Opresión y Ofrendas

31 Diciembre 2007
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Hola Hermanos:
Animada de escuchar vuestros consejos.
Ya estoy clarita con el asunto de los diezmos.
Pero afecta enormemente la opresión que existe en la mayoría de las iglesias evangélicas de mi país.
Sobre el asunto de los diezmos.

Advertencias rotundas de maldición, opresión psicológica con respecto a aquellos que no diezman, por parte de la boca de nuestros pastores.

Pastores muy respetados por su vida espiritual....????? Qué hacer con esta opresión psicológica continua.???
 
Re: Opresión y Ofrendas

La opresión de los diezmos es mucho más intenso que el de las ofrendas, en los templos evangélicos.

Un buen cristiano quiere cumplir con todas las ordenanzas de nuestro Dios, vivir con Fe y amor, y obviamente vivir en comunidad con tu iglesia y tus hermanos, colaborando en obras para el Señor, etc.

Pero cómo es posible que los que diezman en mi iglesia, estan escritos en un archivo de la compuatdora de la Iglesia.

El sobre donde se depósita el diezmo, el hermano escribe su nombre, dirección, y pone un gancho en la casilla, diezmo, ofrenda u otros.

Si es diezmo, este nombre se registra en la computadora de la iglesia, para qué, no sé.

Uno de los co pastores mencionó de forma de advertencia de tener los nombres de los que diezman, porque los que no diezman no estan allí.

De forma personal a mi nunca me pareció este asunto de escribir mi nombre en el sobresito, yo prefiero darlo en la cajita de madera con candado. Ya que hace dos años que cambiaron las canastas abiertas, ya que se presumia o se descubrió a algunos ujieres que habían robado parte de las ofrendas.
 
Re: Opresión y Ofrendas

Los cuestionamientos y la opresión que al ir a congregarte para escuchar a los líderes espirituales hablar de la Palabra y alimentarte espiritualmente...resulta mediatizado por la opresión del diezmo, de la maldición en que estas por no diezmar y sobre todo, los versículos bíblicos acomodados para justificar esto como un "mandaiento".

Amar a Dios sobre todas las cosas.
Honrar a tu padre y a tu madre....
de los que conocemos se le agregó el 11vo mandamiento, y no con promesa sino con advertencia.
Debes diezmar, para no estar en maldición por Dios.
 
Re: Opresión y Ofrendas

Este no es un tema personal, el tema del diezmo es delicado, pero debemos enfocarnos en la OPRESIÖN bíblica y psicológica que se estan uttilizando una y otra vez en los sermones de la iglesia.

Según los pastores los temas que se preparan diariamente, son lo que Dios o el Espíritu Santo les ha asignado como tema del día, o de la hora, sin embargo, porqué debe ser este tema intervenido o meter de forma filtrada, el asunto de los diezmos.

La cosa se pone peor para las quincenas.

Leo sus comentarios.

Que Dios los Bendiga con su Bendición.
 
Re: Opresión y Ofrendas

Entiendo que este tema no es para debatir sobre el diezmo, en el cual puedo ver que usted cree y realiza. Por tanto, ojala y el tema no se diluya en si esta o no vigente, ya que veo que no es eso lo que te preocupa.

Quiero comentarle a base de este comentarios suyo:

La opresión de los diezmos es mucho más intenso que el de las ofrendas, en los templos evangélicos.

Un buen cristiano quiere cumplir con todas las ordenanzas de nuestro Dios, vivir con Fe y amor, y obviamente vivir en comunidad con tu iglesia y tus hermanos, colaborando en obras para el Señor, etc.

El tema de las finanzas (llamele diezmos, ofrendas o como sea), siempre sera delicado en las iglesias y la mayoria de la gente no le agrada que se toque. Muchos dicen que entienden los gastos operacionales de una congregacion, pero aun asi, les molesta que se hable de finanzas. Curiosa e interesantemente, molesta cuando se habla de finanzas en la iglesia en cada servicio, sin embargo, la mayor parte de nuestro tiempo lo pasamos precisamente generando dinero y/o viendo las formas de aumentar nuestros ingresos para poder vivir.

Sin embargo, las personas ya de por si tienen vidas complicadas, deudas, etc., por lo que les abruma hablar sobre dinero, mas aun cuando se trata de dar. Por eso hay que tener cuidado en no caer en los extremos y saturar a la persona con este particular. Es importante predicar sobre lo que dice la Biblia al respecto, sin embargo, hay que cuidarse en no caer en los extremos.

Pero cómo es posible que los que diezman en mi iglesia, estan escritos en un archivo de la compuatdora de la Iglesia.

El sobre donde se depósita el diezmo, el hermano escribe su nombre, dirección, y pone un gancho en la casilla, diezmo, ofrenda u otros.

Si es diezmo, este nombre se registra en la computadora de la iglesia, para qué, no sé.

Uno de los co pastores mencionó de forma de advertencia de tener los nombres de los que diezman, porque los que no diezman no estan allí.

Estimada, yo quiero intentar mostrarle el otro lado de la moneda. Recuerde que una moneda tiene dos lados.

Tener los nombres de las personas en una lista, denota transparencia en el proceso de las ofrendas, ya que es importante para los registros financieros de la iglesia, tener la cuentas claras. La mayoria de las iglesias que estan incorporadas y/o registradas en cada pais, deben tener un registro de finanzas claro y entendible, para que al ser auditadas, puedan evidenciar cual es su fuente de ingreso y sustento para operar en el lugar donde estan colocadas.

