SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Yo no pretendo debatir en detalle el dogma de la inmaculada, solo senalar las tonterías que tu dices y que pretendes colocar como doctrina bíblica, siendo que son suposiciones.

Raul, yo no soy solo escriturista, pero lo triste es que tu siendo que lo eres, tienes que agregar a mansalva cosas que la Biblia no dice para justificar tus especulaciones.

Sigo esperando respuesta, y con ella, sustente la necesidad del dogma

Te pongo un ejemplo:

No vale el ejemplo por tanto que usted omite esto:

Rom. 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.

Rom. 5:15 Pero el don no fue como la transgresión; porque si por la transgresión de aquel uno murieron los muchos, abundaron mucho más para los muchos la gracia y el don de Dios por la gracia de un hombre, Jesucristo.

Rom. 5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.


Aquí los tiene, Y NO OLVIDE EL DETALLE: DE UNO (que no dos)... y apenas hemos empezado a escudriñar a tal cual se debe. Pero siempre, es para con Adán, siempre. Un caso tenemos de Eva. Bien, cuando terminemos con esto, ya veremos lo siguiente.[/QUOTE]
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Que pasó? te comió la lengua el gato sobre tu argumento patético de que al hacerse una sola carne se unen las sentencias divinas de Adán y las de Eva?

No, simplemente es que no me interesa, por tanto que aun estoy esperando respuesta. Quiero que sustente donde la Biblia dice que Jesús, y de no ser María inmaculada en su concepción, hubiese nacido en pecado, pero curiosamente para con María no sucedió. Un servidor lo sustenta con la Sagrada Escritura, usted, su posición NO.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Qué pasa, se le mordió la lengua el gato?... aun estoy esperando. Elija, o bien lo vemos en base a la Sagrada Escritura, o bien en base al dogma. Usted decide.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Sigamos leyendo y conociendo el supuesto dogma:

Y atentos al detalle y nada más empezar a leer el dogma:

Cita:
absolutamente siempre libre de toda mancha de pecado y toda hermosa y perfecta, manifestase tal plenitud de inocencia y santidad, que no se concibe en modo alguno mayor después de Dios y nadie puede imaginar fuera de Dios

Como ven y bien claro LA ESTÁN HACIENDO IGUAL A DIOS, no superior a Dios, por tanto que ello es imposible y a la vez quedaría en claro su tremenda idolatría, pero si y sin duda alguna LA HACEN IGUAL A DIOS, por tanto que en modo alguno es mayor Dios, pero a la vez dispone de los atributos que únicamente Dios posee: siempre libre de pecado, de toda mancha, toda hermosa y PERFECTA, con la plenitud de inocencia Y SANTIDAD... y a la vez, no olvidar que de ser así, a tal cual sus pretendidos y que bien claro expresan, María sería una criatura única, igual a Dios, sin la necesidad de la Sangre de Cristo, la primera y la última y por sobre todo SIN LA NECESIDAD DE LA OBRA REDENTORA DEL HIJO...

Por lo tanto y nada más empezar tenemos:

1.- Dios hace acepción de personas.

2.- Crea una criatura única, primera y última.

3.- Siempre libre de pecado y mancha.

4.- Plenamente perfecta.

5.- Sin que nadie se la pueda imaginar fuera de Dios.

Si ello no es hacerla igual a Dios, entonces pues... quien tenga ojos para ver, que vea. Por tanto que es el ser más excelso de la creación, tanto, que el Hijo de Dios no tuvo que hacerse semejante a ella, sino a nosotros, los pecadores, ella está por sobre la necesidad de la Sangre de Cristo, de la Obra Redentora, de la Salvación, de la Ley, de.... Y para colmo de males SIN SUSTENTO BÍBLICO ALGUNO.

Que Dios les bendiga.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Pues o estás cenil, o no haz mirado para arriba donde precisamente comento estos argumentos.

Lo siento, es que en la Sagrada Escritura nomás hace referencia a Adán, y a Cristo, lo de María que usted expone ES OTRO EVANGELIO que no existe en lugar alguno.

El texto se refiere a Adán por ser la cabeza fisico jurídica de la humanidad, más de aqui no se sigue que al unirse a Eva esta se hiciera culpable de la sentencia por esto.

