Exigimos pluralismo en la Iglesia Católica Romana

Re: Exigimos pluralismo en la Iglesia Católica Romana

Dices, "han producido una devastación desastrosa" Tú quisieras verla así, mi querido ermitaño hermano, La Una, Santa y Apostólica Iglesia Católica, Jamás, entiendelo bien, ¡jamás!, será destruida, ¿sabes porqué?, porque, su fundador, mi Señor Jesucristo, le dijo a Pedro: "ni los poderes del infierno, prevaleceran contra ella". Mi ermitaño hermano, pon las barbas en remojo y, dobla tus rodillas y pide perdón al Señor, por las blasfemisas que dices respecto de Su Cuerpo, que es la Iglesia Católica.

Otra cosa es, que, los católicos, tomen conciencia de su filiación divina y, asuman su rol de, miembros del cuerpo de Cristo. Nosotros los laicos, jugamos un papel preponderate y, como me ves, yo expreso libremente lo que pienso y, lo seguiré haciendo, gracias al Concilio Ecumenico Vaticano II, una Bendición, para la Iglesia Católica, y para todo el mundo.

Tu hermano, servidor y amigo,

Estimado
Quisiera preguntarte si en algún lugar de la palabra de Dios que es solamente la Biblia, está la palabra o la denominación iglesia católica, Pablo nunca puso nombre al Cuerpo de Cristo más que Iglesia "Su Novia".
Además, de que nos sirve ser parte de una u otra iglesia, si no practicamos lo que la palabra de Dios dice.
Creo que todos los que sirven a Dios de corazón y mente son el Cuerpo de Cristo "Su Iglesia".
Algunos pueden ser católicos, otros Cristianos o de cualquier otra iglesia.
Así como su pueblo Israel, no son los de Israel, sino todos los que quieren hacer la voluntad de Dios con pasión.
Con amor en Cristo
Viviana
Q.D.T.B.
 
Re: Exigimos pluralismo en la Iglesia Católica Romana

Este texto lo podéis ver en:

http://www.arrakis.es/~alois3/Texto000_Manifiesto_1999.html

que pertenece Asociación Laica para la opinión en la Iglesia y la sociedad .

Quisiera hacer esta aportación para que los foristas tuviesen una visión más amplia de la ICR que la presentada aquí por miembros de un sector de la Iglesia que no la representa en su totalidad (ya quisieran ellos). De paso agradeceros a todos vuestra amabilidad, especialmente a la hermana Maripaz.

Paz y bien.


"Queremos evocar la memoria del concilio Vaticano II, hastiados de comprobar cómo se pisotean sistemáticamente las constituciones Lumen gentium y Gaudium et spes. ¿Recuerda alguien todavía? El posconcilio no fue el principio de la renovación (del aggiornamento), sino su final. Ha sido el anticoncilio.
Y es que veinte años de pontificado teológicamente retrógrado y anticonciliar han producido una devastación desastrosa en la iglesia católica. Veinte años en que el episcopado mundial se ha renovado en una línea tendenciosa, acabando con el pluralismo imprescindible. Veinte años de persecución sistemática contra los teólogos, clérigos, religiosos y grupos cristianos llamados de "base", o "populares". Simplemente no se ha tolerado a los que se tomaron en serio aquel espíritu conciliar de renovación de la iglesia y de apertura del evangelio al mundo moderno. Seguimos bajo los efectos de esta era glacial en la iglesia. Un poder autocrático e intransigente, enmascarado bajo un carisma publicitario, ha puesto al pueblo de Dios bajo el signo de la represión y el infantilismo religioso.

La iglesia católica está gobernada por el miedo. Se ha ejercido una sistemática represión de los sacerdotes más progresistas, con frecuencia machacados inmisericordemente por la "institución". Es razonable desear que ese estado de opresión acabe, y que todos los cristianos de a pie podamos expresar lo que pensamos: sobre la fe, sobre la organización de la iglesia, sobre la moral... Pero estamos de antemano descalificados. Al parecer el Espíritu santo no se ha dado a todos, sino a unos cuantos jerarcas. Pero lo cierto es que nadie tiene la patente del Espíritu, ni los curas ni los obispos ni el papa. Debemos desacralizar los aparatos medievales del poder eclesiástico.