Desconozco de que pais es usted, pero en el mio, el gobierno puede auditar las finanzas de la iglesia y exigen un registro financiero claro, de entradas y salidas.

Adicional a eso, en cuanto a la iglesia local, cada una tiene sus normas. Estoy segura que al escoger algun lider, dar algun cargo y/o ordenar un ministro, deben asegurarse que cumpla con la doctrina biblica en la cual una de ellas es que sea diezmador y/o ofrendador (de acuerdo a lo que la iglesia cree). La unica forma de evidenciar esto es por medio de los sobres que en efecto confirmen que este hermano(a) lo esta haciendo.

Por tanto, tiene sus ventajas. En cuanto al mal uso y/o mala administracion financiera, ya eso es otra cosa, y no tiene nada que ver con el hecho de colocar el nombre en los sobres. Cada cual sera responsable a Dios por la forma de administrar el dinero en las congregaciones. La obediencia en aportar financieramente a la obra no depende y tampoco estriba en "como" es que lo administran los lideres, sino en la Palabra de Dios. Dios no te da por lo que el pastor o la junta haga con el dinero, sino por nuestra obediencia. Esto lo digo porque he escuchado muchisima gente que "dejan de dar" en sus iglesias "dizque" porque el pastor se "roba" el dinero, o se hace "mal" uso del mismo. En ese caso, porque mejor no se mueven de iglesia si desconfian de la administracion financiera? Por tanto, lo veo mas bien como excusa para no obedecer la Palabra que cualquier otra cosa.

Saludos
 
Re: Opresión y Ofrendas

La opresión de los diezmos es mucho más intenso que el de las ofrendas, en los templos evangélicos.

Un buen cristiano quiere cumplir con todas las ordenanzas de nuestro Dios, vivir con Fe y amor, y obviamente vivir en comunidad con tu iglesia y tus hermanos, colaborando en obras para el Señor, etc.

Pero cómo es posible que los que diezman en mi iglesia, estan escritos en un archivo de la compuatdora de la Iglesia.

El sobre donde se depósita el diezmo, el hermano escribe su nombre, dirección, y pone un gancho en la casilla, diezmo, ofrenda u otros.

Si es diezmo, este nombre se registra en la computadora de la iglesia, para qué, no sé.

Uno de los co pastores mencionó de forma de advertencia de tener los nombres de los que diezman, porque los que no diezman no estan allí.

De forma personal a mi nunca me pareció este asunto de escribir mi nombre en el sobresito, yo prefiero darlo en la cajita de madera con candado. Ya que hace dos años que cambiaron las canastas abiertas, ya que se presumia o se descubrió a algunos ujieres que habían robado parte de las ofrendas.

no sabes que en el nuevo pacto no se diezma?

paz a ti
 
Re: Opresión y Ofrendas

¿ por qué no se diezma en el nuevo pacto?
 
Re: Opresión y Ofrendas

¿ por qué no se diezma en el nuevo pacto?

Por que las citas que das estas personas (Malaquias 3:10 para ser mas preciso) habla del Diezmo Levitico, o diezmo de la ley. Además, por si no lo sabes, la Biblia dice que si vas a vivir de acuerdo a la ley, debes cumplirla TODA por que si violas una de las leyes, invalidas TODA LA LEY.

Por lo tanto, si van a vivir del diezmo levitico, debes también circuncidarte, apedrear a quien es infiel, no comer cerdo y buscarte un templo donde matar a tus animalitos (holocausto) como ofrendas a Dios.

Saludos
 
Re: Opresión y Ofrendas

Por que las citas que das estas personas (Malaquias 3:10 para ser mas preciso) habla del Diezmo Levitico, o diezmo de la ley. Además, por si no lo sabes, la Biblia dice que si vas a vivir de acuerdo a la ley, debes cumplirla TODA por que si violas una de las leyes, invalidas TODA LA LEY.

Por lo tanto, si van a vivir del diezmo levitico, debes también circuncidarte, apedrear a quien es infiel, no comer cerdo y buscarte un templo donde matar a tus animalitos (holocausto) como ofrendas a Dios.

Saludos

Me imagino que hablamos de la ley fuera de los diez mandamientos?.. entiendo k si...

entonces k debemos cumplir de estas leyes y que no...?
 
Re: Opresión y Ofrendas

Me imagino que hablamos de la ley fuera de los diez mandamientos?.. entiendo k si...

entonces k debemos cumplir de estas leyes y que no...?

Primero, esas leyes no son válidas para nosotros como tal.

Segundo, lo que nos guía es el ES y su evangelio de amor, piedad, misericordia y fé.

Tercero, si por ejemplo por piedad y amor ayudas al necesitado, y en la ley también dice que debes ayudar al necesitado, no lo estas haciendo por cumplir la ley, sino el evangelio de la Gracia.

Por lo tanto, si me dices que leyes cumplir como tal, te digo que ninguna, solo sigue el evangelio que nos ha llegado y punto. Por la ley vinó el pecado, por la gracia nuestra liberación.

Solo para concluir, si quieres vivir con la ley, nadie te lo prohibe, pero cumplela toda, no solo lo que te hes propicio.

Saludos
 
Re: Opresión y Ofrendas

Primero, esas leyes no son válidas para nosotros como tal.

