Porque Maria no es tu MADRE

Re: Porque Maria no es tu MADRE

Bueno,

Veo que eres de los poquísimos sensatos en este epígrafe y eres sincero al definir tu posición.

Entonces para ti, Jesús entregó su madre a San Juan y nada más que a San Juan.

Cierto?



Cierto.

Lo cual no tiene absolutamente nada que ver con estas blasfemicas:

O sea, podemos decir, que:

1. Cristo era un mal hijo y muy despistado. Se le olvidó el detalle de "quién cuidará a mi mamá" y se esperó hasta que estuviera agonizando en la cruz, para resolver ese problema familiar.

2. Cristo era como un buen mexicano = Se espera hasta el final, para resolver un problema que pudo haber resuelto lunes, martes, miércoles o jueves...

3. Cristo era tan bobo para desperdiciar el poco aire que tenía (se estaba asfixiando en la cruz) para resolver un lío familiar.

4. San Juan desperdició tinta valiosa para pintarnos a un Jesús mal hijo, despistado, buen mexicano y bobo.

O BIEN,

Las palabras de Cristo en la Cruz son CUMPLIMIENTO DE PROFECIAS.


A ver? Tú que dices?


las palabras de Cristo
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Místico,

Los hermanos protestantes están igual que los judíos: Aferrandose al Antiguo Pacto.

No insistas.

Porqué crees que los protestantes buscan doctrinas en el Antiguo Pacto? = Diezmos, sábados, no comer cerdo, el asunto de las imágenes, etc.

Casualmente, el Apocalipsis NO narra el fin del mundo. Narra el fin del mundo judaico, el fin del Antiguo Pacto.

Sólo quedaba el Templo, que también fue destruido.

saludos-

"El mundo judaico"

¿Que eso?

¿será ésto parte de tu animadversión católico.romana a la iglesia veterotestamentaria que es Israel, el Olivo santo?

Dime.

La visión de Juan ¿marca el periódo intertestamentario, la primera venida de Cristo conforme a tus palabras, o más bien el fin de los tiempos?

Dime

¿quienes son exactamente los protestantes y de donde la palabra "protestar"?

Soy protestante y no diezmo, soy protestante y como carne de cerdo, soy protestante y no observo el sabado...¿a quien te estarás refiriendo entonces con la palabra "protestante"?

Saludos
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Cierto.

Lo cual no tiene absolutamente nada que ver con estas blasfemicas:

Entonces explicame el pasaje.

Puedo citarte a San Ireneo de Lyon, a San Ignacio de Antioquía y a otros Padres de la Iglesia que escucharon predicara los apóstoles y a sus discípulos.

Oso, me imagino que tú, después de 19 siglos y que no escuchó predicar a los apóstoles y a sus discípulos, tendrás una opinión mejor que la de ellos.

A ver, te leo. Explicame el pasaje.
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

"El mundo judaico"

¿Que eso?

¿será ésto parte de tu animadversión católico.romana a la iglesia veterotestamentaria que es Israel, el Olivo santo?

Dime.

La visión de Juan ¿marca el periódo intertestamentario, la primera venida de Cristo conforme a tus palabras, o más bien el fin de los tiempos?

Dime

¿quienes son exactamente los protestantes y de donde la palabra "protestar"?

Soy protestante y no diezmo, soy protestante y como carne de cerdo, soy protestante y no observo el sabado...¿a quien te estarás refiriendo entonces con la palabra "protestante"?

Saludos

Ese es el problema querido Oso. No hay una definición para "protestante".

Volviendo a tu pregunta original, el Apocalipsis es el fin de mundo judaico: sus ritos, su Templo, su culto, etc.

Lee Hebreos 9. Eso es clave. El culto divino pasó del Templo de Jerusalén al cielo. Ya el Templo y su culto se hizo obsoleto.

Porqué crees que lo destruyeron los romanos? (Mounstruo que se revela contra la prostituta).

Apocalipsis nada tiene que ver con el Fin de los Tiempos. Era una REVELACION que los cristianos del Asia Menor entendían cuando se leía en sus liturgias.

Hay poquísimo del Fin de los Tiempos.
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Mi hermano en Cristo

Por favor le pido encarecidamente que me diga donde yo menciono a una supuesta diosa madre... me parece que con esta frase usted vicia cualquier tipo de dialogo.

Si ve que en ningun lugar he hecho mencion a una diosa madre le pido que rectifique para poder llevar un dialogo abierto y fluido

En alabanza de Cristo

Creo que hay que recordarles a los hermanos evangélicos que NO hay diosas madres, ni dioses en plural.