Exacto, lo que yo le hablé en el primer momento, ahora ya va viniendo a ello. :)

A ver, en que parte de la Escritura sale que si yo me uno a alguien, recibo la sentencia por sus pecados?

Es por ello, que ANULA EL PRETENDIDO DOGMA.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Ah!, rebuznas y como se hace evidente ya no te interesa? Muy bueno...

Gracias por la cordialidad. :)

Y no te acabo de poner arriba un estudio bíblico hecho por mi del tema y todavía tienes la cachaza de decir que estás esperando respuesta?

Ahora, como usted me dijo: ¿es usted infalible?... como ve, pretende para si, lo que a su vez y con insultos quiere negarme a mi. Verá, ello no es nada justo.

Un saludo.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Como ven y bien claro LA ESTÁN HACIENDO IGUAL A DIOS, no superior a Dios,

Cualquiera con un mínimo de comprensión de lectura interpretaría lo contrario.


pero si y sin duda alguna LA HACEN IGUAL A DIOS, por tanto que en modo alguno es mayor Dios, pero a la vez dispone de los atributos que únicamente Dios posee: siempre libre de pecado, de toda mancha, toda hermosa y PERFECTA

Atributos que solo Dios posee?

O sea que los ángeles Miguel, Gabriel y el resto de las cortes angelicales han pecado? De donde haz sacado tremendo disparate?

Osea que cuando nosotros lleguemos a ser perfectos como Dios es perfecto seremos iguales a Dios? Y tu te llamas maestro bíblico?

Cada día me sorprendo más...
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Lo siento, es que en la Sagrada Escritura nomás hace referencia a Adán, y a Cristo, lo de María que usted expone ES OTRO EVANGELIO que no existe en lugar alguno.
.

Osea que yo te pongo un estudio completo y tu ni lo miras y me sales con un "lo siento, es que la Sagrada Escritura..."

Patético...

No que querías que te diera mis razones? Allí estás, entonces por qué las evades?

Y que tiene que ver que la Biblia haga referencia al pecado de Adán?. Precisamente en eso consiste la doctrina católica en cuanto al pecado original, doctrina que muchos herejes rechazan.

Y no creas que por repetir a base de verborrea tus razonamientos cobran sentido.

Precisamente por eso es que nadie te toma en serio. Tu crees que debatir es escribir mucho y vivir enagenado pegado al foro, como si el que más escribiera tuviera razón, pero terminas poniendo tonterías y diciendo disparates.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Verá, después de todos estos calificativos para con mi persona. Un servidor deja de hablar con usted, por tanto que no estoy para que me isulten.

Cenil

Rebuznas

mente enferma y degenerada

doctor Jekil y Mr Hide

te volvió a eschavetar el cerebro

a menos que tu seas una Tontidad

suposiciones epilepticas

la mediocridad de tu argumento

tonterías que tu dices


Y solo son algunos. Espero que el Webmaster tome cartas en el asunto.

Un saludo, y que tenga suerte.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Verá, después de todos estos calificativos para con mi persona. Un servidor deja de hablar con usted, por tanto que no estoy para que me isulten.

Cenil

Rebuznas

mente enferma y degenerada

doctor Jekil y Mr Hide

te volvió a eschavetar el cerebro

a menos que tu seas una Tontidad

suposiciones epilepticas

la mediocridad de tu argumento

tonterías que tu dices


Y solo son algunos. Espero que el Webmaster tome cartas en el asunto.

Un saludo, y que tenga suerte.

Ahora te martirizas?
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Miren, ni tan siquiera la Sagrada Escritura nos habla del Hijo de Dios a tal cual lo vemos que este dogma lo hace para con María. En el dogma vemos como la hacen MUY SUPERIOR a todos los ángeles y santos, y como bien saben LOS SANTOS SON LOS HIJOS DE DIOS YA REDIMIDOS, JUSTICADOS Y GLORIFICADOS.

No, la sagrada Escritura ni se atreve a levantar al Hijo de Dios por sobre sus hermanos, sino que bien claramente nos indica que somos llamaos a ser como él, a ser coherederos con él...