Reivindicamos el reconocimiento del pluralismo en el seno de la iglesia: pluralismo teológico, moral, político, ritual. La unidad en la diversidad, que preconizaba el papa Juan XXIII. Porque la realidad es que en el monolitismo que se ha ido imponiendo en la iglesia quedan de hecho fuera hasta los planteamientos del tristemente sepultado concilio Vaticano II.

En España, se observan notables síntomas de cómo la iglesia corre el peligro de convertirse en una secta, controlada por los grupos más espiritualistas, reaccionarios y autoritarios. Se está avanzando a grandes pasos del "catolicismo" al sectarismo; pues, una vez derrotados o arrinconados los espíritus aperturistas y libres, basta seguir con la inercia. Cualquier persona con una mentalidad crítica choca hoy con esa iglesia dominante que se ha echado en brazos del oscurantismo, acobardada ante la ciencia y no ya ante la revolución sino ante la menor disensión. Da la impresión de que utilizan la eficacia de los variados medios modernos tan sólo para difundir una religión de consumo barato.

¿No será un derecho del cristiano expresar su fe en primera persona, ir a los actos públicos de la iglesia local y decir allí lo que piensa?

Necesitamos un concilio ecuménico que se plantee el reconocimiento de los derechos humanos en la iglesia católica, y que inicie una democratización de la estructura organizativa de la iglesia, en todos los niveles, con participación de los laicos.

Demasiados huyen a refugiarse en Trento. Nosotros pedimos utópicamente un concilio Vaticano III."

Estimado tu dices:

En España, se observan notables síntomas de cómo la iglesia corre el peligro de convertirse en una secta, controlada por los grupos más espiritualistas, reaccionarios y autoritarios. Se está avanzando a grandes pasos del "catolicismo" al sectarismo; pues, una vez derrotados o arrinconados los espíritus aperturistas y libres, basta seguir con la inercia. Cualquier persona con una mentalidad crítica choca hoy con esa iglesia

Con respecto a esto permíteme decir que:

La iglesia católica siempre fue una secta, por el hecho de adorar a falsos ídolos tales como las virgenes y muchos “santos” además de imponer normas y reglas humanas.
Esto no quiero que se vea como un ataque a la iglesia aunque eso parece, lo sé, quiero más bien que se vea como un recordatorio de que las cosas no prevalecen cuando las estamos haciendo fuera de la voluntad de Dios y la voluntad de Dios es que sepamos caminar en orden y amor, sobre todo que lo adoremos solo a Él y que nuestras peticiones lo hagamos solamente a través Nuestro Señor Jesucristo; porque Él es el único mediador entre nosotros y Dios.
Para saber estos principios, Dios por medio de su Santo Espíritu nos dio a conocer su manual (LA BIBLIA), es un testamento que nos dejó, para saber y entender como hacer su voluntad; porque nosotros somos seres con libre albedrío e imperfectos, vulnerables a ser guiados por nuestras emociones, razón por la que caemos en ritos, religiosidades y costumbres que lo que hacen es esto justamente lo que tu mencionas, que se esta formando en secta.
Y no lo digo solamente con la iglesia católica, sino también con todas las religiones, porque de una u otra manera están creando divisiones en el mundo por sus ideologías o razonamientos humanos.

Con amor en Cristo

Viviana
Q. D. T. B.
 
Re: Exigimos pluralismo en la Iglesia Católica Romana

Estimado

Tú dices:
Al parecer el Espíritu santo no se ha dado a todos, sino a unos cuantos jerarcas. Pero lo cierto es que nadie tiene la patente del Espíritu, ni los curas ni los obispos ni el papa. Debemos desacralizar los aparatos medievales del poder eclesiástico.