Existe UN sólo Dios.
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Me gustaría escuchar al que abrió el epígrafe.

Puso el tema y se largó... como es típico de su persona.

Parece que este epígrafe también naufragará como el "Reto Eucarístico"...
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Este tema està muy claro en las Santas Escrituras, otra cosa es que haya gente que no quiera verlo porque tienen intereses materiales por medio.

Y es curioso que alguien haya citado de Lucas 2:7, donde dice que Marìa diò a luz a su primogènito, para querer justificar que Marìa es la madre de todos los cristianos, cuando en realidad ese texto, de Lucas 2:7, demuestra lo que toda la Biblia dice, que Marìa tuvo màs hijos, ademàs de a Jesùs, lo cual era muy lògico para una mujer judìa casada, pues para los judìos era como una bendiciòn de Dios tener muchos hijos (Mateo 1:18,25, 13:55,56; Juan 2:12; 7:2-10), y en estos ùltimos textos mencionan que sus medio-hermanos no pusieron fè en èl hasta despuès de resucitar, como se puede ver en Hechos 1:14, cuando, despuès de resucitado Jesucristo, estaban todos reunidos, junto con Marìa y los medio-hermanos de Jesùs; por lo que, es muy posible, que debido a que sus medio-hermanos no creyeron en èl hasta despuès de resucitar, que, cuando estaba Jesucristo en la cruz simple, dejase a su madre, Marìa, al cuidado de su primo Juan, sobrino de Marìa, para que pudiese atenderla, sobre todo en asuntos espirituales, algo que sus propios hijos, medio-hermanos de Jesùs, no podìan hacer en esos momentos porque no creyeron en èl hasta despuès de resucitado (Juan 19:26,27), siendo uno de ellos, Santiago, quien fuè uno de los principales dirigentes de la Iglesia o Congregaciòn cristiana en aquèl entonces (Gàlatas 1:19).




Sobre este tema ya se hablado mucho, aunque parece ser que hay gente que siguen repitiendo las mismas mentiras, y por mucho que las repitan no se convierten en verdad.
Por ej. en cuanto a què mujer se refiere en Gènesis 3:15 y Apocalipsis capt. 12, no se refiere a ninguna mujer literal, pues no hay que olvidar que el libro de Apocalipsis està lleno de simbolismos, el cual fuè escrito a finales del siglo I, cuando Marìa, la que fuè madre del Hijo de Dios en la Tierra, ya habìa muerto, y Jesucristo ya habìa nacido, muerto y resucitado, ademàs, el libro de Apocalipsis relata acontecimientos futuros, durante "el dìa del señor", es decir, para nuestros dìas (Apocal. 1:10); por tanto la "mujer" que describe el capt. 12 de Apocalipsis no se refiere a Marìa, porque ademàs todo el contexto nos indica que es una mujer simbòlica, la "mujer" de Dios, que antes de venir Jesucristo a la Tierra, esa "mujer" estaba representada por Israel, que era el pueblo de Dios entonces (Isaias 54:1,5), que era como su "mujer", la cual le daba hijos (los hijos de Israel), enseñados por Dios mismo (Isaias 54:13).

