíamos estudiar y con denuedo, en Aquel momento, bien, muestre y demuestre que fuese separado de la Deidad.

Más bien, en Aquel momento, justo en ese momento FUE CONSUMADA TODA LA VOLUNTAD PARA CON EL MUNDO DE LA PLENITUD DE LA DEIDAD, pero ello, usted, no lo entiende.

Un saludo.

Por cierto, cuando pueda me atiende los asuntos pendientes. Gracias.

 

[yahveh]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Hágalo usted, tan simple como ello. Y así muestre a todos que es coherente con sus propias palabras.



Bueno, pero el problema es que usted ha de poder demostrar que en Aquel momento, el cual deberíamos estudiar y con denuedo, en Aquel momento, bien, muestre y demuestre que fuese separado de la Deidad.

Más bien, en Aquel momento, justo en ese momento FUE CONSUMADA TODA LA VOLUNTAD PARA CON EL MUNDO DE LA PLENITUD DE LA DEIDAD, pero ello, usted, no lo entiende.

Un saludo.

Por cierto, cuando pueda me atiende los asuntos pendientes. Gracias.

vera, da igual todo lo que usted pueda especular o creer, por tanto que la biblia es clara, colo 1:19 nos dice que el padre decidio que en el hijo morara "TODA" la plenitud, si él es un ser divino eterno este versiculo esta de mas en la biblia, y choca directamente con su teología, de el padre jamas se nos dice semejante cosa porque sabemos de sobra que su divinidad es eterna, ahora bien, puede usted pensar que como tiene toda la plenitud, entonces es Dios, pero esa toda plenitud tambien la tendremos nosotros (colo 2:10 efe 3:19)

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

vera, da igual todo lo que usted pueda especular o creer, por tanto que la biblia es clara, colo 1:19 nos dice que el padre decidio que en el hijo morara "TODA" la plenitud, si él es un ser divino eterno este versiculo esta de mas en la biblia, y choca directamente con su teología, de el padre jamas se nos dice semejante cosa porque sabemos de sobra que su divinidad es eterna, ahora bien, puede usted pensar que como tiene toda la plenitud, entonces es Dios, pero esa toda plenitud tambien la tendremos nosotros (colo 2:10 efe 3:19)

Toda la Plenitud. Oiga, pues está claro, no?... pues eso. Y en la Cruz FUE CONSUMADA LA PLENITUD DE LA VOLUNTAD DE DIOS PAR CON EL MUNDO, por lo tanto...

Un saludo.

 

[yahveh]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Toda la Plenitud. Oiga, pues está claro, no?... pues eso. Y en la Cruz FUE CONSUMADA LA PLENITUD DE LA VOLUNTAD DE DIOS PAR CON EL MUNDO, por lo tanto...

Un saludo.

¿se da cuenta como no tienen ningun argumento para esto? admitalo, este verso destroza vuestro Dios can cerbero, ese monstruo de tres cabezas mitologico, la total plenitud tambien sera nuestra:

Col 2:9 Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,
Col 2:10 y vosotros alcanzáis la plenitud en él, que es la Cabeza de todo Principado y de toda Potestad;

efesios 3:19 y conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que os vayáis llenando hasta la total Plenitud de Dios.

Deidad y Dios son lo mismo, al menos que me diga que hay un Dios y tambien una deidad aparte, ademas de que el termino usado en colo 2:9 (theothes) se refiere a una divinidad "abstracta" tal y como declara el diccionario strong.

Theótes = G2320 = θεότης

De G2316; divinidad (abstractamente):-deidad.

El término "Theótes" se ve claramente, la forma en que se relaciona con la "divinidad" y como bien dice Strong, su relación es "abstracta", o sea como nos aclara aun más el Diccionario RAE :

"Abstracta = Que significa alguna cualidad con exclusión del sujeto".

Por lo que entonces vemos, que se refiere a que en este caso "Theótes" aplicado al Mesías, denota una relación de cualidades pero no del sujeto mismo, o sea que Jesús guarda virtudes de Yahveh, sin ser Yahveh. Por eso se habla directamente de "divinidad", pero indirectamente de "deidad".
asi que...