Tengan cuidado en que creen, por tanto que están menospreciando al Hijo de Dios, su Obra Redentora, y por sobre todo haciendo a María igual a Dios. Verá, Satanás es el único capaz de levantarse por sobre el Hijo de Dios, y creerse MUY SUPERIOR A TODOS LOS ÁNGELES Y SANTOS DE DIOS.

Quien tenga ojos para ver, que vea, PERO NI TAN SIQUIERA LA SAGRADA ESCRITURA SE ATREVIÓ A LEVANTAR AL HIJO DE DIOS TAN ALTO.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Veamos otro detalle y nada más empezar el "dogma"...
Por lo cual tan maravillosamente la colmó de la abundancia de todos los celestiales carismas, sacada del tesoro de la divinidad, muy por encima de todos los ángeles y santos,

Atentos, Dios crea una criatura MUY POR ENCIMA DE TODOS LOS ÁNGELES Y SANTOS... atentos, por tanto que es MUY SUPERIOR A TODOS LOS HIJOS DE DIOS, por tanto que los Santos SON LOS HIJOS DE DIOS, YA REDIMIDOS, YA SANTIFICADOS, YA GLORIFICADOS... pero ella, y según los pretendidos del dogma es MUY, MUY, MUY, MUY... SUPERIOR A LOS ÁNGELES Y LOS SANTOS.

Recordemos que DIOS NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS, y menos aun en sus hijos, por tanto que Jesús nos llamará hermanos, y no se avergonzará de ellos, por tanto que somos llamados a ser como el Hijo de Dios, y atentos, María y a tal cual hemos leído ES MUY, MUY, MUY, MUY... SUPERIOR A LOS SANTOS HIJOS DE DIOS.

Quien tenga ojos para ver, que vea COMO LA IGUALAN A DIOS, COMO LA LEVANTAN MUY POR ENCIMA DE LOS ÁNGELES Y LOS SANTOS, Y COMO LA HACEN SUPERIOR AL VERBO DE DIOS ENCARNADO QUE TUVO QUE HACERSE EN TODO IGUAL A NOSOTROS, PERO NO A ELLA.

Y apenas estamos en el primer punto del supuesto "dogma" y ya resulta ser todo una arrogancia, un menospreciar a los hijos de Dios redimidos por la preciosa Sangre de Jesucristo el Señor, un pretender negar la Palabra de Dios, y como agravante TODO SIN SUSTENTO BÍBLICO ALGUNO.

Que Dios les bendiga.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Recordemos:

Y ahora vamos ya con el supuesto "dogma" a ver de que nos habla:

1. María en los planes de Dios.

El inefable Dios, cuya conducta es misericordia y verdad, cuya voluntad es omnipotencia y cuya sabiduría alcanza de límite a límite con fortaleza y dispone suavemente todas las cosas, habiendo, previsto desde toda la eternidad la ruina lamentabilísima de todo el género humano, que había de provenir de la trasgresión de Adán, y habiendo decretado, con plan misterioso escondido desde la eternidad, llevar al cabo la primitiva obra de su misericordia, con plan todavía más secreto, por medio de la encarnación del Verbo, para que no pereciese el hombre impulsado a la culpa por la astucia de la diabólica maldad y para que lo que iba a caer en el primer Adán fuese restaurado más felizmente en el segundo, eligió y señaló, desde el principio y antes de los tiempos, una Madre, para que su unigénito Hijo, hecho carne de ella, naciese, en la dichosa plenitud de los tiempos, y en tanto grado la amó por encima de todas las criaturas, que en sola ella se complació con señaladísima benevolencia.

Bien, contra esto respondo: He de decirles que María fue concebida y nació con el pecado original, porque ella y al igual que tú, yo y cualquier otro ser humano, nació gracias a la unión de un hombre y una mujer, que dicho sea de paso; la Biblia nos dice que al unirse serán una sola carne.

Eva fue sacada por Dios de una costilla de Adán, y esto sucedió antes de que tuviese lugar el pecado original, ¿verdad?... bien, entonces pues, Eva no hereda la "maldición" que Dios Todo Poderoso vierte sobre Adán, por la sencilla razón que ella había sido sacada con anterioridad. Por lo tanto, debemos acudir a Génesis para ver cual fue el Juicio de Dios para Adán y cual lo fue para Eva...