Segundo, lo que nos guía es el ES y su evangelio de amor, piedad, misericordia y fé.

Tercero, si por ejemplo por piedad y amor ayudas al necesitado, y en la ley también dice que debes ayudar al necesitado, no lo estas haciendo por cumplir la ley, sino el evangelio de la Gracia.

Por lo tanto, si me dices que leyes cumplir como tal, te digo que ninguna, solo sigue el evangelio que nos ha llegado y punto. Por la ley vinó el pecado, por la gracia nuestra liberación.

Solo para concluir, si quieres vivir con la ley, nadie te lo prohibe, pero cumplela toda, no solo lo que te hes propicio.

Saludos

no es que quiera vivir por la ley o no,, el asunto es que hay congregaciones donde se diezma y estan sinceramente convencidos de que es un mandamiento de Dios (donde me congrego se diezma), pero en lo personal no estoy muy segura si se deba o no hacerlo.... asi que paciencia si hago muchas preguntas...
 
Re: Opresión y Ofrendas

Este no es un tema personal, el tema del diezmo es delicado, pero debemos enfocarnos en la OPRESIÖN bíblica y psicológica que se estan uttilizando una y otra vez en los sermones de la iglesia.

Según los pastores los temas que se preparan diariamente, son lo que Dios o el Espíritu Santo les ha asignado como tema del día, o de la hora, sin embargo, porqué debe ser este tema intervenido o meter de forma filtrada, el asunto de los diezmos.

La cosa se pone peor para las quincenas.

Leo sus comentarios.

Que Dios los Bendiga con su Bendición.


Un saludo, que la paz de Dios esté sobre su vida!

Seguramente usted ya habrá leído estas palabras del Señor Jesucristo, en Juan 10. le pido de favor que las vuelva a leer, y sobre todo, a meditar en ellas.

Jn. 10:1 «De cierto, de cierto os digo: El que no entra por la puerta en el redil de las ovejas, sino que sube por otra parte, ése es ladrón y salteador.

Jn 10:2 Mas el que entra por la puerta, el pastor de las ovejas es.

Jn 10:3 A éste abre el portero, y las ovejas oyen su voz; y a sus ovejas llama por nombre, y las saca.

Jn 10:4 Y cuando ha sacado fuera todas las propias, va delante de ellas; y las ovejas le siguen, porque conocen su voz.

Jn 10:5 Mas al extraño no seguirán, sino huirán de él, porque no conocen la voz de los extraños.

Jn 10:6 Esta alegoría les dijo Jesús; pero ellos no entendieron qué era lo que les decía.»


No le entendieron porque solo los que son suyos oímos su voz y le entendemos claramente.

Le invito a seguir leyendo estas preciosas palabras:

Jn 10:7 «Volvió, pues, Jesús a decirles: De cierto, de cierto os digo: Yo soy la puerta de las ovejas.

Jn 10:8 Todos los que antes de mí vinieron, ladrones son y salteadores; pero no los oyeron las ovejas.

Jn 10:9 Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.

Jn 10:10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.

Jn 10:11 Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas.

Jn 10:12 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.

Jn 10:13 Así que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas.

Jn 10:14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,

Jun 10:15 así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas.»




Entre muchísimas cosas, aquí vemos que a los asalariados solo les importa su salario, pues lo cierto es que las ovejas para nada les importan.
El Señor nos dice que el corazón (del asalariado) está en donde está su tesoro (su salario). Y que su boca solo hablará sobre aquello que hay en su corazón (de su salario).

Entonces tienen que amedrentar y oprimir a las ovejas para que paguen sus cuotas para poder cubrir su salario. Por eso sus "reinos" están basados en el terror, pues les conviene tener aterrorizadas a las ovejas.


Por eso la importancia de enfatizar y meditar en estas palabras:

Jn 10:9 «Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.»

Jn 10:11 «Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas.»



¿Entendemos?, ¿o somos de los que siguen sin entender estas palabras del Señor?
 
Re: Opresión y Ofrendas

:Felix:
APRECIADA SHARON:

Tienes razòn en algo, "definitivamente no se debe preocionar a NADIE para dar algo", si bien es cierto que los diezmos hacìan parte de LA LEY en Israel, esto no quiere decir que nosotros como IGLESIA no estemos llamados a dar, ¿quieres saber algo?, la iglesia no està llamada a dar el 10%, la iglesia estàllamada a dar EL 100%, y eso no es locura, la iglesia primera en el libro de los Hechos en el capìtulo 2 versìculos 42 al 44 dice que quienes tenìan propiedades, LAS VENDÌAN y ojo con esto, NO HABIA NECESIDAD EN LA IGLESIA pues quienes tenìan compartìan con quienes no, ahora bien, no quiero decir con esto que vendamos lo que tenemos para entregarlo en la iglesia (auqnue si Dios nos lo pidiera deberìamos hacerlo), digo que la iglesia no es llamada adar por LEY sino VOLUNTARIAMENTE, Dios AMA AL DADOR ALEGRE, PERO CADA UNO DE CONFORME PROPUSO EN SU CORAZÒN, ¿lo ves? estamos llamdaos a dar mas del 10, pero si sientes dar menos no interesa,lo importante es hacerlo decorazòn.

NINGÚN LÍDER DEBE OBLIGAR A SUS OVEJAS A DAR, ESA ES FUNCIÒN DEL ESPÌRITU SANTO QUIEN PONE EL QUERER COMO EL HACER.
 