Pero màs tarde, cuando los judìos rechazaron a Jesucristo como el Mesìas, como el Hijo de Dios, fueron, a su vez, rechazados por Dios como pueblo suyo (Mateo 21:43; 23:37,38), y los hijos de Dios pasaron a ser los cristianos fieles (de todas las naciones), adoptados por Dios, "hermanos" de Jesucristo, coherederos con èl, que reinaràn junto con èl en el Cielo (Romanos 8:14-17; Apocalipsis 5:9,10), son los que, como dijo Jesucristo, los que hacen la voluntad de Dios (Mateo 12:50), los hijos de la "mujer" que menciona Apocalipsis capt. 12, a quienes el Diablo persigue (Apocal. 12:17). Y esa "mujer" no puede representar a Israel, porque rechazaron a Jesucristo, por tanto, y ya que los cristianos fieles que reinaràn con Jesucristo en el Cielo seràn seres espirituales, inmateriales, como los àngeles, y puesto que los àngeles no pueden reproducirse como los seres humanos, sin embargo, Dios ha provisto que esos àngeles que sirven fielmente a Dios, tengan su "descendencia", en sentido figurado, pues los àngeles estàn al servicio de Dios, como si de su "mujer" se tratase; de hecho, tanto Jesucristo como el apòstol Pablo dijeron que los àngeles de Dios ayudan y cuidan a los que van a heredar la salvaciòn, a los cristianos fieles, como si de una "madre" se tratase (Mateo 18:10; Hebreos 1:14), y esa "madre" se llama tambièn en la Biblia la "Jerusalèn de arriba o Celestial", compuesta por mirìadas y mirìadas de àngeles al servicio de Dios (Gàlatas 4:26,27; Hebreos 12:22,23); por tanto, la "mujer" de Gènesis 3:15 y Apocalipsis capt. 12 representa a la "mujer" de Dios, es decir, a toda su organizaciòn celestial, compuesta por millares y millares de espìritus fieles a su servicio, que en la Biblia en ocasiones se les compara tambièn a estrellas (Job 38:7; Apocal. 12:1), que da a luz un "hijo", de forma similar a como el Israel antiguo, cuando era la "mujer" de Dios, daba a luz "hijos", produciendo asì una naciòn (Isaias 66:7,8; Ezequiel 47:13,14), de forma similar, la "mujer" de Dios del capt. 12 de Apocalipsis da a luz al Reino Mesiànico de Dios, en manos de Jesucristo, como "Rey de reyes" junto con todos los cristianos fieles coherederos con èl (Lucas 22:28-30; Apocal. 11:15, 12:5); y lo primero que hace ese Reino Mesiànico es expulsar al Diablo y a todos sus àngeles demonìacos del Cielo (Apocal. 12:9-12), lo que significa bien para el Cielo pero ayes para la Tierra, donde permanecerà un poco de tiempo antes de ser expulsado tambièn de la Tierra, cuando por fin sea abismado por mil años (Apocal. 20:1-3).

Asì que, Marìa, la que fuè madre del Hijo de Dios en la Tierra, tuvo un enorme privilegio, y merece todo el respeto, pero es una màs de los que heredaràn el Reino de Dios. De hecho, como mujer judìa que era, y casada, tuvo, ademàs de Jesùs, otros hijos con su marido Josè, ya que un matrimonio judìo en aquella època sin hijos o con un hijo sòlo, era como una maldiciòn de Dios, algo que las Santas Escrituras corroboran (Mateo 1:18,25; 13:55,56; Juan 2:12; 7:2-10; Hechos 1:14); lo que tambièn nos demuestra estos ùltimos textos es que los hermanos, por parte de madre, de Jesucristo, no ejercieron fè en èl antes de que muriese, pero despuès de resucitado, evidentemente sì, puesto que estaban con su madre, Marìa, reunidos con los demàs discìpulos de Jesucristo, despuès de su muerte y resurreciòn (Hechos 1:14), siendo uno de los màs prominentes en la Iglesia o Congregaciòn cristiana del primer siglo, Santiago, uno de los medio-hermanos de Cristo Jesùs (Gàlatas 1:19).
Por otra parte, y como toda la Palabra inspirada de Dios indica, la adoraciòn o veneraciòn sòlo hay que dàrsela a Dios (Mateo 4:10), quien es un Espìritu (Juan 4:23,24), por tanto no se puede comparar a nada material, a ninguna imàgen, estatua o escultura, algo que Dios mismo deja muy claro en sus primeros mandamientos (Exodo 20:3-6), y que se repite a travès de toda la Biblia, como por ej., en Isaias captlos. 40 al 45, Jeremìas 10:1-5; Habacuc 2:18,19; Hechos 17:16, 24, 29-31, etc....).
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Creo que hay que recordarles a los hermanos evangélicos que NO hay diosas madres, ni dioses en plural.

Existe UN sólo Dios.

bueno, eso en la teoria eh, porque en la practica ,los romanos adoran una mutitud de dioses, empezando por la galleta de harina consagrada, a la cual llaman blasfemamente dios, y siguiendo con la multitud de virgenes y santos, a los cuales les prenden velas, arrodillandose delante de las estatuas de yeso que tiene ojos y no ven y oidos y no oyen

a eso mi querido rebonill, la escritura le llama idolatria de los gentiles. el romanismo es la religion por excelencia de la idolatria

asi que de iglesia verdadera no le queda ni el nombre jejeje

la mariolatria es solo una variante dela multiforme adoracion de idolos en vuestras practicas sincreticas


 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Ese es el problema querido Oso. No hay una definición para "protestante".

.