Para Adán:

Gén. 3:17 Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.

Gén. 3:18 Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo.

Gén. 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.


Para Eva:

Gén. 3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

Si leemos y prestamos atención, veremos que la tierra queda maldita por causa de Adán y no de Eva. Por lo tanto, en la unión del hombre y la mujer, cuando los dos pasan a ser una misma carne, el fruto que de su relación nace hereda obligatoriamente las dos partes del Juicio de Dios.

Pero en Jesús no tuvo lugar simiente de varón, ¿verdad que no?... es por ello y pues, que Jesús nace sin el pecado original, sin la maldición de la tierra sobre él... pero María, como todo ser nacido de la unión de varón y mujer, heredó el pecado original, pero a la vez, no lo transfirió a Jesús por no ser engendrada en ella la simiente de hombre alguno, porque fue Dios mismo quien engendró a su Hijo. Por lo tanto; Jesús no heredó la maldición que Dios dispuso para todos los descendientes de Adán.

Quien tenga ojos para ver, que vea. ENTIENDEN AHORA PORQUÉ EL HIJO DE DIOS TUVO QUE NACER DE UNA VIRGEN?... pues aun hay más, y todo sin necesidad de dar gloria, veneración y demás lindezas a criatura alguna, sino que TODA LA GLORIA PARA DIOS, A TAL CUAL SE DEBE.

Que Dios les bendiga
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Mis queridos hermanos:

¿Se dan cuenta porqué el Mesías debía de nacer, y nació, de una virgen?... ¿logran ir viendo como todo va encajando y sin necesidad de ir más allá de lo que está escrito?... pues así es: si ahora ustedes lo escudriñan con denuedo y llevan a cabo el debido estudio y como merece, verán como la Sagrada Escritura y cuanto más busquen al respecto, más razón, pie, y luz les irá dando y sin lugar a dudas.

Y así es, ahora podemos empezar a entender porqué el Hijo de Dios tuvo que nacer de una joven virgen... ¿ven como la Sagrada Escritura, cuando es escudriñada con denuedo, tiene respuesta para todo y sin necesidad de adorar a criatura alguna?...

Es todo por ahora. Dios les bendiga.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Verá, después de todos estos calificativos para con mi persona. Un servidor deja de hablar con usted, por tanto que no estoy para que me isulten.

Cenil

Rebuznas

mente enferma y degenerada

doctor Jekil y Mr Hide

te volvió a eschavetar el cerebro

a menos que tu seas una Tontidad

suposiciones epilepticas

la mediocridad de tu argumento

tonterías que tu dices


Y solo son algunos. Espero que el Webmaster tome cartas en el asunto.

Un saludo, y que tenga suerte.

Si quieres también hago una recopilación de los insultos que me has hecho y la mandamos al Webmaster ¿te parece? Digo hay que ser parejos y justos, si tú insultas que se te trate igual 'o no?
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Verá, y ahora vamos a ver este primer punto que nos trae, y vamos a ver hasta donde es capaz de argumentar la supuesta inmaculada concepción. Tomaremos y de momento el primer punto:

1. La “bajeza” de María.

Dice el argumento en cuestión:

“María, llanamente reconoció como era ante Dios. Ella reconoció <<su bajeza>> y la necesidad de Cristo, como <<su Salvador>>. Esa <<bajeza>> de la cual María nos habla en el <<Magnificat>>, no era una manifestación de una gran modestia de María, como Roma dice. Si realmente María hubiese sido sin pecado y perfecta como Jesús, nunca hubiera hablado de su <<bajeza>> porque no la hubiera tenido; esto hubiera sido simple y llanamente: falsa humildad , y esta última nunca se hubiera producido si realmente María hubiera sido << sin pecado concebida>>. La verdadera humildad es reconocer lo que uno es, así como lo que uno no es.”​

Este argumento tiene varias fallas. En primer lugar habría que aclarar que una traducción más apropiada del texto del Magníficat al que hace referencia el comentario es este:

“porque ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,” Lucas 1,48 Biblia de Jerusalén.​

La palabra que utiliza aquí el texto griego es ταπείνωσις (tapeinōsis) que puede ser traducida como “humillación” , “estado humilde” (The New Testament Greek Lexicon) y se refiere a la condición de la persona de donde se reconoce pequeña o hace pequeña. Todos tenemos que reconocer nuestra pequeñez ante Dios más eso no tiene una relación directa con haber pecado. Los ángeles también se humillan ante Dios y no lo han hecho.