Re: Opresión y Ofrendas

no es que quiera vivir por la ley o no,, el asunto es que hay congregaciones donde se diezma y estan sinceramente convencidos de que es un mandamiento de Dios (donde me congrego se diezma), pero en lo personal no estoy muy segura si se deba o no hacerlo.... asi que paciencia si hago muchas preguntas...

Pues claro Ysabella, todos toman lo que les conviene.

Mira, mucho hablan todos de Pablo, que Pablo fue un gran apostol y bla bla bla, que Pablo decia que todo trabajador es digno de su salario y que el predica el evangelio que viva del evangelio. Sin embargo, cuando Pablo trabajo y se mantuvo solo, nadie dice nada, es un buen ejemplo de Pablo pero nadie lo toma POR QUE NO LES CONVIENE.

Continúo, los tiempos de Pablo y los modernos son diferentes, antes él tenía que ir caminando por meses de una ciudad a otra, era imperativo la ayuda de los que vivian en las comunidades cristianas, pero ahora es diferente, ahora tenemos la imprenta y la Biblia, ya no tienes que caminar largo trecho para llevar la palabra de Dios, tomas un avión y te vas de vaca a predicar la palabra. Ahora, acaso no dicen que la Biblia es el libro mas vendido del mundo? osea que casi todos tienen una en su casa.

Además, lo que COBRAN el diezmo son pastores, los derechos de ser mantenido lo tenian los Apostoles NO LOS PASTORES y eso lo puedes leer bien claro en la Biblia "Acaso no tenemos derecho como los demás APOSTOLES" decia Pablo, no Pastores ni Maestros ni Profetas.

Y solo para concluir, por que digo que el diezmo esta abolido? pues la 1era Iglesia no diezmo sino que dió el 100%, osea, no había diezmo sino cientesmo. Las demás iglesias ofrendaban según su corazón, sería tonto pedir diezmo y a la vez ofrendas ¿no crees? y esas ofrendas NO ERAN para el Pastor sino para los necesitados. Pablo pide las ofrendas para ayudar a la Iglesia de Jerusalem que estaban pasando penurias y eso lo puedes leer en la Biblia.

Seguro te van a salir que el diezmo era antes de la ley y que Abraham lo dió, si claro, la circunsición tambien, el holocausto de animales también pero de esto nadie dice nada por que NO DA DINERO.

Saludos
 
Re: Opresión y Ofrendas

no es que quiera vivir por la ley o no,, el asunto es que hay congregaciones donde se diezma y estan sinceramente convencidos de que es un mandamiento de Dios (donde me congrego se diezma), pero en lo personal no estoy muy segura si se deba o no hacerlo.... asi que paciencia si hago muchas preguntas...

El Diezmo fue abolido por el Nuevo Pacto

Jer 31.31 El Señor afirma: vendra un dia en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados

Mat 26:27 Luego tomó en sus manos una copa y, habiendo dado gracias a Dios, se la pasó a ellos, diciendo:
Mat 26:28 porque esto es mi sangre, con la que se confirma el pacto, sangre que es derramada en favor de muchos para perdónde sus pecados.

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.

Gal 5.2 Escuchenme: Yo Pablo les digo que si ustedes se someten al rito de la circunsicion, Cristo no les servira de nada. Quiero repetirle a cualquier hombre que se circuncida que esta obligado a hacer todo lo que manda la ley de Moises. Ustedes, los que buscan quedar libre de culpa cumpliendo la ley, se han apartado de Cristo, se han separado del amor de Dios.

De la misma manera si nos sometemos a la teoria del diezmo Cristo no nos sirve para nada. Porque le dices no a la circuncision y al diezmo si?,
Gal 5.12 Pero esos que los andan perturbando a ustedes, ojala se castraran a si mismos de una vez.

Pablo esta tan molesto con los que han querido mezclar la ley de Moises con el nuevo pacto, que les aconseja que en vez de cortarse el prepucio solamente, se mutilen. Pidiendole a los creyentes que traigan sus diezmos al alfoli y que Dios les les va a abrir la ventanas del cielo, el muy cacareado pasaje de malaquias 3.10 estamos mezcalndo el viejo pacto con el nuevo y anulando la sangre de Jesus.
Ga 2.21 No quiero rechazar la bondad de Dios; pues si uno pudiera quedar libre de culpa por obedecer la ley, Cristo habria muerto inutilmente

Para que sirvio el viejo pacto?

Ga 3.19 Entonces, para que sirve la ley de Moises? Fue dada, para poner de manifiesto la desobediencia de los hombres, hasta que viniera esa descendencia.

Ro 3.20 ...Ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos culpables.

Ro 10.4 Porque la ley se cumple en Cristo para librar de culpa a todos los que tienen fe.

Ga 3.23 Antes de venir la fe, la ley nos tenia presos, esperando a que la fe fuera dada a conocer. Asi que la ley vino a ser nuestro guia encargado de conducirnos a Cristo.

Ef 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistia en mandatos y reglamentos, y formo de los dos pueblos un solo pueblo, unido a El,asi hizo la paz con su muerte en la cruz.

Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley. Cuando Jesus mando a sus discipulos a anunciar el reino, les dio estas intrucciones: Mt 10.5 No vayan a la regiones de los paganos, todavia no estamos nosotros en este pacto , anuncien que el reino de Dios se ha acercado, solo que se ha acercado, ustedes recibieron gratis este poder no cobren tampoco por emplearlo.