Claro que lo hay, no salgas ahora con esto, ni vuelvas a meter a adventistas del septimo día, mormones ni TJ como "protestantes", ellos no protestaron (ratificaron) nada en la Dieta.

Saludos
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Ese es el problema querido Oso. No hay una definición para "protestante".

Volviendo a tu pregunta original, el Apocalipsis es el fin de mundo judaico: sus ritos, su Templo, su culto, etc.

.


¿Eso es el Apocalpisis para ti?


Ahora comprendo que hablo de gimnasia y tu de magnesia.

Que cosas tan forzadas, del preterismo ascerrimo.
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Valla no me sorprende la frimeZa de algunos hermanos. Hay que llamar las cosas Tal como son. Directo y claras.

Nada de pañitos tiibios y arreglitos para no afectar emocionalmente a algunos que se sienten tan ofendidos....Pobrecitos. :musico7:

Parecen estos emocionales que no conocen a Dios, ni a los profetas. Sino que se sienten por todos y más cuando les hablan duro.

Así es la Palabra también cortante como el filo.

Dios Beeendiga!
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE


bueno, eso en la teoria eh, porque en la practica ,los romanos adoran una mutitud de dioses, empezando por la galleta de harina consagrada, a la cual llaman blasfemamente dios, y siguiendo con la multitud de virgenes y santos, a los cuales les prenden velas, arrodillandose delante de las estatuas de yeso que tiene ojos y no ven y oidos y no oyen

a eso mi querido rebonill, la escritura le llama idolatria de los gentiles. el romanismo es la religion por excelencia de la idolatria

asi que de iglesia verdadera no le queda ni el nombre jejeje

la mariolatria es solo una variante dela multiforme adoracion de idolos en vuestras practicas sincreticas



Pues eso solamente es opinión tuya.

Es una opinión, respetable, debatible, e incluso algunos podrán compartir tu opinión como en un foro libre como este.

Pero es solamente eso: OPINION TUYA.

Esa no es la posición de la Iglesia Católica. Yo si puedo hablar en nombre de TODA la Iglesia y la posición de la Iglesia es:

- Sólo hay UN Dios al que se debe adorar.
- No adoramos a María.
- No idolatramos a nadie ni a nada (Dios no es un ídolo).

A ver si contribuyes en algo a este epígrafe...
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Claro que lo hay, no salgas ahora con esto, ni vuelvas a meter a adventistas del septimo día, mormones ni TJ como "protestantes", ellos no protestaron (ratificaron) nada en la Dieta.

Saludos

Cuando puedas, me pasas algún documento de algún Concilio que hayan hecho los "protestantes" para definir quién es "protestante" y quien no lo es.

Si es que lo tienen...
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

¿Eso es el Apocalpisis para ti?


Ahora comprendo que hablo de gimnasia y tu de magnesia.

Que cosas tan forzadas, del preterismo ascerrimo.

Bueno, dime tú lo que es el Apocalipsis, particularmente el capítulo 12, para que no nos salgamos del topics.

Preterismo = Pasado? Qué es eso exactamente (término nuevo)
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Cuando puedas, me pasas algún documento de algún Concilio que hayan hecho los "protestantes" para definir quién es "protestante" y quien no lo es.

Si es que lo tienen...

Hay un documento que dice quien es cristiano y quien no, ese documento es el Libro de la Vida y sólo Dios tiene acceso a él, ni tu ni nadie lo puede leer, sólo Dios.
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Hay un documento que dice quien es cristiano y quien no, ese documento es el Libro de la Vida y sólo Dios tiene acceso a él, ni tu ni nadie lo puede leer, sólo Dios.

Hay alguna cita bíblica que diga que en el Libro de la Vida está la definición de cristiano?

Yo pensaba que en el Libro de la Vida estaban inscrito NOMBRES, pero ahora sucede que según Eidher es un diccionario...
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

Pero si "REBONILL" es de lo más divertido del foro sin él seria bastante aburrido

Y eso que no me has visto bailar...

Me dicen que bailo como Mick Jagger.
 
Re: Porque Maria no es tu MADRE

con independencia a lo que opinen los padres de la iglesia -que tampoco son tus padres, dicho sea de paso, ni tampoco infalibles

Los Padres de la Iglesia eran obispos en su mayoría, podrías sustentar que los obispos son falibles ya que cuando el Papa Dámaso “crea” la Biblia implicaría serios problemas en cuanto a la enseñanza de la Palabra de Dios, para que veas la magnitud de la responsabilidad de tal afirmación de tu parte

Saludos