Muchas Biblias protestantes traducen aquí esta palabra por “bajeza” (Las diferentes versiones de la Reina-Valera), y aunque la traducción no es del todo incorrecta porque otra posible traducción de la palabra es “condición baja”, no me parece aquí esta como la traducción más adecuada.
En Hechos 8,33 se utiliza la misma palabra ταπείνωσις para referirse a la condición de Cristo.

“…«Fue llevado como una oveja al matadero; y como cordero, mudo delante del que lo trasquila, así él no abre la boca. En su humillación le fue negada la justicia; ¿quién podrá contar su descendencia? Porque su vida fue arrancada de la tierra.»” Hechos 8,32-33​

En este texto las mismas Biblias protestantes que en el primer texto traducían “bajeza” aquí si traducen “humillación”. Esta forma de traducir parece tendenciosa, porque si la palabra se refiere a Cristo colocan humillación, si se refiere a María colocan bajeza.

La palabra ταπείνωσις (tapeinōsis) viene de ταπεινόω (tapeinoō) que significa “humilde” y a su vez esta de ταπεινός (tapeinos), palabra que utiliza el mismo Cristo para referirse a sí mismo cuando dice:

“Tomad sobre vosotros mi yugo, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas” Mateo 11,29​

Asumir que María tenía pecado porque habló de su humillación o humildad es como afirmar que Jesús también lo tenía porque la Escritura utiliza las mismas palabras para hablar de su condición.

En el Magníficat María está hablando de su condición humilde, más que de una condición de bajeza que implique estar en pecado. Esto es algo que dicha palabra no implica y a este tipo de conclusiones erróneas puede llevar estudiar la Biblia con una traducción imprecisa sumado a una exégesis deficiente aislada del magisterio de la Iglesia.

Si todavía quedan dudas, ταπείνωσις también se utiliza en Santiago 1,10:

“El hermano de condición humilde gloríese en su exaltación; y el rico, en su humillación, porque pasará como flor de hierba” Santiago 1,9-10​

En el versículo 9 se utiliza ταπεινός (tapeinos) para reflejar la condición humilde de los pobres, mientras que el versículo 10 utiliza ταπείνωσις (tapeinōsis) para referir la humillación de los ricos. Este es otro ejemplo donde se ve que dicha palabra se refiere a la condición de humildad o humillación de la persona, más que una condición pecaminosa. De ser así, tendríamos que entender que Santiago nos manda a gloriarnos en nuestra condición pecadora, sin embargo, el contexto claramente es opuesto a esto.

Por favor, ¿alguien me puede indicar donde es justificada la pretendida "inmaculada concepción". Y a su vez, ¿alguien me puede indicar donde se muestra que sea sin pecado, sin culpa, sin mancha, perfecta, la más hermosa... y MUY superior a los ángeles y los santos, a tal cual lo hemos ya leido viene en indicado en el dogma?...

Bien, nomás vemos que mucha palabrería, pero sustento para la pretendida "inmacualda concepción" no vemos nada y de momento... Como ven, aun no ha podido sostener el dogma...

Y a lo que sigue, quizás responda en otro momento, pero traten ustedes de hallar un solo argumento por el cual sea sustentado el supuesto dogma, y a la vez, que sea necesaria la supuesta "inmaculada concepción"... y me lo indican. Y no olviden que con todo lo que lleva expuesto en este punto, aun no ha logrado sustentar que sea sin pecado, y con ello, tratar de contradecir a la Sagrada Escritura misma, que entre otro detalles, nos cita:

1Jn. 3:5 Ustedes ya saben que Jesucristo vino al mundo para quitar los pecados, y que él no tiene pecado alguno

Como ven, para el Señor SI ESTÁ SUSTENTANDO, y a su vez, pretender lo contrario, con ello... Leamos:

Rom. 3:23 todos han pecado y están lejos de la presencia gloriosa de Dios.