Nosotros entramos en escena despues de su muerte en la cruz. Mr 16.15 Vayan por todo el mundo y anuncien a todos este mensaje de salvacion, el que crea y sea bautizado , sera salvo; pero el que no crea sera condenado. para todo el mundo, aqui esta la promesa que le hizo a Abraham en Gn 12.3.. por medio de ti bendecire a todas las familias del mundo.

Quien te enseño que un cristiano tiene que diezmar, circuncidarse o guardar el dia de reposo. Pablo le dice a los galatas estupidos dos veces
Ga 3.1 Galatas estupidos, quien los embrujo? En nuestra predicacion hemos mostrado ante sus propios ojos a Jesucristo crucificado. Solo quiero que me contesten a esta pregunta?: Recibieron ustedes el espiritu de Dios por obedecer a la ley de Moises o por haber creido en el mensaje que oyeron. Tan estupidos son ustedes, que habiendo comenzado con el Espiritu quieren ahora terminar con esfuerzos puramente humanos.

El diezmo se daba en animales y productos de la tierra , no podia ser con dinero
era para los levitas que ya no existen , para las viudas los huerfanos extranjeros y para una gran fiesta

Deu 14:22 "Cada año, sin falta, deberán ustedes apartar la décima parte de todo el grano que cosechen.
Deu 14:23 De esa décima parte de trigo, de vino y de aceite, y de las primeras crías de sus vacas y ovejas, comerán ustedes delante del Señor su Dios, en el lugar que él escoja como residencia de su nombre, para que aprendan a reverenciar siempre al Señor.
Deu 14:24 Y si el Señor los bendice, pero ustedes tienen que hacer un largo viaje para llevar esa décima parte por vivir muy lejos del lugar que el Señor ha escogido para poner allí su nombre,
Deu 14:25 entonces venderán ustedes esa décima parte y el dinero de la venta lo llevarán al lugar que el Señor haya escogido.
Deu 14:26 Con ese dinero comprarán allí lo que crean más conveniente:bueyes, ovejas, vino o cualquier bebida fermentada; en fin, lo que ustedes quieran, y lo comerán allí, delante del Señor su Dios, y harán fiesta junto con su familia.

Deu 26:12 "Cuando llegue el tercer año, que es cuando se da la décima parte de todo, y cuando hayas apartado ya la décima parte de todos tus frutos y se la hayas dado a los levitas y a los extranjeros que viven en tu país, y a los huérfanos y las viudas, para que puedan comer en tus poblaciones todo lo que quieran,

Y el diezmo que no podia ser presentado en dinero era para los levitas, los extranjeros, los huerfanos , las viudas y una fiesta con la familia, no para que los falsos pastores de la prosperidad vivan con lujos

El viejo pacto fue confirmado con sangre de toros y el nuevo pacto en la sangre de Jesus , no puedes vivir en os pactos , es adulterio espiritual, puede una mujer vivir con dos maridos?

Exo 24:5 Luego mandó a unos jóvenes israelitas que mataran toros y los ofrecieran al Señor como holocaustos y sacrificios de reconciliación.
Exo 24:8 Entonces Moisés tomó la sangre y, rociándola sobre la gente, dijo: --Esta es la sangre que confirma la alianza que el Señor ha hecho con ustedes, sobre la base de todas estas palabras.

Y el nuevo pacto fue confirmado en la sangre de Jesus.

Mat 26:27 Luego tomó en sus manos una copa y, habiendo dado gracias a Dios, se la pasó a ellos, diciendo:
Mat 26:28 porque esto es mi sangre, con la que se confirma el pacto, sangre que es derramada en favor de muchos para perdón de sus pecados.

La cena de Jesus representa la ceremonia judia que se hacia antes de que los novios se casaran, se hacia un pacto y se confirmaba tomando vino , asi Jesus hizo un pacto con su iglesia que es la esposa del cordero y lo confirmo con su sangre que representa su muerte y resurreccion, ahora pertenecemos a otro esposo, dice el Espiritu Santo por boca del Apostol Pablo.

Rom 7:2 Por ejemplo, una mujer casada está ligada por ley a su esposo mientras este vive; pero si el esposo muere, la mujer que da libre de la ley que la ligaba a él.
Rom 7:3 De modo que si ella se une a otro hombre mientras el esposo vive, comete adulterio, pero si el esposo muere, ella queda libre de esa ley, y puede unirse a otro hombre sin cometer adulterio.
Rom 7:4 Así también, ustedes, hermanos míos, al incorporarse a Cristo han muerto con él a la ley, para quedar unidos a otro, es decir, a aquel que después de morir resucitó. De este modo,podremos dar una cosecha agradable a Dios.

El Sumo Sacerdote de la clase de Melquisedec

He 7.26 Asi pues Jesus es precisamente, el sumo sacerdote que necesitamos. El es Santo, sin maldad y sin mancha, apartado de los pecadores y puesto mas alto que el cielo.

He 7.12 Porque al cambiar el sacerdocio, tambien se tiene que cambiar la ley.

He 7.22 De este modo, Jesus es quien garantiza un pacto mejor que el primero, los otros sacerdotes fueron muchos porque la muerte les impedia seguir ejerciendo su oficio, pero como Jesus no muere su oficio sacerdotal no pasa a ningun otro. Por eso puede salvar para siempre.

El sacerdocio no es transferible como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion.