Quisiera contestar a eso por favor:

Si recuerdas, Juan el Bautista predicaba que si nos arrepentimos de nuestros pecados, y enderezamos nuestros caminos nos bauticemos como señal de que aceptamos a Dios y sus mandamientos, él bautizaba con agua, también decía que iba a llegar uno mas poderoso que él, al que no podría ni siquiera desatar la correa de sus sandalias (El Señor Jesús), y que Él sería quien nos bautizaría con el Espíritu Santo.
Es decir que solamente si nos arrepentimos de nuestros pecados y creemos con todo nuestro corazón y mente que Jesús en la cruz hizo el sacrificio más grande para que podamos ser justificados y por ende perdonados, a partir de eso su Espíritu Santo vendrá sobre nosotros, y nos guiará a toda verdad.
La iglesia católica y no solo ésta sino también todo aquel que dice conocer a Dios y no reconoce este hecho con responsabilidad y con la importancia que debería y sobre todo de corazón, no es raro que El Espíritu Santo no pueda estar con ellos.
Creo que si empezamos a enseñarles a todos los que podamos sobre esta realidad sagrada y fundamental, con mucho amor y temor santo a Dios, entoces su Espíritu Santo estará siempre con nosotros.
Conclusión:
No es que el Espíritu Santo no se haya dado a todos, es que no todos lo han recibido.

Con amor en Cristo
Viviana
Q. D. T. B.

Mi querida Vicris777, parece que te has confundido de forista. Hablas en terminos dogmaticos, mi querida hermana, pero que lastima, que seas una minuscula criatura de Dios, tus palabras suenan bonitas pero cargadas de odio, odio a la Iglesia Católica, Cuerpo de Cristo.

Como ya dije a un forista anterior, tu crees lo que crees, nadie te impone nada; si no crees en la Iglesia Católica, ¡ya!, no va a pasar nada!, el mundo no se va a detener, ni vendran las plagas de egipto, porque se te contradice, ¿no!, no pasa nada, mi querida hermana. Sigue como estas, anunciando la salvación en Jesús; pero, te invito, no te obligo a que, en tu cuarto a solas, pidele de corazón a nuestro Dios, que te haga ver su, Verdad, no que confirme "tú verdad".

El Espíritu Santo, no es patente de nadie. El, da sus dones a quien quiere. El Espíritu Santo, guia a la Iglesia Católica desde los inicios del cristianismo; es la única institución, más antigua de la humanidad. No niego que ha habido, malos elementos dentro de sus fieles, yo mismo, con mi manera anterir de vivir, en cantinas prostibulos, viviendo una vida promiscua, pero, Dios tuvo compación de este tu servidor, me rescató y, me envio al ceno de la Iglesia Católica, hay mucho que hacer aqui, mi hermana.

Tu hermano, servidor y amigo,
 
Re: Exigimos pluralismo en la Iglesia Católica Romana

Estimado tu dices:



Con respecto a esto permíteme decir que:

La iglesia católica siempre fue una secta, por el hecho de adorar a falsos ídolos tales como las virgenes y muchos “santos” además de imponer normas y reglas humanas.

Y no lo digo solamente con la iglesia católica, sino también con todas las religiones, porque de una u otra manera están creando divisiones en el mundo por sus ideologías o razonamientos humanos.

Con amor en Cristo


Q. D. T. B.

jaajaja, lee con detenimiento tu comentario,

Foristas, Ya llego la del razonamiento humano diferente.

Vivianita, tu estas igual al juzgar a otros, y lo haces porque asi lo considera tu razonamiento, eres lo mísmo que criticas.
 
Re: Exigimos pluralismo en la Iglesia Católica Romana

Mi querida Vicris777, parece que te has confundido de forista. Hablas en terminos dogmaticos, mi querida hermana, pero que lastima, que seas una minuscula criatura de Dios, tus palabras suenan bonitas pero cargadas de odio, odio a la Iglesia Católica, Cuerpo de Cristo.