Todos, pero con la acepción de María y a tal cual sus pretendidos, pero atentos que aun hay más:

1Jn. 1:10 Si decimos que no hemos cometido pecado, hacemos que Dios parezca mentiroso y no hemos aceptado verdaderamente su palabra

O miente la Sagrada Escritura, o esta NO FUE ESCRITA PARA CON MARÍA, criatura por sobre todas las criaturas, única, primera y última, de tal naturaleza que el Hijo de Dios se hizo semejante en todo como nosotros, pero no como ella.

En fin, y nomás es el primer punto, en el cual, ya vemos que el sujeto de toda su enseñanza lo es María, y que curioso, PREDICAMOS A CRISTO, Y EN CONCRETO A CRISTO CRUCIFICADO... muy distinto y distante a lo que estamos viendo.

Es todo por el momento. Ya iremos y de ser necesario viendo. Pero recuerden que fue el mismísimo Señor Jesucristo quien dijo:

Jn. 15:26 “Pero cuando venga el Defensor que yo voy a enviar de parte del Padre, el Espíritu de la verdad que procede del Padre, él será mi testigo.

Pero este está siendo testigo de María... sigamos leyendo:

13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder. 14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes. 15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.

Verán, la verdad lo es Cristo (Jn. 14:6), y el Espíritu Santo nos guía a toda la verdad, y ella ES CRISTO. Él muestra la gloria del Hijo de Dios, recibirá del Hijo de Dios Y NOS LO DARÁ A CONCER... bien, aquí está pasando algo distinto y distante TODO EL APORTE ES PARA CON MARÍA Y EN EXCLUSIVA.

Quien tenga ojos para ver, que vea. Y en otro momento, y quizás, le dedique tiempo a los otros puntos y en concreto.

Un saludo y que Dios les bendiga.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Veamos un detalle que se halla al final de su aporte, por tanto que es de vital importancia para ir entendiendo lo que quizás les hable mañana o dentro de un momento:

Ahora bien, si el mismo San Pablo no tiene reparos en llamar a un hombre “padre espiritual” de todos los creyentes, ¿Por qué no podría ser María llamada su madre también en sentido espiritual? ¿Sería coherente que alguien hubiera replicado a San Pablo en ese entonces que Abraham no podía ser padre de todos porque un hombre no podría serlo?

Así como es de inconsistente y “gratuito” este razonamiento con el caso de la paternidad espiritual de Abraham es igual de inconsistente con la maternidad espiritual de María.

Verán e aquí el tremendo desconocimiento de las Sagradas Escrituras. Lean y ustedes mismos atiendan y entiendan, porque Pablo no citó a María, pero atentos que Pedro si citó a Sara como madre y a tal cual Isaías:

1Ped. 3:6 Así fue Sara, que obedeció a Abraham y lo llamó “mi señor”. Y ustedes son hijas de ella, si hacen el bien y no tienen miedo de nada.


Ya tenemos porque en lugar alguno es citada María, por tanto que la madre de los que tienen fe LO ES SARA.

Is. 51:2 miren a Abraham, su padre, y a Sara, la que les dio la vida. Cuando yo lo llamé, era uno solo, pero lo bendije y le di muchos descendientes

Bien, aquí lo tienen y de nuevo EN PALABRAS DEL PROFETA ISAÍAS. Y si quieren, ahora, escudriñen la Promesa de Dios para con Sara, y sin olvidar que lo que Dios da JAMÁS LO DEROGA.

Quien es la madre de todos los que tienen fe, está escrito, quien es la que les da a luz, TAMBIÉN... y no, NO ES MARÍA. Al contrario, de así pretenderlo ES UN NEGAR CLARO LA PROMESA DE DIOS PARA CON SARA, MADRE DE LOS QUE TIENEN FE (por tanto que es la que les dio la vida), Y PARA CON ABRAHAM, PADRE DE LOS QUE TIENEN FE, Y ESPOSO DE SARA, Y PARA AMBOS DIOS VERTIÓ SU GRACIA Y PROMESAS.