El sacerdocio de Aaron tenia la tribu de levi que cobraba el diezmo, mataban los animales para el sacrificio por los pecados de pueblo y tambien apedreaban a los que no cumplian con la ley de Moises. El sacerdocio de Melquisedec tiene la salvacion y el Espiritu Santo como garantia porque el Señor pago en la cruz por los pecados del mundo, quiere decir que terminaron los sacrificios de animales o sea la tribu de levi perdio su empleo y el diezmo que era su salario. Si los pastores siguen aferrados a estas cosas estan pisoteando la sangre de Jesus. Ga 1.10 Yo no busco la aprobacion de los hombres, sino la aprobacion de Dios. Si yo quisiera quedar bien con los hombres , ya no seria un siervo de Dios.

EL NUEVO PACTO Y LA OFRENDA

Jer 31.31 El Señor afirma: vendra un dia en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados, cuando los tome de la mano para sacarlos de Egipto porque ellos no cumplieron mi pacto, a pesar de que yo era su dueño. Yo, el Señor lo afirmo. Este sera el pacto que hare con Israel en aquel tiempo: pondre mi ley en su corazon y la escribire en su mente. Yo sere su Dios y ellos seran mi pueblo. Yo, el Señor lo afirmo. Ya no sera necesario que unos a otros amigos y parientes tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el mas grande hasta el mas pequeño me conoceran. Yo les perdonare su maldad y no me acordare mas de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo.

1Co16.1 En cuanto a la colecta para los hermanos en la fe, haganlas segun la instrucciones que les di a las iglesias en la provincia de Galacia. Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar, segun lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto

2Co 8.12 Porque si alguien de veras quiere dar , Dios le acepta la ofrenda que el de conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata mas bien de que haya igualdad. Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasion ellos tendran lo que les falte a ustedes, y de esta manera habra igualdad.

2Co 8.7 Pues ustedes que sobresalen en todo: en fe, en facilidad de palabras, en conocimiento, en buena disposicion para servir y en amor que aprendieron de nosotros, igualmente deben sobresalir en esta buena obra. No les digo esto como un mandato; solamente quiero que conozcan la buena disposicion de otros, para darles a ustedes la oportunidad de demostrar que su amor es verdadero.

2CO 9.5 ...La colecta de ustedes estara dispuesta como una muestra de generosidad, y no como una muestra de tacañeria, acuerdense de esto: el que siembra poco, poco cosecha; el que siembra mucho, mucho cosecha. Cada uno dede dar segun lo que haya decidido en su corazon, y no de mala gana, porque Dios ama al que da con alegria. Dios puede darles a ustedes toda clase de bendiciones, para que tengan siempre lo necesario y ademas les sobre para ayudar en toda clase de buenas obras. La escritura dice: Ha dado generosamente a los pobres y su justicia permanece para siempre. Dios que da la semilla que se siembra y el alimento que se come, les dara a ustedes todo lo necesario para la siembra, y la hara crecer, y hara que la generosidad de ustedes produzca una gran cosecha. Asi tendran ustedes toda clase de riquezas y podran dar generosamente. Y la colecta que ustedes envien, sera motivo de que por medio de nosotros los hermanos den gracias a Dios. Porque al llevar esta ayuda a los hermanos, no solamente le llevamos lo que les haga falta, sino que tambien los movemos a dar muchas gracias a Dios y ellos alabaran a Dios, pues esta ayuda les demostrara que ustedes obedecen al evangelio de Cristo. Tambien ellos honraran a Dios por la generosa contribucion de ustedes para ellos y para todos. Y ademas oraran por ustedes con mucho cariño, por la gran bondad que Dios les ha mostrado a ustedes. Gracias a Dios porque nos ha hecho un regalo tan grande que no tenemos palabras para expresarlo.

EL DIEZMO , UNA PROMESA QUE JACOB NUNCA CUMPLIO

Gen 28:20 Allí Jacob hizo esta promesa: "Si Dios me acompaña y me cuida en este viaje que estoy haciendo, si me da qué comer y con qué vestirme,
Gen 28:21 y si regreso sano y salvo a la casa de mi padre, entonces el Señor será mi Dios.
Gen 28:22 Esta piedra que he puesto como pilar, será casa de Dios; y siempre te daré, oh Dios, la décima parte de todo lo que tú me des."
Jacob pone a Dios a prueba , pidiendole cinco cosas para aceptarlo como su Dios,
1- si me acompaña en este viaje
2- si me cuida
3- si me da de comer
4- si me da con que vestirme
5- si regreso sano y salvo

Y Jacob le promete tres a cambio,

1- entonces el Señor sera mi Dios
2- esta piedra sera la casa de Dios
3- te dare la decima parte , de lo que tu me des

En el capitulo 35 Jacob reconce que Dios habia cumplido su promesa y el no la suya cuando dice que tenian dioses extraños.
quiere decir que todavia no habia aceptado a YHWH como su unico Dios

Gen 35:2 Entonces Jacob dijo a su familia y a todos los que lo acompañaban: --Saquen todos los dioses extraños que hay entre ustedes, báñense y cámbiense de ropa.
Gen 35:3 Vámonos pronto a Betel, pues allá voy a construir un altar en honor del Dios que me ayudó cuando yo estaba afligido, y que me ha acompañado por dondequiera que he andado.

esto explica porque Dios por medio del profeta Malaquias dijo : ponganme a prueba con el diezmo

Mal 3:10 Traigan su diezmo al tesoro del templo, y así habrá alimentos en mi casa. Pónganme a prueba en eso, a ver si no les abro las ventanas del cielo para vaciar sobre ustedes la más rica bendición.