Como ya dije a un forista anterior, tu crees lo que crees, nadie te impone nada; si no crees en la Iglesia Católica, ¡ya!, no va a pasar nada!, el mundo no se va a detener, ni vendran las plagas de egipto, porque se te contradice, ¿no!, no pasa nada, mi querida hermana. Sigue como estas, anunciando la salvación en Jesús; pero, te invito, no te obligo a que, en tu cuarto a solas, pidele de corazón a nuestro Dios, que te haga ver su, Verdad, no que confirme "tú verdad".

El Espíritu Santo, no es patente de nadie. El, da sus dones a quien quiere. El Espíritu Santo, guia a la Iglesia Católica desde los inicios del cristianismo; es la única institución, más antigua de la humanidad. No niego que ha habido, malos elementos dentro de sus fieles, yo mismo, con mi manera anterir de vivir, en cantinas prostibulos, viviendo una vida promiscua, pero, Dios tuvo compación de este tu servidor, me rescató y, me envio al ceno de la Iglesia Católica, hay mucho que hacer aqui, mi hermana.

Tu hermano, servidor y amigo,



jajaja vamos bien, ya tenemos un Apostol aqui.
 
Re: Exigimos pluralismo en la Iglesia Católica Romana

Este texto lo podéis ver en:

http://www.arrakis.es/~alois3/Texto000_Manifiesto_1999.html

que pertenece Asociación Laica para la opinión en la Iglesia y la sociedad .

Quisiera hacer esta aportación para que los foristas tuviesen una visión más amplia de la ICR que la presentada aquí por miembros de un sector de la Iglesia que no la representa en su totalidad (ya quisieran ellos). De paso agradeceros a todos vuestra amabilidad, especialmente a la hermana Maripaz.

Paz y bien.


"Queremos evocar la memoria del concilio Vaticano II, hastiados de comprobar cómo se pisotean sistemáticamente las constituciones Lumen gentium y Gaudium et spes. ¿Recuerda alguien todavía? El posconcilio no fue el principio de la renovación (del aggiornamento), sino su final. Ha sido el anticoncilio.
Y es que veinte años de pontificado teológicamente retrógrado y anticonciliar han producido una devastación desastrosa en la iglesia católica. Veinte años en que el episcopado mundial se ha renovado en una línea tendenciosa, acabando con el pluralismo imprescindible. Veinte años de persecución sistemática contra los teólogos, clérigos, religiosos y grupos cristianos llamados de "base", o "populares". Simplemente no se ha tolerado a los que se tomaron en serio aquel espíritu conciliar de renovación de la iglesia y de apertura del evangelio al mundo moderno. Seguimos bajo los efectos de esta era glacial en la iglesia. Un poder autocrático e intransigente, enmascarado bajo un carisma publicitario, ha puesto al pueblo de Dios bajo el signo de la represión y el infantilismo religioso.

La iglesia católica está gobernada por el miedo. Se ha ejercido una sistemática represión de los sacerdotes más progresistas, con frecuencia machacados inmisericordemente por la "institución". Es razonable desear que ese estado de opresión acabe, y que todos los cristianos de a pie podamos expresar lo que pensamos: sobre la fe, sobre la organización de la iglesia, sobre la moral... Pero estamos de antemano descalificados. Al parecer el Espíritu santo no se ha dado a todos, sino a unos cuantos jerarcas. Pero lo cierto es que nadie tiene la patente del Espíritu, ni los curas ni los obispos ni el papa. Debemos desacralizar los aparatos medievales del poder eclesiástico.

Reivindicamos el reconocimiento del pluralismo en el seno de la iglesia: pluralismo teológico, moral, político, ritual. La unidad en la diversidad, que preconizaba el papa Juan XXIII. Porque la realidad es que en el monolitismo que se ha ido imponiendo en la iglesia quedan de hecho fuera hasta los planteamientos del tristemente sepultado concilio Vaticano II.