Que Dios les bendiga.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

7. Una mujer no puede ser madre de todos los hombres.

Por lo tanto, ante Sara, María queda descartada, este punto y plenamente refutado, por una sencilla razón, para con sara está escrito TANTO EN EL A.T, COMO EN EL N.T... Y EN ESTE ESTUDIO NO LO HAN TENIDO Y PARA NADA EN CUENTA. Y ante ello, ya no cabe la menor duda. Pedro nos dice "sois hijas", e Isaías "la que os dio la vida"... y si quiren vemos la Promesa de Dios... o mejor acudan ustedes y lean.

Que Dios les bendiga.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Y ante este, no necesitamos nomás que prestar atención a estos detalles...

4. Pero la Biblia dice que todos pecaron...

“La Biblia dice que todos pecaron y están privados de la gloria de Dios (Romanos 3:23). Al parecer los católicos romanos no se han dado cuenta de que TODOS significa TODOS, y eso incluye a María. El mismo apóstol Juan declara en 1 Juan 1:10 que si dijéremos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso, y su Palabra no está en nosotros. Con la proclamación del dogma de la inmaculada concepción los católicos romanos han hecho a Dios mentiroso”

Un error común es tomar un texto fuera de su contexto y partir de allí para sacar doctrinas de forma aventurada.

Nosotros los católicos no desconocemos dichos textos, simplemente no creemos que ni San Pablo ni San Juan hayan tenido la intención de incluir o hacer referencia al caso especial de la Santa Virgen María, sino simplemente a la condición general del ser humano.

Atentos, según nos dice, Pablo no tenía la intención de incluir a María, o si lo prefieren NO ESTÁ INCLUIDA, sino simplemente a la condición humana. ¿qué es María entonces: una diosa, un ángel, un espíritu, QUÉ ES MARIA PUES?... ¿no es María humana y forma parte de la condición humana?... mal, aquí nos están presentando otra Creación, otra criatura distinta al hombre y mujer por Dios creado a su imagen y semejanza. Es decir: Dios y según vemos, creo otro ser humano, único, sin igual, primero y último, muy superior a los ángeles y los santos, tanto, que el Hijo de Dios se hizo semejante en todo a nosotros, los pecadores que formamos parte de la condición general del ser humano, pero no para con María, ella es distinta a todos, y no, parece ser que no forma parte de la condición general...

En primer lugar es incorrecto asumir que en la Escritura “todos” significa siempre “absolutamente todos”. Si leemos bien Romanos 3,23 también dice que TODOS fueron privados de la gloria de Dios, sin embargo esto no es cierto para absolutamente todos, ya que Enoc y Elías no lo fueron. Testimonios de esto los tenemos en la misma Escritura:

¿Lo ven?... ella queda fuera, no forma parte de la condición general humana. No es a imagen y semejanza de Dios, y a tal cual creo al hombre y la mujer. Ella es distinta, distante, es otra creación igual a Dios, por tanto que no es conforme la condición general del ser humano Creado por Dios a su imagen y semejanza.

Pues bien, ya tenemos otra Creación de Dios. En concreto una mujer que es única, primera y última, igual al Hijo de Dios, por tanto que el Hijo se hizo en todo semejante a nosotros, pero no semejante a María por tanto que ella es igual a Dios: sin pecado, sin mancha, sin... y MUY SUPERIOR A LOS ÁNGELES Y LOS SANTOS CONFORME LEEMOS EN EL DOGMA.

En fin, dos creaciones. Una en la que Dios hizo al hombre y a la mujer a su imagen y semejanza, y otra, no escrita, en la que creó y supuestamente a María.

Verán si que cita que testimonios de estos, Enoc y Elías, ellos si están en la Biblia, por tanto que todo lo que se sale de lo común, todo, ha quedado y por escrito ¿PERO DONDE HACE LA MENOR REFERENCIA A MARÍA?... pues así andan, añadiendo a tal cual les place, y pretendiendo sustentarlo con los testimonios de otros, que sin ser tan importantes como pretenden para con María, quedarón escritos para siempre en la Biblia.

Que Dios les bendiga.