Y Jesus le dijo a satanas , Mat 4:7 Jesús le contestó:
--También dice la Escritura: 'No pongas a prueba al Señor tu Dios.

JUDAS , UN APOSTOL LADRON

En la persona de Judas, Jesus descubre como serian los falsos sacerdotes y pastores que vendrian despues.

Judas hizo milagros en el nombre de Jesus , fue nombrado apostol, le llama mi mejor amigo en el SAL 41.9, Y tambien era el que cuidaba el dinero de la primera iglesia de Dios, con el proposito de robar.

Joh 12:6 Pero Judas no dijo esto porque le importaran los pobres, sino porque era ladrón, y como tenía a su cargo la bolsa del dinero, robaba de lo que echaban en ella.

Act 1:17 Pues Judas era uno de los nuestros, y tenía parte en nuestro trabajo.
Act 1:18 Pero fue y compró un terreno con el dinero que le pagaron por su maldad; luego cayó de cabeza y se reventó, y se le salieron todos los intestinos.

Como vemos son ministros de Dios pero su amor por el dinero los descubre, siempre relacionan el mensaje de Dios con dinero , bendiciones materiales y poder en este mundo.

Jesus les llamo mentirosos , lobos feroces y malechores, tambien dice que son ministros cristianos que hacen milagros y hablan en su nombre.

Mat 7:21 "No todos los que me dicen: 'Señor, Señor', entrarán en el reino de los cielos, sino solamente los que hacen la voluntad de mi Padre celestial.
Mat 7:22 Aquel día muchos me dirán: 'Señor, Señor, nosotros comunicamos mensajes en tu nombre, y en tu nombre expulsa mos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros.'
Mat 7:23 Pero entonces les contestaré: 'Nunca los conocí; ¡aléjensede mí, malhechores!'

EL DIEZMO PARA LOS LOBOS FEROCES

Mat 7:15 "Cuídense de esos mentirosos que pretenden hablar de parte de Dios. Vienen a ustedes disfrazados de ovejas, pero por dentro son lobos feroces.

Act 20:29 Sé que cuando yo me vaya vendrán otros que, como lobos feroces, querrán acabar con la iglesia.

2Pe 2:1 Hubo también falsos profetas entre el pueblo de Israel; y así habrá falsos maestros entre ustedes. Ellos enseñarán con disimulo sus dañinas ideas, negando de ese modo al propio Señor que los redimió; esto les atraerá una rápida condenación.
2Pe 2:2 Muchos los seguirán en su vida viciosa, y por causa de ellos se hablará mal del camino de la verdad.
2Pe 2:3 En su ambición de dinero, los explotarán a ustedes con falsas enseñanzas; pero la condenación los espera a ellos sin remedio,pues desde hace mucho tiempo están sentenciados.

1Th 2:4 Al contrario, Dios nos aprobó y nos encargó el evangelio, y así es como hablamos. No tratamos de agradar a la gente, sino a Dios, que examina nuestros corazones.
1Th 2:5 Como ustedes saben, nunca los hemos halagado con palabras bonitas, ni hemos usado pretextos para ganar dinero. Dios es testigo de esto.

2Co 11:13 pues no son más que falsos apóstoles y engañadores que se disfrazan de apóstoles de Cristo.
2Co 11:14 Y esto no es nada raro, ya que Satanás mismo se disfraza de ángel de luz;
2Co 11:15 por eso resulta muy natural que sus servidores pretendana parecer como defensores de la justicia. ¡Pero habrán de terminar como sus hechos merecen!

Hos 6:9 Los sacerdotes son una pandilla de ladrones puestos al acecho de la gente;

MIQ 3.11 Los jueces de la ciudad se dejan sobornar, los sacerdotes enseñan solo por dinero y los profetas venden sus predicciones alegando que el Señor los apoya, y diciendo: El Señor esta con nosotros; nada malo nos puede suceder. Por lo tanto, por culpa de ustedes, Jerusalen, la ciudad del monte de Sion, va a quedar convertida en barbecho, en un monte de ruinas, y el monte del templo se cubrira de maleza.

ZAC 14.21...Ese dia ya no habra mas comerciantes en el templo del Señor todopoderoso.

Manuel gonzalez 561 7926918. cell 561 7048788. [email protected]

La paz de Cristo sea contigo.
 
Re: Opresión y Ofrendas

Hola Manuel96,

un porquito largo tu mensaje pero muy claro y explicativo.

Felicitaciones!!!!
 
Re: Opresión y Ofrendas

Hola Manuel96,

un porquito largo tu mensaje pero muy claro y explicativo.

Felicitaciones!!!!

la gloria para el SANTO

es un trabajo que hice porque yo tambien diezme con mucha alegria esperando bendiciones materiales que nunca llegaron

entonces decidi buscar todo lo que la biblia dice sobre el diezmo y encontre que los pastores mienten

unos porque no saben , otros porque aman la lana y no a las ovejas

paz a ti
 
Re: Opresión y Ofrendas

la gloria para el SANTO

es un trabajo que hice porque yo tambien diezme con mucha alegria esperando bendiciones materiales que nunca llegaron

entonces decidi buscar todo lo que la biblia dice sobre el diezmo y encontre que los pastores mienten

unos porque no saben , otros porque aman la lana y no a las ovejas

paz a ti

Sabes Manuel,

ese es el problema con los que diezman, esperan "algo" que dicen por derecho les pertenece. Osea, no lo dán por alegria sino por esperar algo a cambio, así lo enseñan los pastores y esta mal.