En España, se observan notables síntomas de cómo la iglesia corre el peligro de convertirse en una secta, controlada por los grupos más espiritualistas, reaccionarios y autoritarios. Se está avanzando a grandes pasos del "catolicismo" al sectarismo; pues, una vez derrotados o arrinconados los espíritus aperturistas y libres, basta seguir con la inercia. Cualquier persona con una mentalidad crítica choca hoy con esa iglesia dominante que se ha echado en brazos del oscurantismo, acobardada ante la ciencia y no ya ante la revolución sino ante la menor disensión. Da la impresión de que utilizan la eficacia de los variados medios modernos tan sólo para difundir una religión de consumo barato.

¿No será un derecho del cristiano expresar su fe en primera persona, ir a los actos públicos de la iglesia local y decir allí lo que piensa?

Necesitamos un concilio ecuménico que se plantee el reconocimiento de los derechos humanos en la iglesia católica, y que inicie una democratización de la estructura organizativa de la iglesia, en todos los niveles, con participación de los laicos.

Demasiados huyen a refugiarse en Trento. Nosotros pedimos utópicamente un concilio Vaticano III."



Quiero saber desde cuando los patos le tiran a las escopetas?/ CON QUE AUTRIDAD alguien como tu le exige algo a la ICAR? cuales son tus credenciales teologicas? historicas? con que autoridad le exiges tu algo a la Iglesia que tiene 2 milenios ?
 
Re: Exigimos pluralismo en la Iglesia Católica Romana

Quiero saber desde cuando los patos le tiran a las escopetas?/ CON QUE AUTRIDAD alguien como tu le exige algo a la ICAR? cuales son tus credenciales teologicas? historicas? con que autoridad le exiges tu algo a la Iglesia que tiene 2 milenios ?

Otra que sueña con los dichosos 2000 años. La que se autollama Iglesia Católica dejo de ser catolica cuando se separó cismáticamente de la catolicidad. Se estructuró como una secta a partir del primer concilio de Letran.
Preguntas CON QUE AUTORIDAD. Te diré con que autoridad: Con la que emana de las Sagradas Escrituras. A estas vuestra secta le ha añadido dogmas, sacramentos y prácticas que no se contemplan ni en los evangelios ni en las Cartas Apostólicas.

El Obispado universal de vuestros papas se fundamentan en una FALSEDAD Las "Falsas Decretales Seudo-Isidorianas" en las que se dice que el Emperador Constantino donó al papa todo el imperio occidental. Una falsedad reconocida por vuestros historiadores, entre ellos Denzinger. Aunque esta donación fuese cierta no sois capaces de deducir que el pretendido Primado de vuestros papas no viene de Dios sino de un emperador romano.

Te aconsejo que vayas al epígrafe titulado "El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica". Allí encontraras datos históricos a manta que muestran las falsedades romanistas.

En cuanto al Concilio Vaticano II fue un baladí intento de reforma y ocurrió lo que tenía que ocurrir, el fracaso más estrepitoso, porque lo único que vuestra secta fue capaz de hacer fue... una contrarreforma con vuestro concilio de Trento.

Los papas y su curia en el tyranscurso de los siglos levantaron un tinglado. Desacerlo mediante una reforma es imposible porque se os vendría todo abajo.

En Barcelona hubo hace ya bastantes años hubo un clamor popular de católicos con esta frase: "CRISTO, SI. IGLESIA, NO"


Resultado: Millones de católicos salen de esta secta para... ir al ateismo o al agnosticismo. Rechazan de plano la parafernalia, el lujo y la francachela de papas, cardenales y un largo etc.

Y vienes tu y preguntas CON QUE AUTORIDAD.
:confused::confused::confused:
:llorando::llorando::llorando:
 
Re: Exigimos pluralismo en la Iglesia Católica Romana

La Iglesia no es una democracia, donde se le deba dar gusto a todos si no osgusta, hay mas de 5000 denominaciones donde podeis hayar una al gusto y si no pues a crearla, pero en la iglesia catolica no vais a ver eso k buscas democracia.

uirbi et orbi