El evangelio del reino no es el evangelio de la prosperidad.

El evangelio del reino es el de la piedad y misericordia. Pablo daba muchos ejemplos de como es la vida de un cristiano, si te va bien ahora ayuda al necesitado, que cuando tu seas el necesitado, alguien te ayudará y asi habrá siempre equilibrio. Lo que dicen de que según siembres, cosecharás, se refieren justo a esto, a las ofrendas o dádivas para los que menos tienen, todas las veces que Pablo pidió ofrendas era para ayudar a las iglesias o congregaciones que menos tenían.

Pablo trabajó para no ser carga ni tropiezo para predicar el evangelio, sin embargo estos pastores lo que dicen es "que fue decisión de Pablo y no una ley para todos" sin embargo después que bien toman TODAS sus palabras, toman lo que les conviene y desechan lo que no.

Pablo mismo dijo que él trabajo para dar buen ejemplo día y noche y mando "el que no quiere trabajar, que no coma", pero estos pastores ociosos no quieren hacer nada, dicen que necesitan todo el día para predicar, visitar familias, etc, sin embargo algunos hasta negocios tienen y aún así, viven del diezmo también. Dicen que el Señor los bendice, y no se dan cuenta que están lucrando con la fé.

Saludos Manuel
 
Re: Opresión y Ofrendas

la gloria para el SANTO

es un trabajo que hice porque yo tambien diezme con mucha alegria esperando bendiciones materiales que nunca llegaron
sabes porque no llego tu bendicion tu mismo lo dijistes diezmabas esperando recibir algo a cambio, a Dios no lo puedes engañar el conoce tu corazon y el sabia porque diezmabas.entonces decidi buscar todo lo que la biblia dice sobre el diezmo y encontre que los pastores mienten
dejame decirte asisto a una iglesia en la cual se diezma y ofrenda, pero jamas mis pastores estan en cada domingo predicando sobre el diezmo o aterrorizandonos que si no diezmamos robamos Dios o, no habra provision de parte de Dios, nos an enseñado de que si das de corazon para la obra de Dios, Dios te multiplicara tus finanzas, salud, trabajo, etc. y sabes una cosa mis pastores no viven del diezmo cada uno de ellos tienen su propio trabajo y todo lo que entra en la iglesia son para gastos de la misma. luz, agua, limpieza y ayuda a hermanos que esten pasando por una situacion financiera dificil. y Dios nos ha bendecido grandemente no solo en lo financiero sino en muchas areas de mi vida y matrimonio. Dios nos regalo una casa, un carro,sin que nosotros gastaramos un peso.
unos porque no saben , otros porque aman la lana y no a las ovejas
tengo unos pastores que nos aman tanto que nos han enseñado a vivir sin deudas, y no aman la lana, reconozco que si hay pastores que hacen eso, pero gracias a Dios que el nos a dado unos pastores que tienen temor de el y hacen su voluntad enseñando a las ovejas de como vivir un cristiano verdadero, con esto no quiero de cir que sean perfectos tambien se equivocan pero lo saben reconocer y pedir perdon a Dios.
Bendiciones.
paz a ti
 
Re: Opresión y Ofrendas

y Dios nos ha bendecido grandemente no solo en lo financiero sino en muchas areas de mi vida y matrimonio. Dios nos regalo una casa, un carro,sin que nosotros gastaramos un peso.

¿Como te lo regalo Dios? Es interesante saber como sucedió esto.

dejame decirte asisto a una iglesia en la cual se diezma y ofrenda

Osea, das tu diezmo y al mismo tiempo dan ofrendas?

nos an enseñado de que si das de corazon para la obra de Dios, Dios te multiplicara tus finanzas, salud, trabajo, etc.

Ajá, aqui esta lo mismo que decia Manuel, te enseñan a dar y esperar algo a cambio, tu mismo lo estas diciendo..........

Una pregunta ¿cual es la obra de Dios?

Dios nos ha bendecido grandemente no solo en lo financiero sino en muchas areas de mi vida y matrimonio.

Y que hay de aquellos que estamos bendecidos con un buen matrimonio y buen trabajo y nunca hemos dado el diezmo a ningun autodenominado pastor?

Mira estimado ZAFIWEN, mucho escucho a personas decir "cuando no diezmaba no tenía, ahora que diezmo, me sobra la plata" y otras decir o mismo que tu dices, que ahora que diezmas, te va bien en tu matrimonio y tienes casa, etc. Por favor!!!! esto no tiene nada que ver con diezmar o no diezmar, la razón y explicación es simple :

" Cuando encuentras al Señor y te conviertes en un instrumento de su piedad te vuelves mas flexible o atento para con los demás, ya que la fuente del cristianismo es el amor y este amor es que te hace llevar mejor en tu matrimonio, familia y amigos. Ahora que eres cristiano te sobra la plata, claro, por que ya no gastas el dinero en cosas mundanas como lo hacias cuando no lo eras."

Repito, no tiene nada que ver con el diezmar o no diezmar, eso es un invento de los pastores para justificarse a si mismos.

Saludos